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#2:
Subir los tipos de interés no busca parar el consumo, busca empobrecer a los trabajadores y trasladar esos beneficios a los bancos, punto.
Porque para que todo siga funcionando como ahora los trabajadores se tienen que mantener pobres.
Porque para que todo siga funcionando como ahora los trabajadores se tienen que mantener pobres.
#1:
Quién podría suponer que los que se van a enriquecer serán los de siempre o sus sucursales y que todos los políticos y asesores economicos , no están para solucionar los problemas de sus ciudadanos ni a corto ni a largo plazo .
Los lobbys suelen tener overbooking en las oficinas del parlamento Europeo
Los lobbys suelen tener overbooking en las oficinas del parlamento Europeo
#9:
#3 Mucho tienen que subir el pan, los tomates y la gasolina para que te empobrezcan más que una subida de 300€/mes de la hipoteca. Yo prefiero que sigan subiendo y seguir pagando lo mismo al banco, y al final si llegan a precios muy altos bajará la demanda por narices, que es lo que quieren, no? Si los precios se estabilizan cuando baja la demanda, ¿cuál es el objeto de subir los tipos de los préstamos, aparte de enriquecer a los bancos?
#16:
#10 Entonces le quitaron el nobel por ser amigo de Castro y etc ,o tiene relación con el nobel de la paz de presidentes Americanos con guerras imperiales en sus mandatos y entonces no se lo quitaron para compensar. Bueno creo que lo de premio nobel y guerra casa menos premio nobel de economía y amistades personales
#4:
Los partidos son siervos de la banca y en sus estructuras están las mismas familias poderosas de siempre en España. PP y PSOE deben muuuuucho dinero a la banca, mañana mismo podrían quebrarlos si quisieran, sin embargo es mejor perdonarles dinero de vez en cuando y tenerlos cogidos por los mismísimos
#13:
#9 Los créditos hipotecarios son una pequeña parte de todos los créditos que se conceden, los hay al consumo, a las empresas, entre bancos también se prestan, es más complicado de lo que os pensáis, sobre todo los que no vivisteis la explosión de la burbuja inmobiliaria del 2007/2008 debido a unos tipos bajos (del 2%) frente una inflación que se situaba entre el 3 y el 4% en España.
Comentarios
Subir los tipos de interés no busca parar el consumo, busca empobrecer a los trabajadores y trasladar esos beneficios a los bancos, punto.
Porque para que todo siga funcionando como ahora los trabajadores se tienen que mantener pobres.
Quién podría suponer que los que se van a enriquecer serán los de siempre o sus sucursales y que todos los políticos y asesores economicos , no están para solucionar los problemas de sus ciudadanos ni a corto ni a largo plazo .
Los lobbys suelen tener overbooking en las oficinas del parlamento Europeo
#5 Es un impacto en el bolsillo de los trabajadores endeudados a tipo variable, la subida de la inflación es un impacto en los bolsillos de todos.
#3 Si suben las hipotecas es un impacto en el bolsillo de los trabajadores.
#3 Mucho tienen que subir el pan, los tomates y la gasolina para que te empobrezcan más que una subida de 300€/mes de la hipoteca. Yo prefiero que sigan subiendo y seguir pagando lo mismo al banco, y al final si llegan a precios muy altos bajará la demanda por narices, que es lo que quieren, no? Si los precios se estabilizan cuando baja la demanda, ¿cuál es el objeto de subir los tipos de los préstamos, aparte de enriquecer a los bancos?
#2 Lo que empobrece a los trabajadores es la inflación, no las subidas de los tipos.
#10 Osea que no apoya el capitalismo liberal, pues de eso va la entrevista al premio Nobel, Joseph Stiglitz, de que las fórmulas liberales llevan a una mayor recesión.
