Hace 4 meses | Por Rorschach_ a 20minutos.es
Publicado hace 4 meses por Rorschach_ a 20minutos.es

La magistrada rechaza una denuncia contra la asociación de 'Víctimas de los Testigos de Jehová'. La justicia ha desestimado una demanda interpuesta por la representación procesal de 'Testigos Cristianos de Jehová de España' contra la asociación española de víctimas de esa confesión religiosa al considerar que el derecho a la libertad de expresión prevalece por encima del derecho al honor de dicha confesión. | Relacionadas en #1

Comentarios

Huginn

#3 sincebollistas

b

#3 ...Veganos, wokes...

Jesulisto

#1 Ya era hora

C

#38 lo del canibalismo es el punto, todo lo demás eres tú cuando te señalan la luna y te fijas en el dedo.

Los creyentes en papá Noel con más de 7 años se merecen argumentos de niños de 7 años, lo has entendido perfectamente, bravo campeón.

frg

#14 Si las has tenido familiares dentro, ya sabes de lo que hablo.

Dejar de reunirse con la parte de la familia fuera de la secta si no es para hacer proselitismo, tratar a todos los de fuera como escoria, torturar (sí torturar mentalmente hasta destruirlos) a los miembros que intentan distanciarse ... Una "maravilla" en todos los sentidos, que espero comprendas es difícil dejar de odiar hasta que logran liberarse de semejante mierda.

manbobi

#45 Hinchas...

D

#2 Ah, no, no… a los cristianos ni me los toques. Para ellos, escuelas, universidades, dinero del IRPF, exención de impuestos, ocupación de las calles cuando les viene bien, televisiones, cadenas de radio, prensa, colegios públicos a su disposición para la catequesis…

frg

#27 Haciendo una analogía puede que un yonqui de los de antaño me genere compasión, pero si este roba con violencia a mi madre octogenaria dejándole secuelas comprenderás que mi "compasión" se difunina, y que le llame "hijo de puta" casi desprecie su condición de "víctima".

Salvando las distancias, normalmente los pederastas y similares han sido antes víctimas. ¿Este hecho evita que les inhiba de sus responrsabilidades de sus actos de agresión posteriores?

c

#13 ¿los veganos no pueden comer hostias entonces?

frg

#15 Se te va un poco la pinza, cuando he denominado con un apelativo bastante acertado a los que conozco. ¿Cómo denominas tú a los familiares que solo generan problemas totalmente innecesasios por culpa de su secta en tu familia?, ¿enviados de Yahvé? lol

C

#2 sin olvidar que los domingos comen carne humana y beben sangre.

E

#21 Creo que, vista tu reacción, me tomaré cualquier opinión tuya sobre "el odio" con cierto escepticismo...

noexisto

#52 te la estás jugando!

Z

#8 deberías volver a leer el comentario al que has respondido. No crítica a las víctimas.

dick_laurence

#53 yo lo que creo es que los cowboys de la ibternet deberíais guardar el rifle antes de llamar gilipollas (vease #53), alimañas o hijos de puta (véase #4) desde detrás de la pantalla con tanta facilidad.

Aquí el colega ha llamado en #4, literalmente, "alimañas" e "hijos de puta" a quienes ve (y copio de nuevo literal del mensaje #4) "(...) plantados en una calle con sus "cursos de biblia".

¿Esos no son seguidores de la secta? Porque llegado cierto punto todos los testigos hacen proselitismo (plantándose en la calle, llamando a la puerta, etc.)... Pues vaya, resulta que la jueza está diciendo que los seguidores, esos mismos que se plantan en la calle con sus cursos de biblia, sean calificados como víctimas. Por tanto, en #4 se está llamando "alimañas" e "hijos de puta" a todas esas víctimas. Que es lo que #8 lleva diciendo varios mensajes, con toda la razón.

Pero es que además, #4 se contradice: comienza su mensaje deseando que la propuesta de la jueza llegue al Supremo (y esa propuesta incluye tratar como víctimas a esos seguidores que se plantan en la calle), para, seguido, insultar a esas mismas víctimas y presentarlas como culpables...

r

#45 Ervalaif...

frg

#21 ¿Una víctima que genera más víctimas? ¿cómo esperas que no tenga odio mientras sigue generando más víctimas?

C

#34 pero no puede ser dos cosas excluyentes a la vez, no puede ser 100% blanca y 100% verde. Además si es 100% humano, aunque sea (también) 80% bonito y 20% cómodo, comértelo es canibalismo lo mires como lo mires.
Además Cristo (según los adoradores del dios cadáver) es a la vez tres cosas, paloma víctima de zoofilia, tipo con barba y tipo pinchado en un palo y solo una.
Son verdaderamente desagradables todas esas mitologías.

