El presidente de México defiende, en una carta que aún no ha recibido respuesta, que es la única forma posible de lograr una reconciliación plena entre ambos países
#3:
Que pida perdón él, que es descendiente más directo de quienes cometieron esos abusos.
#7:
Aprovecho para disculparme con los tlaxcaltecas y otros pueblos en nombre de mi antepasado Motehcuzoma Xocoyotzin. Sinceramente, lo de las guerras floridas y ordenar el sacrificio de miles de personas arrancándoles el corazón no estuvo bien.
¿Suena ridículo? Pues lo que dice López Obrador también.
#2:
Que no se olvide de pedir lo mismo a los U.S.A. por "el robo" de territorio (la mitad o más) de su país a manos de los yanquis en el Tratado de Guadalupe Hidalgo...y también por no respetar casi nada de los tratados de cesión en cuanto a la propiedad de los ciudadanos mexicanos que pasaron a vivir en U.S.A. de un día para otro.
#37:
#16
Hombre, teniendo en cuenta que el primer borbón empezó a reinar en 1700 tampoco se puede decir que sean responsables de la mayor parte de los atropellos que se cometieron, que fueron anteriores a esa fecha. Aunque evidentemente su parte de culpa la tienen.
Por cierto, que Obrador probablemente proviene de la familia Obrador, nobles de rancio abolengo, con lo cual es muy posible que sus antepasados no tengan ni siquiera la excusa de haberse ido a América porque eran pobres como ratas. Así que #3 tampoco va tan descaminado.
#4:
López Obrador, con esos apellidos no tiene pinta de ser un azteca nativo. Más bien debe ser descendiente de los que propiciaron esos abusos.
Qué menos que disculparse ante los ciudadanos de su país, especialmente los originarios de mesoamérica. Y de paso se podía disculpar con nosotros, que con los abusos de sus antepasados, nos ha hecho mal nombre a todos los españoles, sobre todo a los que se quedaron en la península ibérica, nuestros antepasados, que obviamente no fueron culpables de nada.
O dicho de otra forma: ¿ no hay alguna manera de que los presidentes de países importantes tengan una cierta capacidad y el debate internacional sea de altura ?
Yo ya estoy bajando mi listón, con que lleguen a nivel de bachillerato me conformaría.
#5:
Valiente hijo de puta, los indios los masacraron tus putos abuelos, no los míos que nunca emigraron allá
#14:
Puestos a reescribir la historia y decir chorradas, ¿qué tal si en lugar de llamarles "conquistadores" le llamamos "libertadores"?
Los "Conquistadores" no podrían haber hecho nada sin el apoyo de los pueblos a los que los aztecas tenían sometidos; la mayoría de mexicanos salían ganando con la "conquista".
#16
Hombre, teniendo en cuenta que el primer borbón empezó a reinar en 1700 tampoco se puede decir que sean responsables de la mayor parte de los atropellos que se cometieron, que fueron anteriores a esa fecha. Aunque evidentemente su parte de culpa la tienen.
Por cierto, que Obrador probablemente proviene de la familia Obrador, nobles de rancio abolengo, con lo cual es muy posible que sus antepasados no tengan ni siquiera la excusa de haberse ido a América porque eran pobres como ratas. Así que #3 tampoco va tan descaminado.
#38
¿Y que tiene eso que ver?
Yo solo destaco que sus antepasados probablemente tengan mucha mayor responsabilidad en los abusos de la conquista que los del Borbón, que no conquistó nada porque ya estaba todo conquistado.
Y que es una gilipollez tener que pedir perdón por unos abusos de hace 500 años. ¿Deberíamos exigir que los italianos nos pidan perdón por los atropellos que cometieron cuando Roma conquistó Hispania? ¿A los suevos o visigodos quizá?¿A los franceses por Pepe Botella?
#45
Si lo reconozco, claro que si, como no hacerlo.
Pero también hay que reconocer que si nosotros tenemos que pedir perdón, mas aún tendrían que pedírselo a los mexicanos indígenas los mexicanos descendientes de españoles como Obrador. Fueron sus antepasados los que expoliaron el país y cometieron genocidio con sus propias manos, no los míos ni los del Borbón.
Decir una cosa y ocultar la otra no es mas que un acto de hipocresía por su parte. ¿Ha pedido perdón?
#49 No lo veo.
Mexico es independiente desde hace 200 años.
No veo quien queda que explotó o fue explotado.
Tampoco veo ese supuesto problema reconciliatorio que comenta Obrador .
#3 Es algo que no se dan cuenta cuando dicen esas cosas... Los abusos que se supone que fueron cometidos fueron por parte de SUS antepasados, los míos se quedaron en España y por eso estoy aquí.
