Hace 3 años | Por infestissumam a europapress.es
Publicado hace 3 años por infestissumam a europapress.es

Juristas creen que primará la voluntad de Isabel Díaz Ayuso de disolver la Asamblea de Madrid para convocar elecciones anticipadas en la Comunidad de Madrid sobre las mociones de censura presentadas por PSOE y Mas Madrid al tener efectos desde que se ha dictado el decreto de disolución pese a no haber sido publicado en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid (BOCAM).

Destrozo

Juristas del PP creen ...

E

'Juristas creen'

BobbyTables

#1 Yo creo que el problema es que en este país no hemos imaginado nunca lo que este pasando ahora mismo, que de un día para otro un presidente dimita, pillado a todos en bragas, y que otros presenten una moción de censura a la hora de ese anuncio. Y todo esto con una pandemia entre las manos.

Escuchando a una catedrática de derecho esta diciendo que puede que tengamos una laguna legal por como se puede interpretar la ley...

jonolulu

#1 Vale si lo publica en Twitter, que es el medio oficial de anunciar las cosas

RobertNeville

#6 ¿Qué hay de delictivo en convocar elecciones y que sea el pueblo el que decida quién gobierna?

Verdaderofalso

#4 es que esto puede presentar un buen vacío legal

D

#6 Me parece la explicación más lógica.

D

#1 Yo no entiendo eso de que la disolución de la asamblea es un proceso lento que tarda un día y la presentación de las mociones de censura es un proceso inmediato. Hay que aceptar el orden de los acontecimientos.

agorostidi

#6 Estoy de acuerdo, lo que no veo tan claro es que realmente constase que se iba a presentar una moción de censura. Y esa es la clave de la cuestión.

Si no, tb se puede interpretar de otra forma, y es que como Ayuso anticipa que va a hacer elecciones, se produce un fraude de ley por parte de la opsicion al publicar una moción de censura pra evitar que Ayuso salga reforzada en unas elecciones...

La verdad, es que hay una vacio legal fuerte ahi...

Qevmers

No soy jurista, pero si entiendo bien la argumentación presentada... basta con tener intención de robo, sin cometer el hecho para detener una persona?. Sólo con decir "te mato" en una discusión, se puede detener y acusar a una persona de asesinato, o intento al menos?
Eso de "la interpretación" de la ley me deja cada día más acojonado.

Verdaderofalso

#13 ni yo, pero el problema es que alguien se ha dado cuenta tarde de que hay cosas por pulir en todo esto

jonolulu

Prevaricación.

Es más, Ayuso cesa a sus consejeros después de haber firmado el decreto, con lo que seguía siendo presidenta

D

#10 Algo tan sencillo como retirar las mociones y a elecciones. No lo veo tan grave. ¡Como ha de estar la cosa para que Csque ha estado cayando como una mala puta y soportando que le measen encima se decidiese a dar este paso...!

Esa es mi preocupación.

Verdaderofalso

#18 mi preocupación es que creo que estamos viviendo los momentos más bajos de la política española, y eso junto con la crisis sanitaria, social y económica que tenemos encima es lo que me da mucho miedo

tiopio

Que decidan los tribunales.

D

#20 No te creas. El nivel de la política lleva muchos años siendo títeres vacíos que repiten los mantras de los centros de poder. No existen las convicciones.

El problema es que la pandemia, como una inundación, hace flotar la mierda.

Ovlak

#13 Tarda un día porque a la señorita presidenta le ha salido del chirri. En su mano está sacar un boletín extraordinario a la hora que quiera.

D

#16 Es que por esa regla de tres, cada vez que se quieran convocar elecciones anticipadas un partido podría registrar una moción de censura y bloquearlo. No tiene sentido.

p

#20 se puede caer más bajo

D

T

#21 Me temo que ese va a ser el resultado.

Shuquel

Ha dicho Garrido que las elecciones son sólo para dos años, luego otra vez elecciones?

porsena

#9 En la ética, es algo que brilla por su ausencia, además de que gobierna en minoría y es el segundo al menos debería preguntar al resto de la Asamblea, pero esta señorita piensa que esta en mayoría absoluta.

x

#29 Si. Las normas de la asamblea dicen que las nuevas elecciones no dan una legislatura nueva sino que se termina la actual.

Pancar

#17 El legislativo y el ejecutivo son cosas diferentes.