Raziel_2

#13 Y 100% paloma, que te lo has dejado atrás.

frg

#8 Las víctimas lo serán pero mientras sigan el juego son también verdugos, y generadores de todavía más víctimas.

Si no eres capaz de verlo, mejor no contestes, y menos insultando, por favor.

manbobi

#60 Los de votos en blanco y abstencionistas...

Z

#14 tienes que entender que parte de la creencia de esta secta está focalizada a crear enfrentamiento en el ámbito familiar para conseguir el aislamiento de los adeptos. Desde el punto de vista de la familia es un horror que no entienden como ha podido pasar. 

C

#40 Campeón. Entro contigo a cualquier tema, hasta la metafísica si hace falta.
Pero vuelves a dar vueltas como si no entendieras (o no quisieras entender, no lo sé) de lo que estamos hablando. Estamos hablando de que es una cochinada comer carne humana y los cristianos TIENEN que creer que se la comen. Además, si comen carne de Cristo, habrá un porcentaje que coma polla circuncidada, no?
No te vayas por las ramas con disquisiciones ontológicas para armar un discursito con aires de teólogo para defender a papá Noel, que es un ejemplo perfectamente válido (y tus lloros lo demuestran) de lo ridículo que es creer en entes sobrenaturales.

JohnnyQuest

#89 En ese artículo había inexactitudes (mentiras) y verdades palmarias también. Verdades que este juzgado considera que la asociación es libre de interpretar como coercitiva. Mal periodismo.

En todo caso entiendo que si le das legitimidad a un juzgado, se la das también a otro. ¿O no?

dick_laurence

#82 a ver... el dogma católico que aplica hoy de la "transubstanciación" del pan y del vino, tras el Concilio de Trento, incluye la inalterabilidad de lo que la iglesia llama las "especies eucarísticas", que son las propiedades sensibles de la hostia y del vino. La iglesia no cree estar comiendo "carne jugosa", eso no es así.

Pero eso es posible porque la iglesia, metafísica idealista, acepta la división entre sustancia y materia (sí, #74, yo no confundo materia y sustancia, sino que niego tal división).

Que si lo piensas es incluso una demostración de idealismo metafísico aun más remarcable, es rizar el rizo: creen tomar la sangre y el cuerpo de cristo, pero además, a través de otra materia. Toma ya...

l

#61 Mejor el Voto en Blanco computable.
https://www.votoenblancocomputable.org/index.php/foro/12-tematica-general/1692-escanos

#84 #8 La verdad que atacar a un miembro de una secta le va a disuadir de salir de ella a un mundo que le ataca.


#105 por curiosidad naciste ahi o te incorporaste por tu cuenta a TJ cuando tenias uso de razon?
Que te hizo integrarte que salirte?

JohnnyQuest

#115 Equilicuà, es el mecanismo validador de esa imagen distorsionada que tienen del mundo exterior. Muy fino has estado, y completamente acertado.

#123 Me gustaría decir que mis altas capacidades racionales me hicieron darme cuenta de las incongruencias... pero no. Aunque soy una persona bastante cerebral, la mente juega maravillosamente con el sesgo de confirmación. Mi congregación era muy pequeña con poca gente de mi edad. Cuando llegó el tiempo en el que los jóvenes empiezan a "decidir" bautizarse yo estaba emocionalmente distanciado. Solo. Me mantenía firme en no ahondar en las relaciones con los "mundanos", pero dentro de la organización no había nadie para mi. Me asusta pensar que en una ciudad en la que hubiera encontrado gente afín hubiera metido la cabeza del tirón.

En un momento dado rompí. A mis padres se les rompió el corazón. En su visión fantasiosa, su hijo se está condenando a la muerte eterna. Me aislé en casa tres años hasta que me fui a la universidad. Me sentía demasiado culpable como para empezar mi vida de adolescente normal enfrente de unos padres destrozados.

Mi historia es una aguada, suavizada. Los que llegaron a bautizarse han vivido un drama mucho más real y duro. La coerción emocional es brutal.

llorencs

#151 Ah vale. Es que intérprete el "no era..." Como una pregunta a mí de manera formal, es decir de usted.

Pero aquí la importancia de la coma. "No, era...".

Y ya es hora de irme a dormir y mis neuronas no funcionan.

dick_laurence

#85 sí, un sitio donde muchos se precian como humanistas, pero que también muchos, a algunos me los imagino detrás del teclado con la mitra episcopal, a la mínima fue se les pincha o se refieren al que piensan son el contrario sacan los colmillos.

