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#15:
#7 #8 #9 #12
Y dice la ley :"la realización de actos de carácter sexual con menores de dieciséis años será considerada, en todo caso, como un hecho delictivo, salvo que se trate de relaciones consentidas con una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez."
http://www.boe.es/boe/dias/2015/03/31/pdfs/BOE-A-2015-3439.pdf
Y dice la ley :"la realización de actos de carácter sexual con menores de dieciséis años será considerada, en todo caso, como un hecho delictivo, salvo que se trate de relaciones consentidas con una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez."
http://www.boe.es/boe/dias/2015/03/31/pdfs/BOE-A-2015-3439.pdf
#3:
Las primeras investigaciones apuntan a que el padre del bebé sería un niño de también 12 años y las relaciones habrían sido consentidas
#16:
#7 Te equivocas si el autor tiene 12 años, serán muy jóvenes, serán inocentes, serán descuidados por tener sexo sin condón. Pero las relaciones son consentidas, porque cuando en el Código Penal se subió la edad de consentimiento sexual a 16 años, se añadió el artículo 183, quarter que dice:
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
Me acabo de fijar que ya lo puso Frogg en su comentario #15
En todo caso lo que si me gustaría saber es que la educación sexual que recibieron en casa. Si es por miedo de los padres/madres a hablar de sexo.
Salu2
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
Me acabo de fijar que ya lo puso Frogg en su comentario #15
En todo caso lo que si me gustaría saber es que la educación sexual que recibieron en casa. Si es por miedo de los padres/madres a hablar de sexo.
Salu2
#26:
#19 Es que estamos entrando en una cuestión semántica. Se y entiendo a qué te refieres, pero aunque dos personas (menores en este caso) tengan cierto desconocimiento sobre una acción y sus consecuencias no es impedimento para que se pongan de acuerdo en llevarla a cabo.
En estos casos se evalúa a los menores para comprobar que ha sido así y no se trata de un abuso.
En estos casos se evalúa a los menores para comprobar que ha sido así y no se trata de un abuso.
#23:
#13, tú lo que querrás decir es que el consentimiento que pudieron dar tanto el chico como la chica estaba viciado porque consideras que los niños de 12 años no son capaces de tomar decisiones de esa índole. Pero eso no quita que no hubiese consentimiento, viciado eso sí, pero consentimiento al fin y al cabo.
Lo del consentimiento se menciona para que el lector entienda que no se trata de una violación ni de una relación sexual forzada. Yo creo que es bastante importante.
Lo del consentimiento se menciona para que el lector entienda que no se trata de una violación ni de una relación sexual forzada. Yo creo que es bastante importante.
Comentarios
#0 en cinta, no, encinta.
Del lat. incincta 'desceñida'.
1. adj. Dicho de una mujer: preñada2.
pobre cría...
Las primeras investigaciones apuntan a que el padre del bebé sería un niño de también 12 años y las relaciones habrían sido consentidas
#1 Corregido. Error copiado del texto del artículo, aunque yo tampoco lo sabía. Gracias.
#4 Si, ya me dí cuenta al leerlo.
#3
#3 Con 11-12 años las relaciones no son consentidas nunca.
#7 Pues vale. ¿A quien metemos en la cárcel entonces?
#8 Al varón, siempre al varón.
#8 A lo mejor no hay que meter a nadie en la cárcel, pero decir que son consentidas no me parece afortunado ni la mejor manera de explicar esto.
#10 No veo que tiene que ver la edad con que la relación fuera consentida o no.
Si hay que revisar algo será la educación o supervisión que recibió de sus padres o tutores. Pero el hecho de ser una relación consentida o no, sólo lo puede marcar el propio consentimiento.
#10 ¿Y como las llamamos para no ofenderte?
Son dos críos de doce años pero ya esta, nadie se ha aprovechado de nadie.
#12 No me ofende. Yo no he dicho que nadie se haya aprovechado de nadie. Solo digo que decir que fueron relaciones consentidas no me parece lo mejor en este caso. Con 16 años vale, pero con 12 años...
#13 con 12 y con 5. Para que sean consentidas solo tiene mediar consentimiento. Aunque no se sepa que se está haciendo.