Aprovecho para disculparme con los tlaxcaltecas y otros pueblos en nombre de mi antepasado Motehcuzoma Xocoyotzin. Sinceramente, lo de las guerras floridas y ordenar el sacrificio de miles de personas arrancándoles el corazón no estuvo bien.
¿Suena ridículo? Pues lo que dice López Obrador también.
Que no se olvide de pedir lo mismo a los U.S.A. por "el robo" de territorio (la mitad o más) de su país a manos de los yanquis en el Tratado de Guadalupe Hidalgo...y también por no respetar casi nada de los tratados de cesión en cuanto a la propiedad de los ciudadanos mexicanos que pasaron a vivir en U.S.A. de un día para otro.
López Obrador, con esos apellidos no tiene pinta de ser un azteca nativo. Más bien debe ser descendiente de los que propiciaron esos abusos.
Qué menos que disculparse ante los ciudadanos de su país, especialmente los originarios de mesoamérica. Y de paso se podía disculpar con nosotros, que con los abusos de sus antepasados, nos ha hecho mal nombre a todos los españoles, sobre todo a los que se quedaron en la península ibérica, nuestros antepasados, que obviamente no fueron culpables de nada.
O dicho de otra forma: ¿ no hay alguna manera de que los presidentes de países importantes tengan una cierta capacidad y el debate internacional sea de altura ?
Yo ya estoy bajando mi listón, con que lleguen a nivel de bachillerato me conformaría.
Puestos a reescribir la historia y decir chorradas, ¿qué tal si en lugar de llamarles "conquistadores" le llamamos "libertadores"?
Los "Conquistadores" no podrían haber hecho nada sin el apoyo de los pueblos a los que los aztecas tenían sometidos; la mayoría de mexicanos salían ganando con la "conquista".
#14 No hay que caer en su juego, en ese reduccionisto simplista y esa visión victimista de la historia. Eran conquistadores. Eran conquistadores en unos tiempos en donde conquistabas o te conquistaban a ti. Ese es nuestro legado humano y juzgarlos con la moralidad presente es bastante estúpido. La educación histórica en méxico deja mucho que desear. A Ghenghis Khan lo idolatran en Mongolia. A Alejandro Magno en Grecia. Y un largo etc. En los paises cuya situación sociopolítica y económica no es buena se tiende a culpabilizar a otros de sus problemas, aunque sea por asuntos de hace 500 años.
Esto se va a convertir como en el rollo de las víctimas del terrorismo, lo de condenar a eta y todo eso, que hay que pedir perdón todos los meses. Yo creo que unos cuantos siglos después ya podrían haberlo superado. Y eso sin entrar que ellos son descendientes de Españoles, y no tendrían que pedirnos a nosotros las explicaciones, sino girarse hacia sus nativos y ofrecerles un futuro y no tratarlos como ciudadanos de segundo.
Pero bueno, si López Obrado se queda contento, le pido perdón por algo que ni viví, ni conozco ningún antepasado del aquella época, ni tiene nada que ver conmigo.
#1 Yo no, creo que no se le debe dar ese gustazo porque no hay nada por lo que pedir perdón.
Si los europeos no hubiesen llegado nunca a América, seguirían posiblemente arrancando corazones a los enemigos capturados desde lo alto de pirámides en honor a los dioses.
Pero vamos aquí nadie parece reparar en que lo de MLO es un pequeño trolleo para enfrentar al rey con sus propias contradicciones; por sus pronunciamientos disculpandose con los Sefardies. Nadie repara en ello porque, entre otras cosas, muy poquitos han debido leer la noticia...
¡La culpa es de los asturianos! Si se hubiesen quedado en sus valles, no habría pasado esto. ¡Tenemos que exigir a la princesa Leonor que se disculpe por todo lo que hicieron los asturianos!
Espera... ¿Y los vándalos? ¿Quien se tiene que disculpar por los alanos? Malditos godos... Por no hablar de los romanos... Esos sí que son unos cabrones que no nos han dado nada, ¡exijamos una disculpa del presidente de Italia y del pontífice por lo que hicieron los romanos!
En Navarra también vamos a pedir lo mismo al rey de España, que fue conquistada por las mismas fechas y se creó allí un virreinato como en México. "¡Fernando devuelvenos el oro!" Y los granadinos y leoneses que se apunten también. O los de la corona de Aragón. Maldito Felipe V.
lo realmente inteligente sería pedir al borbón franchute que se disculpe porque su "tatarabuelo", el nefasto Fernando VII les dejó abandonados, aplastó la constitución liberal de 1812.