Nova6K0

Pues yo los metería en el grupo de acosadores...

Saludos.

Sir_Arthur

#27 y una mierda. Estamos hablando de personas adultas con todas sus capacidades mentales: que se responsabilicen de sus acciones y decisiones de mierda.

Estoy 100% de acuerdo con #4 y, si fuiste/eres uno de ellos, ya sabes lo que opino de ti.

millanin

Habría que asegurarse que la jueza no pertenezca a una organización peligrosa dentro de otra secta.

j

Tal vez España todavía se pueda salvar, no cómo pasa en toda sudamèrica con los evangelistas de las narices.

DayOfTheTentacle

#8 Te habrás quedado a gusto... en fin, te contestas solo.

MellamoMulo

#2 a ver, a ver, pongamos prioridades. Primero clicistas, seguido de realfooders, crosfiter@s, esa gente que te envía memes con corazones y los buenos días, cuñaders y los sincebollistas. Después sí me parece que tu lista es acertada

arturios

#3 No confundas una religión con una secta, la primera suele tener muchos seguidores, la segunda es igual pero para cuatro gatos.

LotSinAzufre

#102 Hola Johnny, veo que andas a la gresca con varios.

Yo solo venía a preguntarte por curiosidad. ¿Cuál fue el motivo/s de tu cambio de opinión para dejar de ser cristiano? No se si he interpretado correctamente, porque hay muchos mensajes y contestaciones, pero parece que eras testigo de Jehová, ¿cierto?

No vengo en modo ataque, entiendo tu punto general más que los del resto, aunque al resto también los entiendo porque yo pensaba aproximadamente igual con eso del "odio" a los creyentes. Parece que nos afecta mucho ver personas tremendamente equivocadas, aunque hoy en dia esa afectación es tremendamente selectiva.

xaoxoxin

#2 Y te olvidas los de la estrella que matan a la población civil en Gaza, esos son aún más peligrosos.

Es un titular que , para mí, roza el sensacionalismo, PERO al menos pone un tweet que enlaza la Sentencia, eso se ve poquísimo y por eso meneo.

D

#3 voxeros... podemitas....

manbobi

#88 El catolicismo es una secta de la religión cristiana.

juvenal

Me parece estupendo, pero debería extenderse a muchos otros grupos religiosos, incluyendo católicos

frg

#41 ¿Sabes de dónde vienen los testigos? De una de las mayores editoriales a nivel mundial. Su máximo líder es el máximo accionista de dicha editorial, y lo que intentan es vender sus libros y revistas. Si los incautos que se acercan a sus paradas no pagan, seguro que los gilipollas que hacen proselitismo sí. Un negocio redondo, además del inmobiliario que también practican quedándose en propiedad las sedes que sus "fieles" compran a nombre de su secta.

t

El opus ya si eso lo dejamos para más adelante. Porque claro, está metido medio Ibex, media judicatura, media fiscalía,......y me quedo corto

C

#74 qué pena que no entiendas ni tu propia mitología... Es un dogma, como la resurrección de los cadáveres o la propia existencia y divinidad de Cristo. Si no crees que se transforma en carne real y jugosa, no eres cristiano, igual que no creer en la virginidad de la ponedora de cuernos.
Pero tú a lo tuyo, campeón.

C

#83 eso sí que es metafísica de la buena...

C

#101 No es eso lo que he dicho, he dicho que es una asquerosidad y que alguien se crea eso. Y se lo creen, se refiere a las hostias como el cuerpo de Cristo literal y habitualmente. No es más que la teatralización de los típicos ritos caníbales (buenos ejemplos tenemos en Nueva Guinea, bien estudiados por los antropólogos) en los que los participantes consumían el cuerpo de enemigos o antepasados fallecidos para conseguir su fuerza o sabiduría. Y que a los católicos les parezca normal y no se lo planteen me parece alucinante.

C

#93 veo que te has calmado un poco y has vuelto tus sermones.
Luego te dedico un ratito a contestar el montón de chorradas autocomplacientes que amablemente me has dedicado.

C

#109 mira que eres agonías y cansino, no subes ningún nivel, das la brasa e intentas chupar tu propio rabo y ya..
Que una misa es una ritual caníbal lo puede ver hasta un niño de 7 años.
Este es mi cuerpo, cómetelo. Y está es mi sangre, bebétela.
Toda la mierda del resto de tu discurso es un intento de tapar eso.

C

#113 pregunta a tu madre...