#7 #8 #9 #12
Y dice la ley :"la realización de actos de carácter sexual con menores de dieciséis años será considerada, en todo caso, como un hecho delictivo, salvo que se trate de relaciones consentidas con una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez."
http://www.boe.es/boe/dias/2015/03/31/pdfs/BOE-A-2015-3439.pdf
#7 Te equivocas si el autor tiene 12 años, serán muy jóvenes, serán inocentes, serán descuidados por tener sexo sin condón. Pero las relaciones son consentidas, porque cuando en el Código Penal se subió la edad de consentimiento sexual a 16 años, se añadió el artículo 183, quarter que dice:
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
Me acabo de fijar que ya lo puso Frogg en su comentario #15
En todo caso lo que si me gustaría saber es que la educación sexual que recibieron en casa. Si es por miedo de los padres/madres a hablar de sexo.
Salu2
#1 o, más moderno, emblurrey
#15 Ok. Pues no estoy de acuerdo con la ley. Pero no pasa nada.
Es que yo tampoco he dicho que sea un acto delictivo. Por el motivo que sea habéis entendido eso, pero yo no lo pienso.
#14 Pues creo que tenemos un problema si lo llamamos así. Pero si la ley dice que se puede llamar consentido, llamadlo así.
#12 Bueno... Lo más probable es que quien ha visto algo de porno, le pique un poco y haya insistido al otro haya sido el chico y que igual la chavala no sabía la dimensión de los que hacía. Porque a los 12 años se me hace un poco raro que una niña vaya pidiendo guerra, o tú no recuerdas cuando eras pequeño?
¿Por esa regla de 3 si yo me hago súper colega de alguien de mi edad que sea un poco tontito y le convenzo de que soy su mejor amiga hasta que consigo que me regale dinero tampoco estoy haciendo nada malo?
#7 Si es con otro niño de edad similar, sí que pueden serlo. No deja de ser un drama, pero al menos no se trataría de un caso de abusos, que sería aún más terrible.
#19 La ley y la lógica. Es que no entiendo en qué te basas para decir que no ha sido consentido.
#13, tú lo que querrás decir es que el consentimiento que pudieron dar tanto el chico como la chica estaba viciado porque consideras que los niños de 12 años no son capaces de tomar decisiones de esa índole. Pero eso no quita que no hubiese consentimiento, viciado eso sí, pero consentimiento al fin y al cabo.
Lo del consentimiento se menciona para que el lector entienda que no se trata de una violación ni de una relación sexual forzada. Yo creo que es bastante importante.
#22 En que no creo que fueran lo suficientemente conscientes ninguno de los dos de lo que estaban haciendo y sus consecuencias. Si a alguien de 20 años le sucede lo mismo, podemos decir que hay consentimiento porque tiene, en teoría y generalizando, la madurez suficiente como para elegir libremente.
Creo que con 12 años nadie o casi tiene esa madurez como para considerar que ha consentido, porque no son conscientes de lo que implica. Ninguno de los dos.
#23 Sí, eso es lo que quiero decir.
Para mí el problema está en que se podía haber dicho explicado que no fue forzado, y no usar "consentido".
#19 Es que estamos entrando en una cuestión semántica. Se y entiendo a qué te refieres, pero aunque dos personas (menores en este caso) tengan cierto desconocimiento sobre una acción y sus consecuencias no es impedimento para que se pongan de acuerdo en llevarla a cabo.
En estos casos se evalúa a los menores para comprobar que ha sido así y no se trata de un abuso.
#9 Claro que sí, campeón.
#10 Sé que lo dices con buena intención. Es distinto como podemos interpretar el consentimiento en alguien de esa edad y en alguien plenamente adulto. Pero entiende que lo que dices tiene una consecuencia que hay que resolver, que es que estás equiparándo cualquier relación sexual que tenga alguien de 12 años a una violación ya que, si no es consentido, es violación. Eso va a implicar tanto trivializar la violación en menores (porque entonces sería difuso tener relaciones voluntarias con ser cogido a la fuerza y penetrado resistiéndote) como pretender reprimirles (aún más) su ya bastante incipiente sexualidad.
