La policía de California disparó lo que podrían haber sido más de treinta balas en un aparcamiento de un comercio y mató a un joven negro, padre de tres hijos, e hirió a una mujer. Esta actuación policial podría desencadenar una ola de altercados. Todo parece indicar que la víctima estaba desarmada y había llevado a su primo y a unos amigos a un Walmart local.
#7:
En ese país tienen un jodido problema con las armas y con el racismo.
#31:
#3 Balas blancas, balas blancas, para la oveja negra, el fue quien tuvo la culpa de cruzarse en su camino. (Barricada)
#25:
#20 o eso o puedes leerte la noticia. El tipo estaba dentro de su coche, con una amiga (que se llevó dos balazos), su primo y un crio, esperando en la puerta del supermercado a que saliera otro familiar. La policia dice que los embistieron con el coche y por eso dispararon, pero hay videos que demuestran que es falso. Simplemente dieron el alto a un coche lleno de negros, arrancaron el coche así que le vaciaron varios cargadores encima, un uso muy proporcionado de la fuerza.
#34:
#7 No es cierto. La policía también mata blancos igual que mata negros.
Hace poco de hecho salió el escándalo de un SWAT que mató a un tipo blanco que se echó la mano al pantalón para que no se le cayera. Por ejemplo ahí nadie acusó a la policía de ser racista contra los blancos y es el mismo tipo de fuerza desmesurada por parte de la policía.
Luego en casos generales de defensa policial justificada, en proporción, resulta que la población negra tiene un mayor porcentaje de pobreza que el resto de razas. Y por tanto son más propensos a engordar las listas de criminales. *1 ¿A quién dispara la policía? Pues a los criminales, sean blancos, negros o chinos. Si resulta que los negros que son el 13% de la población, cometen el 50% de los asesinatos *1, pues es perfectamente normal que sean los que más reciban los disparos de la policía en general. Por tanto no significa que la policía tenga un problema de racismo. La policía hace su trabajo exactamente como lo tiene que hacer, sin importar la raza del criminal.
Otro tema totalmente distinto es ver porqué las comunidades de negros están atrasadas con respecto al resto de comunidades y porqué son más propensos a cometer crímenes. Si los medios quieren meter el calzador del racismo en alguna parte que busquen por ahí porque no les queda otra.
Y por último, decir que las muertes de negros a manos de blancos (2.8/1000) es proporcionalmente menor que las muertes de blancos a manos de negros (3.1/1000) *2 ; así que ojo con rasgarse las vestiduras con el tema de quien es racista contra quien, porque es un campo de batalla al cual seguramente no interese entrar. Que victimizarse es muy fácil y echarle la culpa al hombre blanco opresor más todavía. Aunque los números digan lo contrario
#74:
#28 Te estas inventando las cifras: en 2016 murieron 139 policías en todo el país en acto de servicio siendo 53 por arma de fuego. Añadir que ese fue un año especial por la matanza de policías que ocurrió en Texas (5 muertos) y Luisiana (3 muertos).
Un año mucho mas normal en cuanto estadísticas como 2015 cifra en 38 por arma de fuego y 120 por otras causas como accidentes de trafico....
Cifras todas ellas muy alejadas de tus números inventados.
#32:
#28 yo estoy hablando de los muertos a manos de la policia, hablar de policias muertos es otra cosa, si quieres metemos tambien a las víctimas del cancer, para que te quede más redondo el comentario. Y, como he dicho, llegan aquí los datos más mediaticos, que en general suelen ser con negros.... Si la policia no acribilla coches llenos de blancos habitualmente no es mi culpa, pero como esta vez ha acribillado un coche lleno de gente mintiendo sobre las razones y (oh, sorpresa!) estaba lleno de negros, pues es lo que nos ha llegado. Si tu crees que hay tambien casos así de surrealistas con blancos, joder, sube la noticia, que yo la meneo
#141:
#140 ¿Peor? Cosas así dichas de adalides del odio no son más que un alago.
#27:
#26 Pocas palancas de cambio se ven en los EEUU.
#36:
#20 Obviamente, con esa misma lógica si eres negro y te encuentras con unos policías que te dan el alto, sacas la metralleta y te los cargas ya que no te puedes fiar que cualquier gesto se interprete mal y te cosan a tiros. Y la defensa de la vida propia es un derecho superior a la obligación de dejarte acribillar por la policía.
¿Es lo que hay en EEUU?
#57:
#34 Lo curioso de las estadísticas es que los negros de clase media cometen más crimenes en porcentaje que los blancos de clase baja. Así que parece que no es porque sean más pobres.
Creo que achacar al racismo todos sus problemas ha hecho que aparezca un odio al sistema que desemboca en criminalidad.
Mientras al blanco se le bombardea con la idea de que puedes triunfar y si no lo haces es porque eres un perdedor y es tu culpa, al negro se le bombardea con la idea de que él merece algo mejor y si no lo consigue es porque la sociedad está contra los negros.
El sistema está siempre contra los pobres sin importar el color, pero este relato provoca que unos reaccionen de una manera y otros de otra dependiendo de su raza.
#45:
#25 No se que debe pasar para que todo los putos estados unidos se paralice un día y empiecen las revueltas como las de Chicago en su día ¿Que vayan a casa del negro a pegarle tiros directamente? Pues amigo mio el otro día paso el negro estaba en su patio trasero hablando con el móvil y unos policías le abatieron a tiros sin ton ni son. Al final el meme supera a la realidad. Da igual que no quieras visitar a los policías estos irán a tu casa te acribillar a balazos por ser negro y no pasará nada por su protocolo de actuación es la correcta según su formación...
#43:
#42
No, no tengo el teléfono personal del agente ni le he preguntado directamente, tengo lo que dicen los medios, que puede ser o no verdad, pero es el material que tenemos para debatir.
Mi pregunta es: con los datos que tenemos ¿Te parece que la policia (presuntamente) actuó correctamente? (dando por sentado que la información puede o no ser 100% correcta y habrá que esperar a una investigación judicial, Dios me libre de condenar a nadie, amén)
#50:
#26 Claro, porque ¿como va a asumir la policía el más mínimo riesgo?
Si tienen que morir cuatro personas, incluyendo un niño pequeño, que mueran. Lo importante es salvaguardar la vida del policía.
#24:
#20 No te has molestado ni en leer el artículo, verdad?
#33:
#26 Ya, y tendría sentido lo que dices si fuera lo que han dicho los agentes.... pero no es lo que han dicho los agentes, los agentes dicen que les embistieron con el coche, y después, empezaron a disparar. Sinceramente, lo que dices no tiene mucho sentido, si fuera así no habrían mentido, no crees? (a parte de lo que dice #27)
#1 Seguro que la pulisia hizo un montón de disparos al aire, con la mala suerte de que le cayeron al pobre hombre. Bueno, mala suerte del todo no, porque todos sabemos que en los Estados Juntitos los negros atraen las balas.
Increíbles estas noticias. Son ciertas 100%?
Tienen que disparar tantas balas, o es que había 30 agentes ? O son unos dedillos flojos, o están muy cagados de morir por otra bala. Dudo que sea por racismo, pero...who knows?