Y por lo demás el señor López debería dar gracias de que no fueron los británicos los que conquistaron el Sur de América... Los españoles mayormente se mestizaron y pagaron la defensa con el oro de América, no muy diferente a lo que hace la OTAN
No entiendo esta estupidez de pedir que se disculpe una persona que nada tiene que ver con lo que pasó 500 años atrás, ni él estaba, ni tiene porqué disculparse de lo que otros hicieron. Es como si a mí me piden que cargue con algo que hizo mi tatarabuelo, yo ni estaba ni tuve nada que ver...
"Fue hijo primogénito de Andrés López Ramón y de Manuela Obrador González, comerciantes tabasqueños y veracruzanos. Su abuelo materno llegó como exiliado a México procedente de Ampuero, municipio de Cantabria, España. "
Imbécil... Que pida perdón su abuelo desde el más allá.
No fueron los españoles, fueron sus antepasados. Dentro de nada Italia tendrá que pedir disculpas por los actos del Imperio Romano, Grecia por Alejandro Magno, Irán por Darío I, Egipto por Ramsés, etc, etc, etc. Panda cretinos.
Pero que dice este s.r!!!!!. Si fueron sus tatarabuelos los del genocidio, y desde entonces no han soltado el poder!!!!!
Será miserable e hipócrita!!!!!
Cuanto tocado hay. Ahora nos vamos a poner a disculparnos todo el planeta, por lo que han hecho todos desde hace miles y miles de años.
No hay nada mejor que hacer hoy en dia parece ser. En EEUU, Colón malo, pero viva Obama y compañia por llevar democracia a otros paises.
Mira que me hace gracia la gente que se identifica hasta ese punto con los antepasados de su actual pais, de hace cientos y cientos de años
Comentarios
Que pida perdón él, que es descendiente más directo de quienes cometieron esos abusos.
#3 Mas directo que el campechano no creo que haya nadie...
#16
Hombre, teniendo en cuenta que el primer borbón empezó a reinar en 1700 tampoco se puede decir que sean responsables de la mayor parte de los atropellos que se cometieron, que fueron anteriores a esa fecha. Aunque evidentemente su parte de culpa la tienen.
Por cierto, que Obrador probablemente proviene de la familia Obrador, nobles de rancio abolengo, con lo cual es muy posible que sus antepasados no tengan ni siquiera la excusa de haberse ido a América porque eran pobres como ratas. Así que #3 tampoco va tan descaminado.
https://www.heraldrysinstitute.com/lang/es/cognomi/Obrador/Espa%26ntilde%3Ba/idc/617063/#
#37 Tal vez sea de rancio abolengo pero como presidente que es de ese pais representa a millones de mexicanos...
#38
¿Y que tiene eso que ver?
Yo solo destaco que sus antepasados probablemente tengan mucha mayor responsabilidad en los abusos de la conquista que los del Borbón, que no conquistó nada porque ya estaba todo conquistado.
Y que es una gilipollez tener que pedir perdón por unos abusos de hace 500 años. ¿Deberíamos exigir que los italianos nos pidan perdón por los atropellos que cometieron cuando Roma conquistó Hispania? ¿A los suevos o visigodos quizá?¿A los franceses por Pepe Botella?
#39 Fue un expolio y en parte un genocidio, yo creo que no te hace menos reconocerlo. no son precisamente enemigos de España.
#45
Si lo reconozco, claro que si, como no hacerlo.
Pero también hay que reconocer que si nosotros tenemos que pedir perdón, mas aún tendrían que pedírselo a los mexicanos indígenas los mexicanos descendientes de españoles como Obrador. Fueron sus antepasados los que expoliaron el país y cometieron genocidio con sus propias manos, no los míos ni los del Borbón.
Decir una cosa y ocultar la otra no es mas que un acto de hipocresía por su parte. ¿Ha pedido perdón?
#48 Nosotros no, nuestro gobierno, nosotros somos tan victimas como ellos. Ademas su abuelo era de Ampuero, así que poco pudo expoliar...
#49 No lo veo.
Mexico es independiente desde hace 200 años.
No veo quien queda que explotó o fue explotado.
Tampoco veo ese supuesto problema reconciliatorio que comenta Obrador .
#3 Es algo que no se dan cuenta cuando dicen esas cosas... Los abusos que se supone que fueron cometidos fueron por parte de SUS antepasados, los míos se quedaron en España y por eso estoy aquí.
#20 Creo que se refiere al Estado por que echar la culpa de algo a los descendiendes de una docena de generaciones es un poco bobo.