#10 Entonces le quitaron el nobel por ser amigo de Castro y etc ,o tiene relación con el nobel de la paz de presidentes Americanos con guerras imperiales en sus mandatos y entonces no se lo quitaron para compensar. Bueno creo que lo de premio nobel y guerra casa menos premio nobel de economía y amistades personales
#23 Sigue el dinero y encontrarás quién te lo está robando. Y no hay una sola empresa de ciertos sectores básicos que no esté ganando hoy más que hace un año.
#21 Ya ves como estamos cuando se mete la iniciativa privada en los bienes de primera necesidad así que si, hace falta muchísimo más estado.
Los partidos son siervos de la banca y en sus estructuras están las mismas familias poderosas de siempre en España. PP y PSOE deben muuuuucho dinero a la banca, mañana mismo podrían quebrarlos si quisieran, sin embargo es mejor perdonarles dinero de vez en cuando y tenerlos cogidos por los mismísimos
#10 Ad hominem de libro...
#6 Endeudada para pagar una casa o piso está la mitad de la población, sobre todo las rentas más bajas, y la mayoría de ellas a interés variable.
#8 Datos obtenido de la UDTCM.
El porcentaje de hogares españoles con una deuda hipotecaria es del 31% según datos del BdE.
#9 Los créditos hipotecarios son una pequeña parte de todos los créditos que se conceden, los hay al consumo, a las empresas, entre bancos también se prestan, es más complicado de lo que os pensáis, sobre todo los que no vivisteis la explosión de la burbuja inmobiliaria del 2007/2008 debido a unos tipos bajos (del 2%) frente una inflación que se situaba entre el 3 y el 4% en España.
#17 Y sin embargo es falso, lo que ha creado el problema es la impresión de dinero de la nada (los rescates de 2020/21), la recesión es la cura.
#3 Lo que empobrece a los trabajadores son los gobiernos que deciden que todas las fiestas las paga la clase obrera y sus palmeros.
#11 Eso es casi un tercio, no me parece poco.
Muchos de los propietarios sin cargas están ya jubilados o tienen altos ingresos.
#18 la impresión de dinero para beneficio de los ricos, ahora vamos a joder los salarios, y luego flipa la peña con que la gente no quiera trabajar por cuatro duros
#8 que hubieran sacado a tipo fijo.
Yo tengo una hipoteca 5 años a tipo fijo. Me la pela el euribor. Igual el problema es el currela que se compra algo que no puede pagar en cuanto el euribor sube.
#24 Vaya gilipollez, y muchas otras que están ganando menos.
El dinero se sigue hasta los bancos centrales, que son los que han estado manipulando las bases monetarias para ayudar a los estados y a sus colegas. Pero te doy la razón, los sectores ultra intervenidos de la energía son los que están ganando más con esto, esos sectores llenos de expolíticos y de legislación. Ahora, que si crees que dando más poder a los estados esto se va a producir menos, déjame decirte que estás muy muy muy perdido.
#11 ¿Ese 31 se refiere a personas de toda edad? Porque si se considera tambien a menores es una utentica barbaridad. Ya si se refiere a hogares, estamos hablando de un gran porcentaje donde se habran hipotecado una pareja, y si tienen hijos estos también estan afectados enormemente por la hipoteca de sus padres.
#5 La mayoría de trabajadores no tiene hipoteca y otros muchos, a interés fijo. La inflación afecta a TODOS los trabajadores.
#2 #3 Si suben los tipos de interes deberían volver a subir los intereses de los plazos fijos, que allá por 2007 llegué a conseguir uno a un 5%... Así, al menos, los ahorradores podrían participar de esta fiesta.
Pero me da que el tipo de interés hacia el ahorrador se va mantener en lo que está: un 0% - inflación..
#55 Que podría no ser tanta si no se hubiera liberalizado todo el sector eléctrico. Ese que ha ganado este año mucho más que el pasado y cuyos beneficios podrían estar ahora mismo repartiéndose entre los españoles en lugar de irse, por ejemplo, a los bolsillos de unos cuantos italianos.