#7 Aparte de eso, el problema es más de formación y equipo de la policía. Los cuerpos locales de policía no reciben formación en defensa personal si no se la costean ellos y no están preparados para gestionar estos conflictos. En situaciones donde escala la tensión rápidamente acaban acojonados tirando de gatillo por si acaso.
#7 re uerdo un caso de unos años que se hizo viral, que 3 o 4 tenían reducido a uno en el suelo, que no sé si estaba borracho o alterado y uno de los policías lo tenía encañonado. En una de esas el detenido hizo un gesto con la mano y el policía se puso tan tenso que Le soltó un disparo a quemarropa.
#13 no conocía ese, no el que yo digo no es ese caso. Intenté buscarlo en Youtube, pero acabo de flipar al intentar buscar "cops kill unarmed". Hay más resultados de lo que esperaba.
#1 Le dispararían por hacer algún movimiento que pudiese interpretarse como sacar un arma, o por lanzarse contra algún policía, a pesar de haberle dicho que estuviera quieto y con las manos separadas del cuerpo. Si apuntas a alguien y él saca un arma, tu tiempo de reacción no es suficiente para disparar antes de que el lo haga.
#19 no se poner 5 o 6 de las aproximadamente mil víctimas anuales de disparos de policias en USA se puede considerar propaganda, sinceramente.... en nuestro pais no se conoce ni el 0'1% de los casos, solo llegan aqui los mas mediaticos, exactamente porqué consideras que es propaganda?
#20 o eso o puedes leerte la noticia. El tipo estaba dentro de su coche, con una amiga (que se llevó dos balazos), su primo y un crio, esperando en la puerta del supermercado a que saliera otro familiar. La policia dice que los embistieron con el coche y por eso dispararon, pero hay videos que demuestran que es falso. Simplemente dieron el alto a un coche lleno de negros, arrancaron el coche así que le vaciaron varios cargadores encima, un uso muy proporcionado de la fuerza.
#25arrancaron el coche así que le vaciaron varios cargadores encima
Pues de ahí puedes deducir que pasó. Cuando apuntan a alguien que está en un coche una de las cosas que le dicen es que mantenga las manos visibles sobre el volante. El tipo desobedecería y en el momento que tira hacia atrás tiene que echar la mano a la palanca de cambios. Y el policía que está delante no sabe si la mano va a la palanca de cambios o a sacar un pistola, así que por si acaso, dispara.
Y a esas víctimas, tienes que sumarle aproximadamente un tercio adicional que son los casos donde quien la palma es el policía. Vamos, que 1000 es solo si no sumas a los policías muertos. Si los sumas, pues harán sobre 1300 (aunque por alguna razón parece que a los policías muertos ni siquiera consideras necesarios meterlos en la categoría de "víctimas").
Así que al final tendrás que de 1300 muertos, policías incluidos, prácticamente todas las noticias van sobre los 500 que son negros y no son policías. Exactamente por eso lo considero propaganda.
#28 yo estoy hablando de los muertos a manos de la policia, hablar de policias muertos es otra cosa, si quieres metemos tambien a las víctimas del cancer, para que te quede más redondo el comentario. Y, como he dicho, llegan aquí los datos más mediaticos, que en general suelen ser con negros.... Si la policia no acribilla coches llenos de blancos habitualmente no es mi culpa, pero como esta vez ha acribillado un coche lleno de gente mintiendo sobre las razones y (oh, sorpresa!) estaba lleno de negros, pues es lo que nos ha llegado. Si tu crees que hay tambien casos así de surrealistas con blancos, joder, sube la noticia, que yo la meneo
#26 Ya, y tendría sentido lo que dices si fuera lo que han dicho los agentes.... pero no es lo que han dicho los agentes, los agentes dicen que les embistieron con el coche, y después, empezaron a disparar. Sinceramente, lo que dices no tiene mucho sentido, si fuera así no habrían mentido, no crees? (a parte de lo que dice #27)
#7 No es cierto. La policía también mata blancos igual que mata negros.
Hace poco de hecho salió el escándalo de un SWAT que mató a un tipo blanco que se echó la mano al pantalón para que no se le cayera. Por ejemplo ahí nadie acusó a la policía de ser racista contra los blancos y es el mismo tipo de fuerza desmesurada por parte de la policía.
Luego en casos generales de defensa policial justificada, en proporción, resulta que la población negra tiene un mayor porcentaje de pobreza que el resto de razas. Y por tanto son más propensos a engordar las listas de criminales. *1 ¿A quién dispara la policía? Pues a los criminales, sean blancos, negros o chinos. Si resulta que los negros que son el 13% de la población, cometen el 50% de los asesinatos *1, pues es perfectamente normal que sean los que más reciban los disparos de la policía en general. Por tanto no significa que la policía tenga un problema de racismo. La policía hace su trabajo exactamente como lo tiene que hacer, sin importar la raza del criminal.
Otro tema totalmente distinto es ver porqué las comunidades de negros están atrasadas con respecto al resto de comunidades y porqué son más propensos a cometer crímenes. Si los medios quieren meter el calzador del racismo en alguna parte que busquen por ahí porque no les queda otra.
Y por último, decir que las muertes de negros a manos de blancos (2.8/1000) es proporcionalmente menor que las muertes de blancos a manos de negros (3.1/1000) *2 ; así que ojo con rasgarse las vestiduras con el tema de quien es racista contra quien, porque es un campo de batalla al cual seguramente no interese entrar. Que victimizarse es muy fácil y echarle la culpa al hombre blanco opresor más todavía. Aunque los números digan lo contrario
#20 Obviamente, con esa misma lógica si eres negro y te encuentras con unos policías que te dan el alto, sacas la metralleta y te los cargas ya que no te puedes fiar que cualquier gesto se interprete mal y te cosan a tiros. Y la defensa de la vida propia es un derecho superior a la obligación de dejarte acribillar por la policía.
¿Es lo que hay en EEUU?
#36 Pues oye, con un buen abogado de estos de película podría presentar tantos antecedentes en los que los polis han disparado por cualquier cosa que el caso se sostiene... defensa personal, vaya...
Para los europeos es difícil entender este tipo de noticias. Aquí llegan muy rápido las noticias de la policía yankee mata a alguien.
Lo que no entendemos es que allí si la policía da una orden y no la cumples tienes muchas papeletas de que te disparen y el motivo es puro instinto de supervivencia de los agentes.
Buscad cuantos policías han muerto por arma de fuego en España, Francia o alemania en un año y luego cuantos mueren al año en Estados Unidos. Allí dar el alto y que el tío sea un criminal y prefiera matarte es habitual.
#40 Tengo la misma información que tu, obviamente las declaraciones las vas a encontrar a traves de un medio, pero lo dice tanto público, como el resto de noticias, sinceramente, no se qué tipo de informacion quieres... Un link a su facebook con la declaración? un link a un pdf del gobierno o algo así?
#42
No, no tengo el teléfono personal del agente ni le he preguntado directamente, tengo lo que dicen los medios, que puede ser o no verdad, pero es el material que tenemos para debatir.