C

#121 venga payaso, que vas de troll y ahora madrugas para llorar? Le vas a dar más vergüenza (aún) a tu madre.

C

#127 anda pesado, no llores más. Me encanta desayunar lágrimas de troll, vete a confesar tus pensamientos impuros al pobre cura que no tiene otra opción que aguantarte.

C

#129 venga trolencio, vete a llorar a las faldas de tu mamá. Pobrecito.

J

Pues entonces, en proporción que deslegalicen la Iglesia de la cienciología o dianética, que es una secta peligrosísima para los caen en sus redes, porque les captan hasta quitarles todo lo que tienen y luego los dejan.
¿Y que decir del Opus Dei, de los Kikos y del Yunque? ¿Qué pasa cuando te quieres ir?

Janssen

Testigos de Jehová inducen con su doctrina al suicidio de muchos fieles.

JohnnyQuest

#12 Cualquiera que haya tenido alguna de estas alimañas en su familia

JohnnyQuest

#16 Yo no entiendo que llamen alinañas a personas cuyo único pecado es estar atrapadas en una secta. El entendimiento es personal. Yo entiendo que si a mi madre la llaman alimaña, me están buscando para hacer una visita a la calle de atrás. Si a ti te arrancaron los cojones, eres más víctima que yo. A mi la sangre no me la arrebataron.

JohnnyQuest

#17 No, a la víctima no se le odia. Pero no hemos aprendido eso en las discusiones contra los fachas? Estás muy perdido en tu odio. Lo peor es que tú no tienes de qué escapar para dejar tu odio atrás.

JohnnyQuest

#20 Tienes toda mi simpatía y comprensión. Por favor, si alguna organización recige fondos para ayudarte no dudes en pasarme los datos bancarios.

JohnnyQuest

#22 No, víctimas de una secta. Como un drogadicto. Si no ves a un ser humano que merece compasión, se le pueda ayudar o no, o sea peligroso o no, tú te defines sólito. Deshumanizar? No, gracias. Ni callarme.

JohnnyQuest

#26 Hola, Jordan Peterson.

JohnnyQuest

#30 Estás comparando a una victima de una secta con un pederasta? Mira, hasta aquí.

JohnnyQuest

#42 No, en serio? No me hagas esto, por Dios. Se me cae el mundo encima. Por favor, ten compasión y replanteate tu opinión sobre mi. Te lo imploro. Por piedad.

b

#19 ¿ Y cómo sabemos que per sé no son conscientes de lo que hacen?

JohnnyQuest

#53 Muy bien. ¿Entonces tú has sido una alimaña y un hijo de puta? Lo siento, yo no. Yo salí afortunadamente. Pero nunca he sido una alimaña ni un hijo de puta. Gilipollas somos todos en algún momento.

yopasabaporaqui

#15 Ojalá los sionistas solo hablaran...

Brill

No os emocionéis aún, seguro que se lo tumban en instancias superiores. Lo contrario sería abrir la caja de los truenos.

JohnnyQuest

#84 Las formas no me han acompañado. Pero de verdad que me hierve la sangre en un sitio con mayoría de usuarios quebse precian de humanistas (y seguro que lo son). Eso sí, yo no pido perdón que para eso no soy ya cristiano!

arturios

#91 Y el cristianismo una secta del judaísmo...

Lo que digo es que la única diferencia entre una religión y una secta es el número de feligreses (y también si se les hace la ola por parte de los poderes).

JohnnyQuest

#96 Ah, es lo mismo que lo sea a que ya no lo sea... todo muy lógico. Tan lógico como aplaudir que se les considere víctimas y a la vez no considerarles víctimas. Ya veo que estás al cien por cien de acuerdo. Al cien por cien incongruente, pero con el odio bien engrasado.

JohnnyQuest

#99 ¿En serio? Me dices que alguien te llame a la puerta, que también puede ser tecnocasa, te coloca al nivel de indefensión que un miembro de una secta... ome, Manolito. Desde que no soy cristiano, el prejuicio de soltar un sarcasmo a quien lo merece me lo he quitado y lo disfruto con fruición.

JohnnyQuest

#100 Que no tienes comprensión lectora.

llorencs

#88 Però són lo mismo. Solo el número de seguidores.

llorencs

#115 Creo que te has equivocado de comentario y no querías responder #105.

JohnnyQuest

#132 A ver, alma de cántaro. Si los individuos dentro de las sectas son personas con raciocinio libre y por tanto responsables de sus acciones... no habría nada que reprochar a la secta. Porque la relación sería plenamente consentida. ¿Por qué entonces odiar la religiòn, si la responsabilidad del individuo es plena y sin coerción?