#12 De ese tercio, muchos lo tienen a interés fijo, o han pagado ya la mitad, por lo que la subida es reducida.
Un buen análisis, pena que no dedique algún párrafo más para alentar a la movilización obrera.
#18 “Si no has comprendido nada no te inquietes: los presidentes de los Bancos Centrales tampoco.“
Los verdaderos culpables son ellos ni BCE ni la reserva federal han dado ni una. Las revueltas populares que ya han empezado en muchos países (Sri lanka, America latina,… y ls que quedan) que pesen en su conciencia
#60 Nadie se quejaba cuando tenían el tipo de interés al cero o incluso en negativo.
#7 Cuando la inflación tiene su base en costes energéticos subir el precio del crédito con el que los trabajadores pagan sus casas es como tener hambre y que te den un libro.
Si hay una receta buena: solucionar de base el problema que ha generado la inflación. Pero esa receta no la tienen que imponer los bancos centrales, precisamente.
#21 ¿Las empresas miran más por los pobres que el estado?
#76 40% a tipo variable te parecerá poco. Seguro que no se nota en la economía
#74 ¿Y tus fuentes para afirmar que el estado perjudica a los pobres?
#31 Sí y no. Se ha impreso dinero muy en especial para siostener los déficits públicos de los Estados y sus promesas de gasto.
Los ricos se sacaron su tajada, claro, pero los pobres se sacaron también la suya a travñes de un estado del bienestar que ni de broma hubiesen podido pagarse de otro modo.
#33 Vale, ahora queda claro de qué país de la piruleta vienes tú. De uno con una hipoteca a 5 años. Esas se la dan a todo el mundo, sí
#15 Qué suerte, en lugar de 30 latigazos, tendrán 15. Pues a esos no sólo les jode la inflación, como a todo el mundo, sino que se le va otro pico en el aumento de la hipoteca, lo mires por donde lo mires. Basta ya de tanto puto paño caliente. Esto es lanzarle otro ladrillo a la espalda al que ya tenía la mochila llena de ladrillos. No rema a favor de la mayoría de la población, sino clarísimamente en contra.
#2 Que el comentario más valorado sea éste demuestra una vez más la poca cultura económica que hay en España y ahí nos va.
Pides lo mismo que Erdogan, el presidente turco que con una inflación desbocada se niega a subir tipos, los tienen al 10,5% con una inflación que supera el 80% anual, sí, has leído bien ochenta por ciento anual...
https://www.cnbc.com/2022/10/20/turkey-slashes-interest-rates-by-150-basis-points-despite-inflation-at-83percent.html
#11 Casi nada Sólo jodes a 1/3 de la población. Seguro que la economía no lo nota
#34 Mentira.
Que raro que esta noticia haya llegado a portada
#64 Pues si, yo la tengo variable, al final lo que estoy es alimentando al banco, preferiria que las subidas se fueran en impuestos al estado o algo asi, por lo menos serian utiles.
#71 Podría no ser tanta de mil maneras distintas. Como tú dices, o no malvendiendo el INI, o no construyendo u aeropuesto en cada pueblo, o... o... o...
Pero estando donde estamos, es la que es, y las cosas van así.
#65 Cierto, pero sin tipos bajos no se forma burbuja inmobiliaria....o cualquier burbuja
#57 Repito, los bancos centrales no suben los tipos para "joder" al trabajador y ayudar a los bancos. Si fuera así tendríamos tipos altos todo el tiempo. Pero bueno, si quieres tipos bajos te vas a Turquía y preguntas allí como les va con Erdogan negándose a subir tipos y con una inflación del 85%...
#80 La vivienda sí está incluida en el IPC. En Estados Unidos es un gran problema, porque el indicador que utilizan para medir el precio de la vivienda en el IPC tiene como un año de retraso, así que la vivienda lleva ya varios meses bajando, pero en el IPC seguirá subiendo hasta dentro de bastantes meses más. Y es el 40% del peso del IPC americano, la Fed va conduciendo pero solo puede mirar al retrovisor trasero.