#20 Eso que has dicho roza el machismo. Primero, ¿por qué es lo más probable? Segundo, ¿por qué crees que la tuvo que engañar? Tercero, ¿por qué crees que ver un vídeo porno lo haría saber, realmente, más que ella de lo que podía esperarse?
#28 Yo no estoy equiparándolo con una violación, por dios. Lo estáis entendiendo vosotros.
Si la ley dice que se llama consentido porque si no es forzado habrá que cambiarla, pero es que que no sea consentida no significa que sea forzada; he dejado ya claro que pienso que no es abuso ni violación ni nada. Además ¿de quién a quién?
#30 No digo que lo pienses, digo que se acaba equiparando. Porque si dejas de utilizar el criterio para diferenciar dos extremos de algo pasan a dejar de ser dos extremos de algo para ser un mismo algo. No hacer la distinción es malo, porque implica perder matices de lo que ha ocurrido. Perder matices implica errar en el diagnóstico, implica errar en las soluciones.
yo creo que se la a follao alguien
#17
#11 pues que la edad de consentimiento sexual se basa en que los menores de esa edad no pueden consentir a tener relaciones sexuales y ahora dicen alegremente que si es consentida porque evidentemente no van a juzgar a un adolescente de 12 años. pero entonces, en que quedamos, pueden consentir o no?
(y que conste que yo si que creo que los menores pueden consentir, solo apunto a lo contradictorio de todo esto)
#20 Menuda película te has montado en un momento.
#10 ¿Sabes lo que significa consentir? Se considera que no es consentida una relación con un adulto porque se entiende que el adulto (con mayor grado de madurez) es capaz de engañar al menor para que consienta utilizando ardides o simplemente por tratar de emular a un adulto y hacer cosas de adultos. En el caso de dos menores eso no aplica.
#3 cuando estaba en 1º de la ESO (12-13 años) a mi clase venía una chica gitana que se quedó embarazada de su novio. Y dejó de venir a clase desde entonces. A nadie del instituto le extrañó, ni mucho menos salió en la prensa ni nada del estilo.
#15 Clausula anti-geróntofílicos. Con la ley actual, si fuese menor de 16, mis compañeros tendrían derecho a tener sexo y yo no.
Me parece un disparate, si quieren prohibir que los menores de 16 tengan sexo, que se lo prohiban a todos. como fumar o beber.
#3 consentidas paro sin sentido
#19 http://dle.rae.es/?id=AP8cuhQ
consentir
Del lat. consentīre.
Conjug. c. sentir.
1. tr. Permitir algo o condescender en que se haga.
#20 Veo unos pocos prejuicios en tu comentario.
Dame una G.
#18 ¿Entonces que propones? ¿Ponerle cinturones de castidad a todas las niñas menores de 16 años no vaya a ser que se les despierte el apetito sexual y cometan una ilegalidad? Peor que la inquisición..
#42 ¿Gilipollas?
Y yo que no follé hasta C.O.U, que pardillo soy
#7 ¿Me estás diciendo en serio que un niño de 12 años forzó a una niña de 12 años?
Los padres los tenian bien educados...
Y ahora la pregunta que a muchos ofende y votan negativo ¿se sabe la etnia o raza de los crios o familiares?
#7, ¿por qué no? Además, en este caso los 2 tienen en un principio 12 años, ¿tuvieron relaciones sin consentirla ninguno de los 2? Podría ser, un vídeo casero de un pedófilo que le apuntaba con una pistola para que tuvieran relaciones, pero lo más probable es que no sea así.
#18 ¿Cómo puedes no estar de acuerdo? Si puedieras cambiar el artículo, ¿Qué cambiarias? ¿A quién castigas en este caso? ¿a un niño que no es responsable de sus actos a o una niña que tampoco?
#45 Algunos hasta que salimos de la Universidad. Siempre hay alguien peor que tú
#24 Entonces no ha sido consentido por parte de ninguno de los dos... Eso nos deja en una situación un poco rara ¿no?
Joder, acojonante...
Creo que a la mayoría se nos viene a la cabeza de quien se puede tratar en estos casos, con un % minimo de error.
#29 Independientemente de quien haya buscado a quien, creo que con 12 años saben lo que es un preservativo y saben que si no los usas puedes tener un embarazo no deseado. Si no es así es que la juventud de hoy en día son más palurdos que en mi época.