Mi pregunta es: con los datos que tenemos ¿Te parece que la policia (presuntamente) actuó correctamente? (dando por sentado que la información puede o no ser 100% correcta y habrá que esperar a una investigación judicial, Dios me libre de condenar a nadie, amén)
#32 Ajá. Así que si hay un encuentro entre un policía y un sospechoso, hablamos de los casos donde el policía se carga al sospechoso, pero no los casos el sospechoso se carga al policía. Porque eso sería, ¿que ejemplo has puesto?, ah, sí, como ponerse a hablar de las muertes por cáncer, o de los reptilianos, o de la caida de Cártago.
#25 No se que debe pasar para que todo los putos estados unidos se paralice un día y empiecen las revueltas como las de Chicago en su día ¿Que vayan a casa del negro a pegarle tiros directamente? Pues amigo mio el otro día paso el negro estaba en su patio trasero hablando con el móvil y unos policías le abatieron a tiros sin ton ni son. Al final el meme supera a la realidad. Da igual que no quieras visitar a los policías estos irán a tu casa te acribillar a balazos por ser negro y no pasará nada por su protocolo de actuación es la correcta según su formación...
#43 Precisamente, y los medios actuales asignan declaraciones inventadas que da gusto. Cualquier cosa que sea del tipo "Fulano ha dicho que..." y unas supuestas declaraciones en estilo indirecto, lo siento pero no. Otra cosa es que enlacen a la declaración original o la incluyan en la propia noticia (y en párrafos completos, no en frases seleccionadas del Reader's Digest).
#42 todo está bien, como es un coche dónde hay negros dentro, es sospechoso y hay que dar el alto y disparar al mínimo movimiento. Eso aceptando que tú versión completamente inventada de los hechos es cierta.
#44 No, no, si tu puedes hablar de lo que te de la gana, por supuesto, pero si aquí se está hablando de X en una noticia sobre X, que te pongas a hablar de X+Y para que tus cuentas cuadren, pues adelante, pero vamos, creo que el dilema ético aquí está en ver la cantidad de inocentes muertos por policias (cosa totalmente inaceptable), no por la cantidad de policias muertos por delincuentes (que es una desgracia, pero un enfrentamiento entre policias y delincuentes es esperable)
#49 La información más o menos fiable de que disponemos es que apuntaban a un coche con tres personas, y que estás no se quedaron quietas ni siguieron las instrucciones, y que la policía disparó.
En ese escenario puede ser perfectamente posible que la policía actuara correctamente.
#52 Si, puede ser posible, pero con la información que tenemos todo indica que no, por lo que es lícito debatir sobre si (con los datos que tenemos) actuaron correctamente o no.
Ahora, te repito la pregunta: Asumiendo que lo que ha publicado la prensa es cierto, que la policía disparó a un coche lleno de gente y luego alegó que los embistieron antes siendo mentira (que por cierto, hay un video donde se oyen los tiros pero ningún choque). Asumiendo esta versión como cierta, aunque provisional: Te parecería bien la actuación policial?
Si la policia hubiera visto un movimiento raro y esa fuera la razón del disparo, lo habrían dicho, pero según nuestra información no lo ha hecho.
Respuesta de si o no, si no te importa, agradecería que no me contestaras otra vez respondiendo a lo que no te he preguntado.
#51 Tu preguntaste, te cito: "¿exactamente porqué consideras que es propaganda?" y te respondí que porque esas noticias corresponden a una fracción de los encuentros, y solo suele considerar aquellos casos donde muere el sospechoso (y no el policía) y además donde el sospechoso es negro.
Tu me dices que se está hablando de X="sospechoso negro muerto" y lo demás no viene a cuento. Pues vale.
Y las noticias sobre Venezuela en RTVE tampoco son propaganda. Da igual que pasen de los problemas de otros paises, oye, en esas noticia se está hablando sobre X="Venezuela" y lo demás no viene a cuento
#53 ¿Asumiendo que los policías dijeron eso? Bueno, si asumimos también que eran terroristas que habían puesto una bomba para matar a cientos de miles de personas y tenían las coordenadas de la bomba en el coche, pues sí, fue correcto.
Por supuesto, me parece absurdo empezar a montar suposiciones aleatorias en plan ¿y si esto? ¿y si lo otro?, pero oye, tu mismo. Yo te dejo con tus experimentos imaginarios.
La experiencia Rodney King all over again. Estupendo. Parece que no aprenden. Qué puto problema mental tendrán al seleccionar y entrenar a los agentes.
#34 Lo curioso de las estadísticas es que los negros de clase media cometen más crimenes en porcentaje que los blancos de clase baja. Así que parece que no es porque sean más pobres.
Creo que achacar al racismo todos sus problemas ha hecho que aparezca un odio al sistema que desemboca en criminalidad.
Mientras al blanco se le bombardea con la idea de que puedes triunfar y si no lo haces es porque eres un perdedor y es tu culpa, al negro se le bombardea con la idea de que él merece algo mejor y si no lo consigue es porque la sociedad está contra los negros.
El sistema está siempre contra los pobres sin importar el color, pero este relato provoca que unos reaccionen de una manera y otros de otra dependiendo de su raza.
Hubo un podcast que hizo un episodio sobre el racismo inherente que existe en la sociedad americana, y como con experimentos los policias dispaban más fácilmente a objetivos negros.
#39 Igual los motivos por los que eso es así incluyen:
1. Mayor facilidad para comprar armas de fuego, con lo que es muchísimo más fácil que la persona a la que dan el alto vaya armada.
2. Conducta más agresiva de los delincuentes al saber que la policía, el aparato de Justicia y el sistema penitenciario también van a serlo.
Respecto a esto último, allí si te pillan por cualquier chorrada corres el riesgo de que la propia policía te mate "por error" en el proceso de detención, y si no es así es fácil que acabes en prisión una temporada, que puede alargarse más de lo que pensabas debido a la forma en la que funciona el sistema penitenciario de EEUU (que allí es un negocio cuyos beneficios van en consonancia al número de presos, con lo que les interesa meter en prisión a todo el que puedan y mantenerlos allí cuanto más tiempo mejor), y las cárceles de EEUU son un infierno. En esas circunstancias muchos prefieren matar y arriesgarse a morir antes que terminar así.
En España, sabes que es muy difícil que la policía te pegue un tiro en el momento de la detención, y aunque los jueces de este país tampoco son precisamente benévolos, las leyes castigan muy levemente los delitos menores e incluso con los delitos más graves sabes que no te vas a pasar toda tu vida en prisión, que saldrás antes o después, y además las prisiones españolas dentro de lo malo no son tan horribles como las de EEUU. En consecuencia, los delincuentes tienen muchos más alicientes para disparar a la policía en EEUU que en España.
Y esto lo puedes ver pensando con las tripas ("ahora resultará que tenemos que ponerles facilidades a esos criminales, que se jodan, no se merecen nada de eso, no me da pena que los mate la poli") o puedes verlo de forma fría y racional y llegar a la conclusión de que, puesto que las consecuencias las vamos a sufrir todos en forma de aumento de la violencia tanto de los delincuentes como de la policía, es mejor el segundo modelo que el primero.
#28#32 Poniendo un poco las cifras para que esta conversación sea un poco más precisa.