En Europa el precio de la vivienda se mide mejor, el indicador no tiene tantísimo retraso.
#122 Lo que dije en #80 es que debería estar en la misma proporción de lo que supone para un ciudadano promedio.
No tendrá retraso, pero realmente sólo lo ponderan como un 13-14% (lo cual es de risa hasta para alguien con la casa pagada)
https://www.ine.es/prensa/ipca_prensa.htm
#22 Veo que estás muy perdido en la causa de la inflación actual.
#59 En realidad a algunos menos, porque a los hipotecados a tipos fijos no les afecta.
En cualquier caso dos apuntes:
1- Mi respuesta era sobre un comentario que afirmaba que el 50% de las familias estaban hipotecadas.
2- La inflación jode al 99,9% de la población.
#33 A 5 años seguramente te salía más a cuenta una variable por ser de corto plazo, lo que no puedes es tirar los dados con hipotecas a 30 años sin saber lo que vas a pagar.
#27 Del que quiere que haya tribunales de justicia privados, que cada facultad de medicina pueda enseñar lo que le dé la gana, y que España sea troceada en multitud de Andorras compartiendo entre sí por ofrecer bajos impuestos. Y seguro que hay muchas más perlas.
#95 Qué esperas de uno que sigue creyendo (porque ese es el verbo) en la secta pseudocientifica de la escuela austriaca de economía? Si en el hilo se comenta de nuevo que todo se debe a la impresora bolivariana!!
#18 Bernanke no está de acuerdo contigo, y a él también le ha tocado un nobel (en la tómbola fijo).
Flipo con lo de Bernanke, si se lo hubieran dado hace unos años, vale, podría ser entendible, pero dárselo justo justo el año en el que empiezan a notarse las medidas que tomó es recochineo, me imagino a uno del tribunal, el mismo que propuso a Obama para la paz, diciendo "no hay huevos", y a los demás, "¿qué no?"
En cualquier momento le dan un nobel de literatura a Rajoy.
#20 No te lo voy a discutir, lo que me sorprende es que, para solucionar esto, muchos pidan aún mas estado.
#4 Y los sindicatos mayoritarios, que no cumplen su función: Aydar a la clase trabajadora. La UGT y CCOO deberían cambiar.
#72 Inditex, entre otras. Todos los hijos de la gran puta del IBEX, La City, wall street... Fueron ellos los que generaron la crisis del 2008.
#18 decir ésto es tener ni puta idea. Ánimo majete.
#21 Lo que me sorprende es que creas que la solución pasa por perder servicios estatales e irnos a la privada donde, por definición, siempre serán más caros.
#23 Seguro que tú nos iluminas con algún dogma de brocha gorda neoliberal.
#9 En efecto. Si la vivienda viene a ser casi la mitad de los gastos de un ciudadano promedio, que el conjunto de productos que se usan para calcular la inflación no incluya la vivienda ponderada en esa proporción es un engaño en toda regla.
#23 y cuál es la causa según tú? Porque la inflación es un fenómeno muy complejo, y en este caso, parece que la causa viene más por el lado de la oferta. Y no digo que la política monetaria expansiva del BCE (por cierto, independiente de los gobiernos) no tenga influencia, pero no tanto como otros factores.
Yo lo que sé es que mientras la riqueza se focalice en subir más y más los precios de las viviendas, todos somos más pobres. Excepto los fondos de inversión y grandes tenedores de inmuebles, claro. Para el resto es una ilusión de riqueza.
Esto sí que es una rueda de hamster de "tonto el último".
#3 LO que empobrece a los currantes son los putos psicópatas que tienen las riendas
#24 Sigue al dinero y te encontrarás una montaña de deuda pública.
En serio.
#63 tengo una hipoteca 5 años. Es diferente a tengo una hipoteca de 5 años.