La investigación se centra en un amigo de la pequeña, un niño de también 12 años, que, según las primeras investigaciones, sería el padre del bebé. Según estas indagaciones, los contactos sexuales entre ambos niños habrían sido consentidos por ambas partes.
Tanto la menor embarazada como el supuesto padre del bebe que esta espera son de origen sudamericano y residirían en un pueblo de la Región.
#17 He tenido que rebuscar en los cajones para encontrar tu peseta. Toma.
#37 Pues qué triste. Sea paya, gitana o budista sintoísta, creo que en casos como estos debería abrirse siempre, como mínimo, algún tipo de investigación de oficio por parte del centro educativo, sin menoscabo de que la ley pudiera intervenir en caso de que fuera necesario.
Y digo más, esto debería ser así especialmente en el caso de las niñas gitanas, incluyendo la intervención de los servicios sociales y hasta la pérdida de la patria potestad si se detectara que ha habido un "matrimonio concertado" algo que, en ocasiones, no deja de ser una forma de venta encubierta de la menor. Las niñas siempre estarán mejor en un centro de acogida que en el seno de una familia que comercia con ella.
Es muy fácil quejarse de que si los gitanos hacen esto o lo otro, y que no hacen nada por cambiar sus costumbres pero, si desde "nuestro lado" no hacemos nada por ayudarles a cambiar, empezando por los más jóvenes y desprotegidos, poco van a saber hacer ellos por su cuenta.
La investigación se centra en un amigo de la pequeña, un niño de también 12 años, que, según las primeras investigaciones, sería el padre del bebé. Según estas indagaciones, los contactos sexuales entre ambos niños habrían sido consentidos por ambas partes.Tanto la menor embarazada como el supuesto padre del bebe que esta espera son de origen sudamericano y residirían en un pueblo de la Región.
http://www.laopiniondemurcia.es/murcia/2017/11/15/ingresa-arrixaca-nina-12-anos/875213.html
Como viene la infancia señores.....
#32 Debes de estar equivocado por que te votan negativo. Habra sido la blanca paloma.
#53 De todas formas, también te digo, he visto a gente que hasta los veintitantos no se atrevía a ir sola a por preservativos (cosa que manda narices), de unos chavales de 12 puedo casi entender que ni se lo planteasen. Sobre todo teniendo en cuenta que a esa edad lo más picante que pueden ver es a alguien besándose (legalmente), los padres no suelen tener la charla ya de por sí, a esa edad menos, y no se hace educación sexual para chavales tan jóvenes (cuando se hace, yo estuve en un colegio católico y me enteré de que existían por conocidos de fuera).
Dentro de la desgracia ¿a alguien le ha extrañado que esto suceda en Murcia?
#42 No, en este caso son de origen sudamericano.
#60 No, pero me había esperado etnianos.
Rel.: Las niñas madre de las chabolas de El Gallinero: un bebé en los brazos a los 14 años
Las niñas madre de las chabolas de El Gallinero: u...
eldiario.esExcepto en la relativa precocidad de la relación lo que me llama la atención es que a los doce años una relación sexual consentida debe ser, desde su punto de vista, lo más parecido al amor puro. Pero como no se tienen en cuenta para nada los riesgos y las consecuencias, a los adultos nos lleva a pensar que lo hacen como un juego inconsciente. Hace un siglo era relativamente normal que a partir de la primera ovulación una mujer se casara y tuviera hijos (y que tuviera una familia que ahora llamamos numerosa también era normal). Ahora lo normal es que las primíparas españolas tengan una media de edad por encima de los 31 años (las extranjeras por encima de 27). También me hace pensar en las diferentes corrientes tendentes a infantilizar a los adolescentes en algunos casos y a sexualizar a los niños en otros, sin que como sociedad hagamos mucho por protegerlos.
#11 Hombre, si un adulto de 40 años tiene relaciones con un menor de 12 años, me parece bastante claro que hay delito. Si se trata de dos menores de doce años, la cosa cambia completamente.
#45 Y yo hasta el bautizo del mi segundo hijo.
#20 Osea que para ti mujer = tonta?? porque personas somos todos y lo mas facil es pensar que la culpa de todo la tiene una constante, asi es mas sencillo y no hay que razonar.