Unos 160 policías mueren asesinados al año en los EEUU. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_American_police_officers_killed_in_the_line_of_duty
Unas 1000 personas mueren a manos de la policía cada año en el país.
La lista más exhaustiva que he encontrado de los muertos por la policía comenzó a hacerla el Washington Post hace 2 años.
En ella, en la del año pasado, se pueden apreciar cosas curiosas. La gran mayoría de las personas abatidas llevaban un arma (aunque por ejemplo un coche se considera un arma). Más de la mitad un arma de fuego. La mitad eran blancos.
No he encontrado el detalle de la raza en aquellos casos que el individuo no fuese armado, aunque se puede mirar uno por uno y si se tiene paciencia obtener el dato.
#7 yo siempre he pensado que es principalmente de armas. El tema del racismo no lo veo como tal y me explico. En Estados Unidos el colectivo con más delincuencia y más historia de tiroteos es el de los negros.
En un país en el que por la minina te pegan cuatro tiros y tu vida vale una mierda aunque seas política lo normal es andarse con cuidado.
Entonces la policía anda más atenta cuando ve a una persona negra cuando la considera sospechosa. No creo que sea.... Bua es un negro, vamos a darle plomo.
Es mi opinión y por lo que he podido ver el poco tiempo que he estado en chicago
#50 Es que no tienen que asumir ese riesgo. La policía tiene que dar las órdenes de forma clara y concisa, de forma que sea fácil seguirlas (que ha habido algún caso que no ha sido así). A partir de ahí, si el tipo decide que pasa de lo que le digan porque es muy rebelde y putos maderos blancos y todo eso, y se lanza contra un policía, o hace un movimiento que pueda ser para sacar una pistola, pues oye, en ese caso ya no tienen porque arriesgar su vida.
#28 Te estas inventando las cifras: en 2016 murieron 139 policías en todo el país en acto de servicio siendo 53 por arma de fuego. Añadir que ese fue un año especial por la matanza de policías que ocurrió en Texas (5 muertos) y Luisiana (3 muertos).
Un año mucho mas normal en cuanto estadísticas como 2015 cifra en 38 por arma de fuego y 120 por otras causas como accidentes de trafico....
Cifras todas ellas muy alejadas de tus números inventados.
#66 Eso me da la impresión de que era en coches antiguos. Durante los últimos diez años he ido bastantes veces a Estados Unidos, en todas ellas he conducido coche allí y siempre tenían la palanca de cambios en el mismo lugar que los coches europeos.
#69 Hace unos años la relación era de un tercio. Pero el número de personas muertos por la policía se ha disparado en los últimos dos o tres años.
Lo curioso es que probablemente toda esta polémica sea la causa, ya que hace que la gente pase de obedecer la órdenes de los policías y estos no son partidarios de tomar riesgos.
Lo malo es que a partir de ahí la evolución puede ser bastante jodida. Los políticos probablemente metan purgas en la policía, y estos decidan que la solución es evitar problemas y conflictos y dedicarse a tomar un cafelito en vez de meterse en problemas. Ya pasó en Baltimore, y la consecuencia es que el número de muertes se dispara y la ciudad se empiza a convertir en un ghetto.
#7 Ya te digo. Ayer viendo en el telediario la noticia del tío en la gasolinera con una motosierra y un machete, comenté que si hubiese sido en Estados Unidos, nada más llegar la policía habría abierto fuego y después alegado defensa propia. Balance total: 2 muertos, el de la motosierra y el de la gasolinera que estaba dentro tras el mostrador; ambos acribillados por una inmensa cantidad de balas.
#10 supongo que en un país en el que cualquiera puede tener un arma, especialmente los delincuentes, en la profesión de policía te juegas la vida en cada actuación. No creo que el problema sea que los policías tengan el gatillo fácil ni el racismo... aunque dicha situación lo agrava
#73 claro que tiene que asumir riesgos, trabaja una situación en la que está expuesto, decir que no asuma riesgos es legitimarle para que pegue tiros a diestro y siniestro y luego solo tenga que decir excusas como "me miró mal" o "me pareció percibir una actitud hostil"
Ese trabajo incluye ciertos riesgos. Y este hombre ha tiroteado a una familia porque se ha negado a asumir el más mínimo riesgo.
#82 Bueno, según las estadísticas que ha puesto antes otro en un comentario, los casos donde estaba desarmado eran como un 15% o una cosa así. De ese 85% que estaba armado, vale que no te fuera a atacar en todos lo casos, pero pongamos que si ocurriera en un 50%.
Así que estás delante de un sospechoso, le estás apuntando, y le has dicho que se esté quieto y que mantenga las manos visibles. El tipo no te hace caso. Y si saca un arma y te dispara tu tiempo de reacción es mayor de lo que tarda él en disparar. Así que digamos que cuando el tipo decide no hacerte caso y moverse, hay un 50% de que sea un malentendido, y un 50% de que te termine disparando ¿Que harías tu en ese caso? ¿le ejectuas sin juicio o no?
Solo espero no vivir lo suficiente para cuando a esta panda de tarados se les crucen los cables del todo y empiecen una guerra a escala global, porque están sedientos de sangre.
#36 Algo parecido pasó en texas hace unos años. La policía entró a saco en una casa, el propietario se defendio a tiros, mató a un policía y fue absuelto ya que la policía no avisó de su entrada ni se identificó lo suficiente al entrar a lo rambo. Claro que el tejano era blanco.
#57 Define 'crimenes'. Porque si por ejemplo ahí están las infracciones de tráfico, no es nada descabellado pensar que a los blancos se les para menos y se les multa menos aún conduciendo igual de mal.
El dia que en EEUU los pobres negros acaben en todo el pais levantadose por las armas contra la policia se va a liar una que va a ser casi una guerra civil negros contra blancos.
#91 Ni se te ocurra, un simple arañazo que le hagas a un politico y vas 10 años a la carcel. Ya no te digo si le haces mas que eso, entonces si que sacan la cadena perpetua o la pena de muerte.
Por eso cuando yo era cuidador de abuelos pues si se me desliza un disco en la columna levantando a un abuelo...pues es normal, es un riesgo que tengo que asumir!
Cuando el minero muere por un derrumbe porque no se siguieron los procedimientos...pues es el riesgo que asumió tío!
Los bomberos tienen que salvar a todas y cada una de las personas dentro de un edificio en llamas o morir en el intento. Pues que no se metan a bombero colega!
Qué fácil es pedirles a otros que mueran por las opiniones de uno...
Ojalá algún día te toque decirle a adictos de crack en barrios negros que les ha expirado el seguro o que ese crack que están vendiendo es ilegal y destroza su comunidad.
Día tras día, durante años. Llendo al hospital de vez en cuando a ver a tus compañeros heridos.
Y a sus funerales también.
Me pregunto si las familias de los policías muertos tiroteados por criminales reincidentes dirán : "tenía razón Autarca, esto es lo normal".
Comentarios
¿Las balas cayeron del cielo?
#1 Creo que eran balas de agua, pero mortales.
#1 No, la culpa es del chico negro que se puso delante de las balas, impidiendo a éstas su paso.