J

#29 La verdad no se si lo dice Garrido, pero tengo entendido que eso pone en el estatuto de autonomía, que si una legislatura termina antes, por lo que sea, la siguiente terminará cuando tocaba la primera, convocan con el resto de autonomías.

editado:
Ninguna duda que no resuelva Wikipedia:

Las elecciones autonómicas son convocadas por el presidente de la Comunidad de Madrid.[1] Se celebran el cuarto domingo de mayo de cada cuatro años,[1] coincidiendo con las elecciones municipales y las elecciones autonómicas de la mayoría de comunidades autónomas de España. Desde la reforma del Estatuto de autonomía de 1998, el presidente de la Comunidad de Madrid puede disolver de forma anticipada la Asamblea y convocar elecciones. No obstante, la nueva Cámara que resulta de la convocatoria electoral tiene un mandato limitado por el término natural de la legislatura original.”


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_la_Asamblea_de_Madrid

rar

#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3472316/order/6">#6 # 11 Presentar una moción de censura cuando te consta que se van a convocar elecciones es un fraude de ley, y si no hapasado nunca es porque nadie ha tenido jamás la poca vergüenza de hacerlo. Yo es que veo el argumento igual de aplicable en los dos casos, más cuando han dicho que no había intención de presentar la moción de censura.

D

#19

D

Si lo que prima es la disolución, porque Ayuso ha cesado a consejeros y se han seguido celebrando comisiones. O se está haciendo fraude, o realmente la disolución no entra en vigor hasta que se publica en el Bocam.

itfish

#4 Aunque pueda parecer un contrasentido, la ley es la que es, y no habla del momento de la publicación sino del momento del acuerdo. Si la disolución se ha acordado antes de la presentación de la moción de censura es válida.
Ley 5/1990, de 17 de mayo:
Artículo 1.
1. El Presidente de la Comunidad de Madrid, previa deliberación del Consejo de Gobierno, y bajo su exclusiva responsabilidad, podrá acordar la disolución anticipada de la Asamblea de Madrid.
2. No podrá acordarse, en ningún caso, la disolución anticipada de la Asamblea de Madrid cuando se encuentre en tramitación una moción de censura.

Y que conste que por mí IDA se debería ir a freir espárragos con sus amiguitos voxiferantes, pero la ley es la que es.

Verdaderofalso

#34 gracias

#15 El derecho administrativo y el penal son diferentes.

Qevmers

#41 y la "interpretación de la ley" también?
O es tan diferente que depende también del juez que te "toque"?

D

#39 Buen punto ahí, tengo que darte la razón. Las leyes dejan de tener validez cuando son enunciadas por integrantes del partido que no nos gusta.

x

#43 Por eso él no ha mencionado todas las normas aplicables. Para arrimar el ascua a su sardina.

No te esfuerces, no vas a llevarte la raspa.

p

No creo que ningún demócrata progresista quiera hurtar al pueblo su capacidad de decidir quién quiere que lo gobierne y menos por una treta legal como es presentar una moción en el tiempo entre la firma del decreto de convocatoria y su publicación.

D

#44 Se explica en esta noticia.

No entiendo tanta molestia para que el ciudadano no vote.

x

#47 ¿votar? ¿Te refieres a "montar el tinglado de las elecciones"?

Wintermutius

#6 ¿Qué artículo, de qué norma, tipifica ese presunto fraude?

oso_69

#6 Desde la ignorancia y el desapego que me da no ser madrileño, ¿desde cuando se sabía lo de las mociones de censura?

D

#45 No me parecería muy demócrata alguien que le molestase el que se vote, sobre todo en el contexto de una moción de censura contra un gobierno en funciones.

emmett_brown

#45 Pues como dice #6, podría haberse incriminado ella sola en rueda de prensa de un fraude de ley. Que conste como prueba del jurado!

RobertNeville

#12 ¿Y acaso el decreto de disolución no está firmado de forma oficial?

Es que tal y como lo planteáis, no se pueden convocar elecciones si a un partido le da por presentar una moción de censura en el lapso de tiempo que va desde la firma del decreto hasta la publicación en el boletín oficial. Eso sí lo veo un fraude, la verdad.

RobertNeville

#30 No. Es potestad del presidente convocar elecciones anticipadas sin preguntar a nadie.

ailian

#14 Lo dice la misma Ayuso en su comparecencia.

Para mi que ahí se ha pegado un tiro en el pie.

D

#54 Antes de presentar las mociones? Si es asi, lo logico son elecciones. En cualquier caso esto desemboca en elecciones.

D

#6 ¿De qué artículo de qué ley es fraude?

thrasher

#6 por mucha rabia que me de Ayuso, no está haciendo un fraude de ley, más bien parece que el fraude de ley lo haga el PSOE, estirando la ley para frenar una decisión que corresponde tomar exclusivamente al presidente autonómico.