Ufff, que putada. Espero que el embarazo no deje secuelas permanentes en la pobre chiquilla.
#56 Huy, lo que ha dicho...
#4 #1 Resultaba raro que estuviera en cinta cuando a estas alturas ya sale todo en BluRay...
#37 la hija de una clienta acaba de tener un crio con 13 años este año
Esto es de locos, aunque a veces pienso que quizás no deberíamos esperar a los 40 para tener niños.
#20 Me preguntaba cuanto tardaría en salir el adivino de turno. Pues nada Sandro, eliminemos los jueces y que tu y tu ejercito de videntes dicteis sentencia.
por qué no hay sección murcia en menéame? lo digo en serio ^^
#56 A un pueblo como el gitano no le puedes imponer cosas tiene ser ellos los que las tomen por propia voluntad no es tema de usar la fuerza.
el culpable es la naturaleza. gran monstruo
#5 di
#72 Yo también pienso que es de locos... de seguir el mismo ritmo su futuro hijo, esta chica podría ser abuela con 24 años... pero luego recuerdo que si fisiológicamente una pareja de niños de 12 años están capacitados para tener hijos, todo lo que nos escandalicemos es una cuestión puramente cultural. Algo impuesto por la sociedad durante los últimos... 150 años? Menos quizá? Qué es frente a los más de 50.000 años de evolución humana?
#64 en la España de los últimos siglos la edad media de las mujeres al casarse está entre los 20 y los 25, poca prisa se daban...
#18 Que propones? Que no sea consentido? Si dos menores de 16 tienen sexo los enviamos a la cárcel por violarse mutuamente?
#7 Si te acuestas con una menor de 16 años es un delito de abuso sexual de menores aunque haya consentimiento. Si no lo hubiera sería una agresión sexual. No confundas el consentimiento con que el consentimiento no tenga validez. Si te fijas uno es abuso sexual de menores que recoge una pena de dos a seis años si hay consentimiento, pero si no lo hay se incrementa de ocho a doce años.
#54 en este caso está claro que la naturaleza NO es sabia, una niña de 12 años no está preparada para asumir una maternidad
#47 Pues siendo Murcia...
#7 Enorme gilipollez que acabas de soltar. ¿Esperas un aplauso?
#8 A el catalán mas cercano?
#66 Mas sacao una sonrisa cabrón
#1 te sobra alguna coma si no quieres volvernos locos
#83 murcianos
#16 Todo de acuerdo aunque con un "pero" al último párrafo. A mi no se me ocurriría hablar de sexo con mi hijo a los 11 años! entiendo que a los 14 puedas tener las primeras conversaciones, pero... en 5º de primaria!? Me parece bestial en una edad tan temprana.
Malditos speedrunners
#20 A los 12 años es mas probable que quien busque guerra sea la chica, por simple biologia. A los 12 mientras los niños aun se dedican a los cromos y evitan al genero femenino las niñas ya empiezan a fantasear con tener noviete. Maduran antes.
#89 Yo decia eso hace un tiempo, pero me di cuenta del error, hay que empezar muy pronto, que además no tiene nada de malo si lo explicas decentemente, que tampoco es fácil. El tabú es para los adultos...
#82 En realidad, casi todas las crías de 12 años no son fértiles, aunque ya les haya venido la regla.
#60 ¿Lo dices porque tiene una tasa de inmigración sudamericana superior a la media española?
#74 Sí que la hay, pero tiene pocos seguidores.
#47 Los dos son sudamericanos.
cc. #83
#24 Luego: Ha consentido(si es que es verdad), de manera inocente y desinformada seguramente.
#25 pero es que consentido esta perfectamente usado y es muy claro.
Al igual que si digo "dicutimos" que alguien lo puede interpretar negativamente, pero el hecho de discutir en si no implica nada negativo en una conversación.
#20 a) Vaya pelicula
b) no solo se evalua la edad, sino la madurez y como sucedió.
Si estafas a alguien es claramente ilegal(otra cosa que sea demostrable).
#53 Yo con 12 años, por lo que recuerdo, aún era muy inocente, muy mucho,..., pero se que esto cambia rapido...