#1 Seguro que la pulisia hizo un montón de disparos al aire, con la mala suerte de que le cayeron al pobre hombre. Bueno, mala suerte del todo no, porque todos sabemos que en los Estados Juntitos los negros atraen las balas.
Que no, que es un control de natalidad. 26 años y tres hijos con diferentes mujeres, querían evitar que siguiera procreando y se les fue la mano
Increíbles estas noticias. Son ciertas 100%?
Tienen que disparar tantas balas, o es que había 30 agentes ? O son unos dedillos flojos, o están muy cagados de morir por otra bala. Dudo que sea por racismo, pero...who knows?
En ese país tienen un jodido problema con las armas y con el racismo.
La nueva Baltimore, en California
Si el negro hubiera llevado un ar-15 se podría haber defendido.
#7 Aparte de eso, el problema es más de formación y equipo de la policía. Los cuerpos locales de policía no reciben formación en defensa personal si no se la costean ellos y no están preparados para gestionar estos conflictos. En situaciones donde escala la tensión rápidamente acaban acojonados tirando de gatillo por si acaso.
#7 re uerdo un caso de unos años que se hizo viral, que 3 o 4 tenían reducido a uno en el suelo, que no sé si estaba borracho o alterado y uno de los policías lo tenía encañonado. En una de esas el detenido hizo un gesto con la mano y el policía se puso tan tenso que Le soltó un disparo a quemarropa.
#11 No hace falta remontarse tanto. incluso a niños.
#11 ¿Unos años? O mucho me equivoco o hablas de este caso, del pasado mes de diciembre
Polémica en EE.UU.: un policía mató a un hombre que le imploraba de rodillas no disparar
Polémica en EE.UU.: un policía mató a un hombre qu...
lanacion.com.ar#6 les entrenan para que vacien el cargador o hasta el otro deje de moverse.
#13 no conocía ese, no el que yo digo no es ese caso. Intenté buscarlo en Youtube, pero acabo de flipar al intentar buscar "cops kill unarmed". Hay más resultados de lo que esperaba.
#7 en realidad el problema no son las armas, son los que las llevan y lo que pasa en sus cerebros.
Alguno leyó la noticia?
#13 Ah, el caso mensual de un policía americano cargándose a alguien a tiros por hacer nada, nunca cambies, América.
#7 Más bien hay un problema con la propaganda en este tema.
#1 Le dispararían por hacer algún movimiento que pudiese interpretarse como sacar un arma, o por lanzarse contra algún policía, a pesar de haberle dicho que estuviera quieto y con las manos separadas del cuerpo. Si apuntas a alguien y él saca un arma, tu tiempo de reacción no es suficiente para disparar antes de que el lo haga.
New reaction-time study addresses what’s ‘reasonable’ in armed-suspect encounters
"According to conclusions reached by researchers in a unique new reaction-time study, your preemptively shooting under such circumstances may well be considered reasonable"
https://www.policeone.com/Officer-Safety/articles/3705348-New-reaction-time-study-addresses-whats-reasonable-in-armed-suspect-encounters/
"lluvia de balas mortal" ya no saben ni cómo redactar la noticia
#19 no se poner 5 o 6 de las aproximadamente mil víctimas anuales de disparos de policias en USA se puede considerar propaganda, sinceramente.... en nuestro pais no se conoce ni el 0'1% de los casos, solo llegan aqui los mas mediaticos, exactamente porqué consideras que es propaganda?
#17 Pero tu donde te crees que estas?
#20 No te has molestado ni en leer el artículo, verdad?
#20 o eso o puedes leerte la noticia. El tipo estaba dentro de su coche, con una amiga (que se llevó dos balazos), su primo y un crio, esperando en la puerta del supermercado a que saliera otro familiar. La policia dice que los embistieron con el coche y por eso dispararon, pero hay videos que demuestran que es falso. Simplemente dieron el alto a un coche lleno de negros, arrancaron el coche así que le vaciaron varios cargadores encima, un uso muy proporcionado de la fuerza.
https://www.facebook.com/shaunking/videos/1776001422438768/
#25 arrancaron el coche así que le vaciaron varios cargadores encima
Pues de ahí puedes deducir que pasó. Cuando apuntan a alguien que está en un coche una de las cosas que le dicen es que mantenga las manos visibles sobre el volante. El tipo desobedecería y en el momento que tira hacia atrás tiene que echar la mano a la palanca de cambios. Y el policía que está delante no sabe si la mano va a la palanca de cambios o a sacar un pistola, así que por si acaso, dispara.
#26 Pocas palancas de cambio se ven en los EEUU.
#22 De esas 1000 víctimas, la mitad son blancos.
Y a esas víctimas, tienes que sumarle aproximadamente un tercio adicional que son los casos donde quien la palma es el policía. Vamos, que 1000 es solo si no sumas a los policías muertos. Si los sumas, pues harán sobre 1300 (aunque por alguna razón parece que a los policías muertos ni siquiera consideras necesarios meterlos en la categoría de "víctimas").
Así que al final tendrás que de 1300 muertos, policías incluidos, prácticamente todas las noticias van sobre los 500 que son negros y no son policías. Exactamente por eso lo considero propaganda.
#27 Entonces supongo que nos contarás como haces para poner marcha atrás en un coche por mucho que tenga cambio automático.
A ver, cuenta, cuenta.
#29 Muy fácil, con el selector.
Es broma, en realidad llevas razón; no habia caido en que los coches automáticos también tienen palanca.
#3 Balas blancas, balas blancas, para la oveja negra, el fue quien tuvo la culpa de cruzarse en su camino. (Barricada)
#28 yo estoy hablando de los muertos a manos de la policia, hablar de policias muertos es otra cosa, si quieres metemos tambien a las víctimas del cancer, para que te quede más redondo el comentario. Y, como he dicho, llegan aquí los datos más mediaticos, que en general suelen ser con negros.... Si la policia no acribilla coches llenos de blancos habitualmente no es mi culpa, pero como esta vez ha acribillado un coche lleno de gente mintiendo sobre las razones y (oh, sorpresa!) estaba lleno de negros, pues es lo que nos ha llegado. Si tu crees que hay tambien casos así de surrealistas con blancos, joder, sube la noticia, que yo la meneo
#26 Ya, y tendría sentido lo que dices si fuera lo que han dicho los agentes.... pero no es lo que han dicho los agentes, los agentes dicen que les embistieron con el coche, y después, empezaron a disparar. Sinceramente, lo que dices no tiene mucho sentido, si fuera así no habrían mentido, no crees? (a parte de lo que dice #27)
#7 No es cierto. La policía también mata blancos igual que mata negros.
Hace poco de hecho salió el escándalo de un SWAT que mató a un tipo blanco que se echó la mano al pantalón para que no se le cayera. Por ejemplo ahí nadie acusó a la policía de ser racista contra los blancos y es el mismo tipo de fuerza desmesurada por parte de la policía.
Luego en casos generales de defensa policial justificada, en proporción, resulta que la población negra tiene un mayor porcentaje de pobreza que el resto de razas. Y por tanto son más propensos a engordar las listas de criminales. *1 ¿A quién dispara la policía? Pues a los criminales, sean blancos, negros o chinos. Si resulta que los negros que son el 13% de la población, cometen el 50% de los asesinatos *1, pues es perfectamente normal que sean los que más reciban los disparos de la policía en general. Por tanto no significa que la policía tenga un problema de racismo. La policía hace su trabajo exactamente como lo tiene que hacer, sin importar la raza del criminal.