Si el motivo verdadero de la moción de censura es sacar del poder a alguien que lo está haciendo penosamente mal, unas elecciones estarán dando al pueblo esa opción. Otra cosa es cómo esté el pueblo, pero esto me parece más una pataleta porque les han pillado con el pie cambiado que no una voluntad real de cambiar el poder de la asamblea. Si tienen tan claro que la gente a la que representan opina que Ayuso hay que desterrarla, que ganen las elecciones y ya está.

PD: Ayuso es una unicornio tremenda que lo que está buscando es quedarse solita jugando con sus amiguitos nazis. Pero en esta ocasión ha sido más lista que el resto, y lo acabaremos pagando todos, incluso los que no estamos en Madrid.

baraja

#6 al revés, precisamente está pensado para eso si nos leemos el artículo:

"el derecho de disolución" de una cámara regional es "una facultad que tiene cualquier presidente de una comunidad autónoma para evitar precisamente mociones" como ha sido el caso de lo ocurrido en Madrid.

También es verdad que el que lo dice es del PP:

https://es.wikipedia.org/wiki/Alberto_Dorrego_de_Carlos

entre 1996 y 2001 ocupó el cargo de Director de Comisiones del Congreso de los Diputados.

En 2001 fue nombrado Director General para la Modernización de la Administración de Justicia, del Ministerio de Justicia español.

T

Que grande es Ayuso, cada cosa que dice o hace aprendemos algo nuevo.

baraja

#38 "acordar" no implica que entre en vigor inmediatamente

Tú puedes "acordar" salir de casa pero puede empezar a llover o te montan una moción de censura y tienes que cambiar de opinión.

#9 Por esa regla de tres lo más democrático sería tener elecciones a cada momento, pero las legislaturas son necesarias para la planificación y la estabilidad. Adelantar elecciones es legítimo, por supuesto, pero siempre que haya motivaciones razonables. Que te vayan a hacer una moción de censura no creo que sea una de ellas.

Quizá no haya ningún problema jurídico (está por ver), pero muy bien no huele.

slainrub

Hombre, mas fraude veo yo querer disolver las cortes y generar inestabilidad institucional y a sus ciudadanos, por beneficios partidistas. La moción al final es una herramienta para controlar al gobierno.

D

#6 Lo de que se iba a presentar una mocion de censura es una película que se monto Ayuso, la moción de censura se a presentado como consecuencia del anuncio de ayuso, y sin ese anuncio no se habría presentado ninguna moción de censura.

slainrub

#24 Hombre, tendría que prosperar la moción digo yo, esto no es tirar una piedra al rio. O sea, si le das la vuelta a tu comentario, si un presidente convoca elecciones anticipadas y los demás grupos políticos de la cámara no están de acuerdo, deberían de tener la herramienta de la moción para que no se convocasen no?

Cantro

#1 El problema es que tanto la disolución como las mociones de censura saldrían en el mismo BOCAM. ¿Quién tiene prioridad?

itfish

#64 Ya, pero la ley no habla de entrada en vigor, habla de acordar.

D

#61 Depende de si se han convocado elecciones antes y se utiliza cualquier artimaña legal para impedir a toda costa que la gente vaya a las urnas.

tdgwho

#66 pero no hay beneficios partidistas no?

Disolver las cortes y que la gente pueda votar es democracia no?

Cantro

#18 El problema es que no deben gustarles los resultados de sus encuestas internas, pero desde mi punto de vista elecciones es lo mejor: en lugar de agotar una legislatura a la que le quedarían dos años (se cumplen en mayo) inicias una nueva y al mismo tiempo preguntas a los electores.

Varlak

Y otros juristas creen lo contrario, depende de quien les pague. Irrelevante.

D

#12 Si, como apalabrar con otro partido político acuchillar por la espalda a tu socio de gobierno en todas las comunidades donde sea posible el éxito de la cuchillada. Como nos pongamos a hablar de "formas"...

D

#6 Querían ganar en una moción lo que no ganaron en las urnas. Menudo tiro en el pie.