Es precisamente porque no son libres (hay literatura cientifica de sobra, da bastante igual lo que tú creas), por lo que estas sectas son deleznables. Es la organización religiosa, el dogma en acción, lo odioso. Usa un poco la lógica, cabestro.

JohnnyQuest

#134 No puedo decir que me extrañe la total falta de habilidad en aplicar simple lógica formal. Guapi? Orinas? En serio? Teta culo pedo pis?

Venga, a la nevera.

dick_laurence

#109 mi posición es materialista: todo es materia y fenómenos a partir de las relaciones de esta. Relaciones que incluyen desde cosas como el magnetismo hasta el propio pensamiento y la capacidad de categorizar (que tanto tiene que ver con la idea clásica de "sustancia").

Incluir en el análisis una supuesta "sustancia", despojada de cualquier determinación, es una hipostatización injustificada. Es caer en un pozo tautológico, una trampa semántica a partir de la idea de "ser". El colmo de la especulación metafísica: la sustantivación del ser como instancia trascendente.

JohnnyQuest

#138 Bueno, sabemos qué creen los TDJ de la ONU. No es una opinión muy favorable que digamos... ¿hasta dónde llega la libertad de expresión? Creo que vuestro evangelismo agradece la máxima libertad en este sentido.

Lo que un tribunal diga, me extraña que un tdj le de legitimidad alguna. Después de todo, sería extraño que una organización "humana" estuviera a vuestro favor, desde vuestro punto de vista.

El asunto es si es cierto que se "desanima" a los miembros a mantener amistades fuera de la comunidad. Y si en caso de no conformidad con el grupo, se "anima" a los miembros a cortar relaciones con los individuos discrepantes. ¿Consideras esencialmente falso esto?

dick_laurence

#147 no, no niego que exista la moral, el pensamiento, las ideas, los conceptos, los razonamientos lógicos, los ilógicos, los sentimientos.. claro que todo eso existe. Lo que digo es que ello es consecuencia de un cuerpo físico, con un cerebro, unas manos, una nariz, unos oidos, etc. que se relaciona con otros materiales externos. La consciencia y la moral, que es por lo que preguntas en el anterior mensaje, serán, en todo caso, resultado de tales relaciones entre materia. A la vez que la conciencia y la moral siempre ncesitarán de una materia para mostrarse. De igual modo que el magnetismo es el resultado de la interacción entre dos materiales, poniendo un ejemplo simplista.

Claro que es una respuesta que refiere a una posición axiomática; la del materialismo como coordenada filosófica de principio. Pero igual que, quien afirma que todo objeto es materia y sustancia, parte de la propia posición sustancialista como axioma, que tampoco explica ni de lejos ni la consciencia ni la moral (si a la posición materialista se la acusa de no dar explicación satisfactoria , ¿qué añade la sustancialista?, ¿no es la sustancia algo que añade más interrogantes que respuestas?). La diferencia aquí a favor del materialismo es que no conocemos ni pensamiento, ni moral, ni consciencia, etc. sin materia determinada que la brinde (a no ser que se afirme que el vacío tiene consciencia y moral). La materia es necesaria en todo caso, incluso en la posición sustancialista. Mientras que la sustancia, (sobre todo cuando está se entiende como "esencia") es recurrir, ante nuestra incapacidad de dar explicación de todo, a un elemento producto de la razón pero innecesario y de difícil demostración (lo que llamamos materia es evidente a todos, la sustancia suscita mayor división).

l

#120 No era uno que decia que habia sido testigo de Jehova.

llorencs

#149 Yo? Nunca.

l

#150 Decia que tenias razon, me habia equivocado y te apunté a ti, pero preguntaba a alguien que habia mencioado que habia salido de testigo.
Perdon, por la confusion.

have_a_nice_day

#2 En verdad lo que diferencia a una secta de una religión es que sus valores son distintos a los de la media del sitio donde se ubican. Es decir, el catolicismo no sería secta en España pero si en EEUU al igual que puede pasar con los evangélicos aqui y alli

LotSinAzufre

#20 #24

"Mi opinión es que yo fui su víctima y ellos mis abusadores"

Victimismo de Champions league

LotSinAzufre

#2 tu comentario es como ver a quinceañeras seguir la última moda de tiktok.

javierreta

#15 iros ambos a un hotel.

A

#15 Puedes escribir mientras das arcadas? cuenta mas...

edipo_rey

Genial, ahora todos los seguidores podrán pedir una reparación económica al gobierno como víctimas que son

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