Otro tema totalmente distinto es ver porqué las comunidades de negros están atrasadas con respecto al resto de comunidades y porqué son más propensos a cometer crímenes. Si los medios quieren meter el calzador del racismo en alguna parte que busquen por ahí porque no les queda otra.
Y por último, decir que las muertes de negros a manos de blancos (2.8/1000) es proporcionalmente menor que las muertes de blancos a manos de negros (3.1/1000) *2 ; así que ojo con rasgarse las vestiduras con el tema de quien es racista contra quien, porque es un campo de batalla al cual seguramente no interese entrar. Que victimizarse es muy fácil y echarle la culpa al hombre blanco opresor más todavía. Aunque los números digan lo contrario
*1 https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/htus8008.pdf
*2 https://www.bjs.gov/content/pub/press/rhovo1215pr.cfm
Lo mismo ha pasado en aquí en una gasolinera, 15 polis para reducir a un tío con una motosierra y un cuchillo que al final ha herido a algún agente.
#20 Obviamente, con esa misma lógica si eres negro y te encuentras con unos policías que te dan el alto, sacas la metralleta y te los cargas ya que no te puedes fiar que cualquier gesto se interprete mal y te cosan a tiros. Y la defensa de la vida propia es un derecho superior a la obligación de dejarte acribillar por la policía.
¿Es lo que hay en EEUU?
En los EEUU el uso de las armas, tan en modo particular como negocio es criminal.
#36 Pues oye, con un buen abogado de estos de película podría presentar tantos antecedentes en los que los polis han disparado por cualquier cosa que el caso se sostiene... defensa personal, vaya...
Para los europeos es difícil entender este tipo de noticias. Aquí llegan muy rápido las noticias de la policía yankee mata a alguien.
Lo que no entendemos es que allí si la policía da una orden y no la cumples tienes muchas papeletas de que te disparen y el motivo es puro instinto de supervivencia de los agentes.
Buscad cuantos policías han muerto por arma de fuego en España, Francia o alemania en un año y luego cuantos mueren al año en Estados Unidos. Allí dar el alto y que el tío sea un criminal y prefiera matarte es habitual.
#33 ¿Link a la declaración de los agentes?
(A su declaración, no a lo que algún medio haya dicho que supuestamente han dicho)
#40 Tengo la misma información que tu, obviamente las declaraciones las vas a encontrar a traves de un medio, pero lo dice tanto público, como el resto de noticias, sinceramente, no se qué tipo de informacion quieres... Un link a su facebook con la declaración? un link a un pdf del gobierno o algo así?
#41 Vamos, que va a ser que no. Pues vale.
#42
No, no tengo el teléfono personal del agente ni le he preguntado directamente, tengo lo que dicen los medios, que puede ser o no verdad, pero es el material que tenemos para debatir.
Mi pregunta es: con los datos que tenemos ¿Te parece que la policia (presuntamente) actuó correctamente? (dando por sentado que la información puede o no ser 100% correcta y habrá que esperar a una investigación judicial, Dios me libre de condenar a nadie, amén)
#32 Ajá. Así que si hay un encuentro entre un policía y un sospechoso, hablamos de los casos donde el policía se carga al sospechoso, pero no los casos el sospechoso se carga al policía. Porque eso sería, ¿que ejemplo has puesto?, ah, sí, como ponerse a hablar de las muertes por cáncer, o de los reptilianos, o de la caida de Cártago.
Pues vale.
#25 No se que debe pasar para que todo los putos estados unidos se paralice un día y empiecen las revueltas como las de Chicago en su día ¿Que vayan a casa del negro a pegarle tiros directamente? Pues amigo mio el otro día paso el negro estaba en su patio trasero hablando con el móvil y unos policías le abatieron a tiros sin ton ni son. Al final el meme supera a la realidad. Da igual que no quieras visitar a los policías estos irán a tu casa te acribillar a balazos por ser negro y no pasará nada por su protocolo de actuación es la correcta según su formación...
#38 Sabes que abogado? El que tengo aquí colgado...
#43 Precisamente, y los medios actuales asignan declaraciones inventadas que da gusto. Cualquier cosa que sea del tipo "Fulano ha dicho que..." y unas supuestas declaraciones en estilo indirecto, lo siento pero no. Otra cosa es que enlacen a la declaración original o la incluyan en la propia noticia (y en párrafos completos, no en frases seleccionadas del Reader's Digest).
Así que no.
#42 todo está bien, como es un coche dónde hay negros dentro, es sospechoso y hay que dar el alto y disparar al mínimo movimiento. Eso aceptando que tú versión completamente inventada de los hechos es cierta.
No racista, claro.
#47 y lo de contestar a mi pregunta?
#26 Claro, porque ¿como va a asumir la policía el más mínimo riesgo?
Si tienen que morir cuatro personas, incluyendo un niño pequeño, que mueran. Lo importante es salvaguardar la vida del policía.
#44 No, no, si tu puedes hablar de lo que te de la gana, por supuesto, pero si aquí se está hablando de X en una noticia sobre X, que te pongas a hablar de X+Y para que tus cuentas cuadren, pues adelante, pero vamos, creo que el dilema ético aquí está en ver la cantidad de inocentes muertos por policias (cosa totalmente inaceptable), no por la cantidad de policias muertos por delincuentes (que es una desgracia, pero un enfrentamiento entre policias y delincuentes es esperable)
#49 La información más o menos fiable de que disponemos es que apuntaban a un coche con tres personas, y que estás no se quedaron quietas ni siguieron las instrucciones, y que la policía disparó.
En ese escenario puede ser perfectamente posible que la policía actuara correctamente.
#52 Si, puede ser posible, pero con la información que tenemos todo indica que no, por lo que es lícito debatir sobre si (con los datos que tenemos) actuaron correctamente o no.
Ahora, te repito la pregunta: Asumiendo que lo que ha publicado la prensa es cierto, que la policía disparó a un coche lleno de gente y luego alegó que los embistieron antes siendo mentira (que por cierto, hay un video donde se oyen los tiros pero ningún choque). Asumiendo esta versión como cierta, aunque provisional: Te parecería bien la actuación policial?
Si la policia hubiera visto un movimiento raro y esa fuera la razón del disparo, lo habrían dicho, pero según nuestra información no lo ha hecho.
Respuesta de si o no, si no te importa, agradecería que no me contestaras otra vez respondiendo a lo que no te he preguntado.
#51 Tu preguntaste, te cito: "¿exactamente porqué consideras que es propaganda?" y te respondí que porque esas noticias corresponden a una fracción de los encuentros, y solo suele considerar aquellos casos donde muere el sospechoso (y no el policía) y además donde el sospechoso es negro.
Tu me dices que se está hablando de X="sospechoso negro muerto" y lo demás no viene a cuento. Pues vale.