#24 Pues echar la culpa al estado del siglo XXI de lo que hizo ese estado (más o menos) 5 siglos atrás, más bobo es.
#33 Bah, con lo poco que cuesta darle dos capotazos y que vaya contento....
#3 más curioso que ser acreedor de la leyenda negra británica son sus apellidos... debería dar gracias que no fueron los británicos los conquistadores
Aprovecho para disculparme con los tlaxcaltecas y otros pueblos en nombre de mi antepasado Motehcuzoma Xocoyotzin. Sinceramente, lo de las guerras floridas y ordenar el sacrificio de miles de personas arrancándoles el corazón no estuvo bien.
¿Suena ridículo? Pues lo que dice López Obrador también.
Que no se olvide de pedir lo mismo a los U.S.A. por "el robo" de territorio (la mitad o más) de su país a manos de los yanquis en el Tratado de Guadalupe Hidalgo...y también por no respetar casi nada de los tratados de cesión en cuanto a la propiedad de los ciudadanos mexicanos que pasaron a vivir en U.S.A. de un día para otro.
#2 López Obrador es tonto.
#6 Lopez Obrador es progre.
De ahí su tontería.
#26 Ni es progre, nada más está tonto y es un demagogo.
#6 Por decir algo obvio?
#2 para eso no hay huevos, que es algo importante.
#2 O por la masacre de Tlatelolco.
#2 USA persigue el domino mundial y la América hispánica y latina es clave. USA cometió un genocidio en Filipinas del que nadie parece acordarse.
Federación ibérica e hispánica ya!
Valiente hijo de puta, los indios los masacraron tus putos abuelos, no los míos que nunca emigraron allá
#5 Por una vez coincidimos.
López Obrador, con esos apellidos no tiene pinta de ser un azteca nativo. Más bien debe ser descendiente de los que propiciaron esos abusos.
Qué menos que disculparse ante los ciudadanos de su país, especialmente los originarios de mesoamérica. Y de paso se podía disculpar con nosotros, que con los abusos de sus antepasados, nos ha hecho mal nombre a todos los españoles, sobre todo a los que se quedaron en la península ibérica, nuestros antepasados, que obviamente no fueron culpables de nada.
O dicho de otra forma: ¿ no hay alguna manera de que los presidentes de países importantes tengan una cierta capacidad y el debate internacional sea de altura ?
Yo ya estoy bajando mi listón, con que lleguen a nivel de bachillerato me conformaría.
Puestos a reescribir la historia y decir chorradas, ¿qué tal si en lugar de llamarles "conquistadores" le llamamos "libertadores"?
Los "Conquistadores" no podrían haber hecho nada sin el apoyo de los pueblos a los que los aztecas tenían sometidos; la mayoría de mexicanos salían ganando con la "conquista".
#14 No hay que caer en su juego, en ese reduccionisto simplista y esa visión victimista de la historia. Eran conquistadores. Eran conquistadores en unos tiempos en donde conquistabas o te conquistaban a ti. Ese es nuestro legado humano y juzgarlos con la moralidad presente es bastante estúpido. La educación histórica en méxico deja mucho que desear. A Ghenghis Khan lo idolatran en Mongolia. A Alejandro Magno en Grecia. Y un largo etc. En los paises cuya situación sociopolítica y económica no es buena se tiende a culpabilizar a otros de sus problemas, aunque sea por asuntos de hace 500 años.
#22 Todos tenemos derecho a decir chorradas,al uso de la demagogia y echarnos unas risas.
#14 Que se lo digan a los tlaxcaltecas...
Cuando haga pedir perdón a los Aztecas por los sacrificios humanos.
Esto se va a convertir como en el rollo de las víctimas del terrorismo, lo de condenar a eta y todo eso, que hay que pedir perdón todos los meses. Yo creo que unos cuantos siglos después ya podrían haberlo superado. Y eso sin entrar que ellos son descendientes de Españoles, y no tendrían que pedirnos a nosotros las explicaciones, sino girarse hacia sus nativos y ofrecerles un futuro y no tratarlos como ciudadanos de segundo.
Pero bueno, si López Obrado se queda contento, le pido perdón por algo que ni viví, ni conozco ningún antepasado del aquella época, ni tiene nada que ver conmigo.
#1 Yo no, creo que no se le debe dar ese gustazo porque no hay nada por lo que pedir perdón.
Si los europeos no hubiesen llegado nunca a América, seguirían posiblemente arrancando corazones a los enemigos capturados desde lo alto de pirámides en honor a los dioses.
Vamos no me joda...
Es curioso cómo en el tema de América sale a la luz un desconocido chovinismo español.