GRANDE MI PRESIDENTA!!!!

autonomator

#2 esta ya tiene experiencia en alzamiento. (de bienes más concretamente)
https://www.eldiario.es/politica/fiscalia-anticorrupcion-ayuso-avalmadrid-alzamiento_1_1238381.html

slainrub

#72 pero no hay beneficios partidistas no?
Que cachondo, lo hace por todos los madrileños si. Ahora fuera de coña, creo que tendría mas peso que fuera decisión de la cámara, que decisión de un presidente. Si el presidente las convoca y el resto de la cámara esta en desacuerdo, debería de valer la moción de censura como herramienta para evitar ese beneficio político que obtendría ese presidente aprovechándose de las instituciones, que obviamente si las convoca es por que los tiene. Que hablamos de la moción de censura como si fuera pedir una cita al medico, pero primero la tiene que votar la mesa de la cámara y luego los diputados para que salga, o sea si eso no te parece democracia...

K

#1 Lo dice la entradilla, desde que se ha dictado el decreto, no desde que se expresa la voluntad. El decreto se ha dictado oficialmente en el Consejo de Gobierno (o eso dicen).

D

#1 Una resolución es básicamente un documento donde se refleja la voluntad de un cargo político.

La necesidad de que sea publicado o notificado es para garantizar que esa voluntad pueda ser conocida por los interesados.

Si firmó y presentó el documento de disolución de las Cortes antes que el de las mociones de censura, se evidencia que la voluntad de la disolución era anterior a las mociones.

Queda ver si alguna Ley obliga a publicar esa resolución porque he oído que la ley electoral obliga a publicarla para dar como firme la convocatoria de elecciones.

Habrá lío jurídico.

carakola

Y esta gentuza critica a gobernantes como Maduro...

g

#54 pero en este caso en concreto... ¿Que es lo que le lleva a Ayuso el convocar elecciones?

Ambos mal.... muy mal. No tiene días el año para que casualmente quieran hacerlo todo el mismo día.

baraja

#74 este jurista es pepero confeso, tiene el mismo valor que lo que diga yo, que no soy pepero

evilmajin

Para quien le interese la fuente de las declaraciones "El presidente de la Sección de Derecho Administrativo del Colegio de Abogados de Madrid (ICAM), Alberto Dorrego" y para recordar otra noticia sobre ICAM:
https://www.publico.es/politica/abogados-ala-piden-despido-alfonso-merlos-irregularidades-contrato-200000-euros.html

p

Lo dicho. Hay que poner el VAR para salir de dudas...

Wayfarer

#25 Recuerdo una viñeta de Forges hace muchos años, salía una pareja profanando una tumba para robarle las joyas al cadáver y la mujer decía "Dios mío, ya no se puede caer más bajo", a lo que el hombre respondía "Tranquila, mujer, ya inventaremos algo". roll

D

#4 Se obliga a publicar o notificar lo que tiene efectos sobre terceros.

Yo redacto documentos administrativos jurídicos que solo es necesario guardar en el expediente por si los pide intervención o un juez. Son válidos sin necesidad de publicidad.

Sí hago un requerimiento a un tercero, este será válido solo cuando se comunique al interesado, sea por notificación o publicación en el boletín oficial correspondiente.

P

#48 por qué motivo preferís la moción de censura a unas nuevas elecciones? No es más democrático votar ahora que que decidan los que fueron elegidos en las pasadas elecciones?

r

Me encanta ver las lágrimas de los progres viendo que no han podido coartar la libertad de los madrileños de votar.

lotto

#49 Ninguno y no te va a responder

x

#89 No, son igualmente democráticas porque las dos opciones son legales.

Y en las pasadas elecciones se eligió al PSOE, pero un pacto de perdedores, como solía llamarlo el PP, le dio el gobierno a Ayuso (de forma perfectamente legal y democrática, ojo)

P.D: yo prefiero la moción porque a) es más barata, b) no supone organizar unas elecciones (que cuando se han hecho en Catalunya parece que eran el apocalipsis pero ahora no) y c) porque prefiero un gobierno sin el PP ni Vox (aunque esté de tapadillo)

obmultimedia

#1 Mocion de Censura de schrödinger

m

Y como no les gusta ya quieren tirar la noticia jajajaja, cómico lo de meneame.

BiRDo

#34 ¿Se dictan antes de que se firmen? ¿En la firma se publica la hora?

j

Estas son mis reglas, si no gano con ellas, tengo otras.

¿Quién es determinante en la carreras de los juristas?

jobar

#90 Falangista o libertad. La ha cagado porque en el mejor de los escenarios solo ganaría algo que ya tiene.

johel

#18 De sencillo politicamente hablando tiene poco, aqui la clave es que pueden tirarla como presidenta de la comunidad y elegir a otro que este dos años entre los demas partidos , sin embargo si hay elecciones tiene posibilidades de ganar y volver a ser presidenta en unos meses.

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