Y las noticias sobre Venezuela en RTVE tampoco son propaganda. Da igual que pasen de los problemas de otros paises, oye, en esas noticia se está hablando sobre X="Venezuela" y lo demás no viene a cuento
#53 ¿Asumiendo que los policías dijeron eso? Bueno, si asumimos también que eran terroristas que habían puesto una bomba para matar a cientos de miles de personas y tenían las coordenadas de la bomba en el coche, pues sí, fue correcto.
Por supuesto, me parece absurdo empezar a montar suposiciones aleatorias en plan ¿y si esto? ¿y si lo otro?, pero oye, tu mismo. Yo te dejo con tus experimentos imaginarios.
La experiencia Rodney King all over again. Estupendo. Parece que no aprenden. Qué puto problema mental tendrán al seleccionar y entrenar a los agentes.
#34 Lo curioso de las estadísticas es que los negros de clase media cometen más crimenes en porcentaje que los blancos de clase baja. Así que parece que no es porque sean más pobres.
Creo que achacar al racismo todos sus problemas ha hecho que aparezca un odio al sistema que desemboca en criminalidad.
Mientras al blanco se le bombardea con la idea de que puedes triunfar y si no lo haces es porque eres un perdedor y es tu culpa, al negro se le bombardea con la idea de que él merece algo mejor y si no lo consigue es porque la sociedad está contra los negros.
El sistema está siempre contra los pobres sin importar el color, pero este relato provoca que unos reaccionen de una manera y otros de otra dependiendo de su raza.
Hubo un podcast que hizo un episodio sobre el racismo inherente que existe en la sociedad americana, y como con experimentos los policias dispaban más fácilmente a objetivos negros.
https://www.npr.org/2017/06/05/531578107/the-thumbprint-of-the-culture-implicit-bias-and-police-shootings
#20 ¿Y qué más?
#39 Igual los motivos por los que eso es así incluyen:
1. Mayor facilidad para comprar armas de fuego, con lo que es muchísimo más fácil que la persona a la que dan el alto vaya armada.
2. Conducta más agresiva de los delincuentes al saber que la policía, el aparato de Justicia y el sistema penitenciario también van a serlo.
Respecto a esto último, allí si te pillan por cualquier chorrada corres el riesgo de que la propia policía te mate "por error" en el proceso de detención, y si no es así es fácil que acabes en prisión una temporada, que puede alargarse más de lo que pensabas debido a la forma en la que funciona el sistema penitenciario de EEUU (que allí es un negocio cuyos beneficios van en consonancia al número de presos, con lo que les interesa meter en prisión a todo el que puedan y mantenerlos allí cuanto más tiempo mejor), y las cárceles de EEUU son un infierno. En esas circunstancias muchos prefieren matar y arriesgarse a morir antes que terminar así.
En España, sabes que es muy difícil que la policía te pegue un tiro en el momento de la detención, y aunque los jueces de este país tampoco son precisamente benévolos, las leyes castigan muy levemente los delitos menores e incluso con los delitos más graves sabes que no te vas a pasar toda tu vida en prisión, que saldrás antes o después, y además las prisiones españolas dentro de lo malo no son tan horribles como las de EEUU. En consecuencia, los delincuentes tienen muchos más alicientes para disparar a la policía en EEUU que en España.
Y esto lo puedes ver pensando con las tripas ("ahora resultará que tenemos que ponerles facilidades a esos criminales, que se jodan, no se merecen nada de eso, no me da pena que los mate la poli") o puedes verlo de forma fría y racional y llegar a la conclusión de que, puesto que las consecuencias las vamos a sufrir todos en forma de aumento de la violencia tanto de los delincuentes como de la policía, es mejor el segundo modelo que el primero.
#6 Yo tampoco creo que haya sido por racismo. Seguramente no les gustaría el color de la gorra que llevaba o algo así.
No entiendo el problema. Simplemente pillan a un delincuente y le disparan para retenerlo.
#7
Has llegado tu solo a esa conclusión.
#31 Qué dulces y jóvenes años. Me has hecho sentirme jóven por unos segundos
Fue juzgado y sentenciado culpable por asustarse de policías armados
#29 #30 En las peliculas se ve que lo tienen junto al volante. Junto al limpiaparabrisas e intermitentes.
"To protect and to serve!!"
#58
FLIPA
#28 #32 Poniendo un poco las cifras para que esta conversación sea un poco más precisa.
Unos 160 policías mueren asesinados al año en los EEUU.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_American_police_officers_killed_in_the_line_of_duty
Unas 1000 personas mueren a manos de la policía cada año en el país.
La lista más exhaustiva que he encontrado de los muertos por la policía comenzó a hacerla el Washington Post hace 2 años.
https://www.washingtonpost.com/graphics/national/police-shootings-2017/
En ella, en la del año pasado, se pueden apreciar cosas curiosas. La gran mayoría de las personas abatidas llevaban un arma (aunque por ejemplo un coche se considera un arma). Más de la mitad un arma de fuego. La mitad eran blancos.
No he encontrado el detalle de la raza en aquellos casos que el individuo no fuese armado, aunque se puede mirar uno por uno y si se tiene paciencia obtener el dato.
#36 es que la policía mata a negros, blancos y chinos. No sólo a los negros...
#62 Es un sistema de dar el alto que funciona. Imagina que no les entiende o no les quiere hacer caso, así no hay dudas.
#7 yo siempre he pensado que es principalmente de armas. El tema del racismo no lo veo como tal y me explico. En Estados Unidos el colectivo con más delincuencia y más historia de tiroteos es el de los negros.
En un país en el que por la minina te pegan cuatro tiros y tu vida vale una mierda aunque seas política lo normal es andarse con cuidado.
Entonces la policía anda más atenta cuando ve a una persona negra cuando la considera sospechosa. No creo que sea.... Bua es un negro, vamos a darle plomo.
Es mi opinión y por lo que he podido ver el poco tiempo que he estado en chicago
#50 Es que no tienen que asumir ese riesgo. La policía tiene que dar las órdenes de forma clara y concisa, de forma que sea fácil seguirlas (que ha habido algún caso que no ha sido así). A partir de ahí, si el tipo decide que pasa de lo que le digan porque es muy rebelde y putos maderos blancos y todo eso, y se lanza contra un policía, o hace un movimiento que pueda ser para sacar una pistola, pues oye, en ese caso ya no tienen porque arriesgar su vida.
#28 Te estas inventando las cifras: en 2016 murieron 139 policías en todo el país en acto de servicio siendo 53 por arma de fuego. Añadir que ese fue un año especial por la matanza de policías que ocurrió en Texas (5 muertos) y Luisiana (3 muertos).
Un año mucho mas normal en cuanto estadísticas como 2015 cifra en 38 por arma de fuego y 120 por otras causas como accidentes de trafico....
Cifras todas ellas muy alejadas de tus números inventados.
Fuente: https://www.eldiario.es/politica/numero-policias-muertos-EEUU-aumento_0_595291189.html
#66 Eso me da la impresión de que era en coches antiguos. Durante los últimos diez años he ido bastantes veces a Estados Unidos, en todas ellas he conducido coche allí y siempre tenían la palanca de cambios en el mismo lugar que los coches europeos.