#36 hombre, desconocido...
Pero vamos aquí nadie parece reparar en que lo de MLO es un pequeño trolleo para enfrentar al rey con sus propias contradicciones; por sus pronunciamientos disculpandose con los Sefardies. Nadie repara en ello porque, entre otras cosas, muy poquitos han debido leer la noticia...
¡La culpa es de los asturianos! Si se hubiesen quedado en sus valles, no habría pasado esto. ¡Tenemos que exigir a la princesa Leonor que se disculpe por todo lo que hicieron los asturianos!
Espera... ¿Y los vándalos? ¿Quien se tiene que disculpar por los alanos? Malditos godos... Por no hablar de los romanos... Esos sí que son unos cabrones que no nos han dado nada, ¡exijamos una disculpa del presidente de Italia y del pontífice por lo que hicieron los romanos!
#29 Eso, eso, porque, ¿qué nos han dado los romanos?
Acueductos.
Bueno, pero, ¿aparte de acueductos?
En Navarra también vamos a pedir lo mismo al rey de España, que fue conquistada por las mismas fechas y se creó allí un virreinato como en México. "¡Fernando devuelvenos el oro!" Y los granadinos y leoneses que se apunten también. O los de la corona de Aragón. Maldito Felipe V.
#13 Punto por los de los Granainos olvidados y mi apoyo a los leoneses
Solo para aquellos que hayan entrado a leer la noticia (poquitos me temo).
Relacionada:
El Rey a los judíos sefardíes: “¡Cuánto os hemos echado de menos!”
https://www.lavanguardia.com/politica/20151130/30493169893/rey-judios-sefardies.html
#21 Esque esos tienen dinero.
#58 pues ese es el tema. Ahu radica la hipocresía y el cinismo de todo ese asunto.
lo realmente inteligente sería pedir al borbón franchute que se disculpe porque su "tatarabuelo", el nefasto Fernando VII les dejó abandonados, aplastó la constitución liberal de 1812.
Y por lo demás el señor López debería dar gracias de que no fueron los británicos los que conquistaron el Sur de América... Los españoles mayormente se mestizaron y pagaron la defensa con el oro de América, no muy diferente a lo que hace la OTAN
No entiendo esta estupidez de pedir que se disculpe una persona que nada tiene que ver con lo que pasó 500 años atrás, ni él estaba, ni tiene porqué disculparse de lo que otros hicieron. Es como si a mí me piden que cargue con algo que hizo mi tatarabuelo, yo ni estaba ni tuve nada que ver...
#12 Es el postcolonialismo... otra excrecencia postmoderna identitaria...
"Fue hijo primogénito de Andrés López Ramón y de Manuela Obrador González, comerciantes tabasqueños y veracruzanos. Su abuelo materno llegó como exiliado a México procedente de Ampuero, municipio de Cantabria, España. "
Imbécil... Que pida perdón su abuelo desde el más allá.
Si llega a pedir eso Evo Morales se hubiera liado una buena...
Lopez Obrador es mason, tienen odio a la hispanidad
#9 Si si, la Conspiracion Judeomasonica y la Leyenda Negra Internacional, es de cajon.
Que se disculpen los mexicanos descendientes de españoles.
Este tio es bobo, no apoyo al rey pero que tiene que ver con eso?
Cateto a babor
No fueron los españoles, fueron sus antepasados. Dentro de nada Italia tendrá que pedir disculpas por los actos del Imperio Romano, Grecia por Alejandro Magno, Irán por Darío I, Egipto por Ramsés, etc, etc, etc. Panda cretinos.
Que no se queje tanto. Si hubieran sido los ingleses al igual que en USA, Australia o Nueva Zelanda, no hubieran quedado apenas nativos.
Él pedirá perdon a los pueblos exterminados por los aztecas?
Borbones, austrias, ya tu sabe. No se le ve muy avispao.
Pero que dice este s.r!!!!!. Si fueron sus tatarabuelos los del genocidio, y desde entonces no han soltado el poder!!!!!
Será miserable e hipócrita!!!!!
en este caso "lopez", lo mismo es.
Abusos los de tu tatarabuelo
Cuanto tocado hay. Ahora nos vamos a poner a disculparnos todo el planeta, por lo que han hecho todos desde hace miles y miles de años.
No hay nada mejor que hacer hoy en dia parece ser. En EEUU, Colón malo, pero viva Obama y compañia por llevar democracia a otros paises.
Mira que me hace gracia la gente que se identifica hasta ese punto con los antepasados de su actual pais, de hace cientos y cientos de años
Medio AEDE/AMI, los viejos medios sin quitarse las telarañas