#69 Hace unos años la relación era de un tercio. Pero el número de personas muertos por la policía se ha disparado en los últimos dos o tres años.
Lo curioso es que probablemente toda esta polémica sea la causa, ya que hace que la gente pase de obedecer la órdenes de los policías y estos no son partidarios de tomar riesgos.
Lo malo es que a partir de ahí la evolución puede ser bastante jodida. Los políticos probablemente metan purgas en la policía, y estos decidan que la solución es evitar problemas y conflictos y dedicarse a tomar un cafelito en vez de meterse en problemas. Ya pasó en Baltimore, y la consecuencia es que el número de muertes se dispara y la ciudad se empiza a convertir en un ghetto.
¡Ah que gran democracia esa donde desde que se fundó gobiernan siempre los mismos!
#7 Ya te digo. Ayer viendo en el telediario la noticia del tío en la gasolinera con una motosierra y un machete, comenté que si hubiese sido en Estados Unidos, nada más llegar la policía habría abierto fuego y después alegado defensa propia. Balance total: 2 muertos, el de la motosierra y el de la gasolinera que estaba dentro tras el mostrador; ambos acribillados por una inmensa cantidad de balas.
#10 supongo que en un país en el que cualquiera puede tener un arma, especialmente los delincuentes, en la profesión de policía te juegas la vida en cada actuación. No creo que el problema sea que los policías tengan el gatillo fácil ni el racismo... aunque dicha situación lo agrava
#73 claro que tiene que asumir riesgos, trabaja una situación en la que está expuesto, decir que no asuma riesgos es legitimarle para que pegue tiros a diestro y siniestro y luego solo tenga que decir excusas como "me miró mal" o "me pareció percibir una actitud hostil"
Ese trabajo incluye ciertos riesgos. Y este hombre ha tiroteado a una familia porque se ha negado a asumir el más mínimo riesgo.
#17 ¿Por qué lo preguntas? He leído la noticia y en los comentarios nadie dice nada que pudiera ser desmentido leyendo la noticia
#52 ¿De verdad que te parece correcto ejecutar sin juicio por un movimiento?
#82 Bueno, según las estadísticas que ha puesto antes otro en un comentario, los casos donde estaba desarmado eran como un 15% o una cosa así. De ese 85% que estaba armado, vale que no te fuera a atacar en todos lo casos, pero pongamos que si ocurriera en un 50%.
Así que estás delante de un sospechoso, le estás apuntando, y le has dicho que se esté quieto y que mantenga las manos visibles. El tipo no te hace caso. Y si saca un arma y te dispara tu tiempo de reacción es mayor de lo que tarda él en disparar. Así que digamos que cuando el tipo decide no hacerte caso y moverse, hay un 50% de que sea un malentendido, y un 50% de que te termine disparando ¿Que harías tu en ese caso? ¿le ejectuas sin juicio o no?
#64 Tranquilo, ya pasó.
Land of the free
Solo espero no vivir lo suficiente para cuando a esta panda de tarados se les crucen los cables del todo y empiecen una guerra a escala global, porque están sedientos de sangre.
#36 Algo parecido pasó en texas hace unos años. La policía entró a saco en una casa, el propietario se defendio a tiros, mató a un policía y fue absuelto ya que la policía no avisó de su entrada ni se identificó lo suficiente al entrar a lo rambo. Claro que el tejano era blanco.
#57 Define 'crimenes'. Porque si por ejemplo ahí están las infracciones de tráfico, no es nada descabellado pensar que a los blancos se les para menos y se les multa menos aún conduciendo igual de mal.
#24 jajaj
#24 jajaj
Era negro no creo que necesiten mas pruebas.
#62 Cuando puedo ir con mi machete y empezar a matar delincuentes del gobierno ?
El dia que en EEUU los pobres negros acaben en todo el pais levantadose por las armas contra la policia se va a liar una que va a ser casi una guerra civil negros contra blancos.
#91 Ni se te ocurra, un simple arañazo que le hagas a un politico y vas 10 años a la carcel. Ya no te digo si le haces mas que eso, entonces si que sacan la cadena perpetua o la pena de muerte.
#52 Puede ser que entrarán en pánico los que estaba en el coche y no actuarán con tranquilidad.
#20
Y te votan en negativo...
Hay gente que de verdad se cree eso de los malvados policías americanos...
El que dude que simplemente busque en Google "usa police shooting/shootout"
Es impresionante lo rápido que se puede morir. Y lo tontos que son algunos, subiéndose los pantalones como subnormales.
Os guste o no hay muchas armas en USA. Eso significa que cada parada policial tiene un alto riesgo.
A nadie le gusta morir. A un policía tampoco.
Sigue las órdenes y mantén las manos arriba o en el volante y saldrás bien.
#82
Te equivocas como te has estado equivocando en todo este hilo.
No es ejecutar disparar a alguien en defensa propia.
Cuando la policía te dispara no es un castigo. Es para salir ellos con vida porque se ha visto un riesgo o ataque.
#48
Los negros estan sobrerepresentados estadísticamente en crimenrs con arma, violencia, asesinatos y violaciones.
No creo que uno tarde mucho en, digamos, ir con extra precaución cuando uno lidia con grupos más proclives a la violencia estadísticamente.
Por ejemplo ciudadanos de raíces chinas de más de 70 años...pues no. No SUELEN ser muy peligrosos, estadísticamente.
Hombre negro y joven sí.
6% la población americana, 50% de los asesinatos.
No pretendas que tus creencias ofusquen la realidad que hay gente que le va la vida en ello, compi.
#50
Por eso cuando yo era cuidador de abuelos pues si se me desliza un disco en la columna levantando a un abuelo...pues es normal, es un riesgo que tengo que asumir!
Cuando el minero muere por un derrumbe porque no se siguieron los procedimientos...pues es el riesgo que asumió tío!
Los bomberos tienen que salvar a todas y cada una de las personas dentro de un edificio en llamas o morir en el intento. Pues que no se metan a bombero colega!
Es así el mundo donde tú vives?
De qué trabajas tú, sí es que trabajas?
#98 Se te puede ira la mano levantando a un abuelo, eso no significa que lo tengas que tratar como un saco de patatas.
El minero debe seguir los procedimientos, lo cual es muy distinto de no bajar nunca a la mina.
Lo que no puedes pretender es ser bombero y no querer ver el fuego ni en pintura.
No doy información personal (tampoco la pido)
Que tampoco estoy diciendo que un policía deba meterse en un tiroteo desarmado y gritando "¡¡¡¡buen rollo hermanos!!!!"
Pero debe haber un punto medio entre eso y cargarte al primer tío que te mire mal.
#80
Qué fácil es pedirles a otros que mueran por las opiniones de uno...
Ojalá algún día te toque decirle a adictos de crack en barrios negros que les ha expirado el seguro o que ese crack que están vendiendo es ilegal y destroza su comunidad.
Día tras día, durante años. Llendo al hospital de vez en cuando a ver a tus compañeros heridos.
Y a sus funerales también.
Me pregunto si las familias de los policías muertos tiroteados por criminales reincidentes dirán : "tenía razón Autarca, esto es lo normal".
Por cierto, sabes cuánto cobra un policía?