#53 Sería lo lógico, claro. Conforme el BCE cierre el grifo de la liquidez, los bancos tendrán que buscar ahorros y eso solo lo conseguirán ofreciendo mejores remuneraciones al ahorro.
#69 ¿Aumentar el estado disminuye la pobreza? ¿fuentes?
Y yo no he hablado de las empresas en ningún momento.
#10 ser amigo de Fidel y de Chávez es un plus.
#99 Prefiero dictadores como Fidel a dictadores como Biden.
#7 Todo sea dicho, "destruir la inversión" en el contexto actual es algo que se da por hecho, subiendo los tipos o no. Ahí no hay mucho impacto de la medida.
#10 ad hominen de libro
#16 Bueno, para ser francos el premio Novel de economía no existe, lo da un banco sueco y hay algunos que neoliberales no, lo siguiente.
#27 TE me adelantaste, no lo vi.
#22 yo creo que necesitamos instaurar un estado socialista. A la urss le fue bien.
#24 el estado
#55 Y una fortuna de un gran empresario que vive de las rentas que recibe de los empleados que explota y los clientes a los que roba. De verdad.
#101 Efectivamente, el estado está permitiendo que nos empobrezcamos mucho más aguantando subidas de precio inasumibles de proveedores privados a los que no podemos permitirnos no comprar sus productos.
#6 Endeudados a tipo fijo son la inmensa minoría. El resto pagará más al subir los tipos, ya que eso encarece la vivienda, incluso la de alquiler, de forma inmediata, contribuyendo a alimentar la espiral inflacionista, más que una subida moderada de salarios.
El capitalismo es así. El socialismo es mejor, aunque ambos sistemas acaban igual: los recursos naturales se agotan, las sociedades colapsan y los residuos nucleares quedan fuera de control extendiendose por la biosfera.
#5 Solo de los trabajadores listos que piensan que pagar un alquiler es tirar el dinero.
Si hay inflación es porque hay escasez de muchos bienes y energía.
Si subes salarios indiscriminadamente, no acabas con el problema raíz, y no haces otra cosa que alimentar más inflación.
La única manera de combatir la inflación es reducir la demanda para nivelada nivelarla a la escasa oferta.
Pero yo qué sé, yo no tengo premios Nobel ni salgo en la tele
habría votado positivo si no fuera por lo de maricón el último. Una cosa es que esté en contra de revisar a hombres G, Mecano y canciones escritas en su época y otra que apruebe un "maricón el último" en lo que pretende ser un artículo serio de economía en 2022
Como entrada , empieza bien... cuando se mete en las razones para la causa, le pierde el sesgo ideológico... en fin
#14 Y afecta MÁS a los que tienen hipoteca de interés variable, que son MUCHÍSIMOS. Y que no van a poder aportar a la economía real local ese dinero extra que se irá en la hipoteca. Si no ves el problema es que todavía queda mucha educación económica por hacer.
#13 Bueno, la causa de la burbuja inmobiliaria fue de todo menos sencilla y debida únicamente a los factores que apuntas.
#51 Me imagino que hablas de los que mueven todo el cotarro, que son los señores de los consejos de administración de las empresas del Inditex, no?
#68 Ya, ¿cuántos años tienes si se puede saber?
#75 Pues nada, que la tierra te sea leve.
#2 Es curioso, querrán meternos subidas de tipos para que gastemos menos pero al mismo tiempo querrá que consumamos mas para que haya crecimiento, porque la recesión también es negativa Que directamente nos digan a que empresaurio o ricachon le damos el dinero y acabamos antes.
#91 Siempre se puede abandonar esos aeropuertos para, al menos, no tener que mantenerlos. Y expropiar esas empresas pagando el justiprecio de 0 pelotero.
#90 ¿Y?
#105 Entonces vamos a darle gracias a la subida de tipos, que evitará que creemos la burbuja. Hay más factores, por ejemplo, que exista la humanidad. Deberíamos calentar el planeta hasta hacerlo inhabitable para evitar burbujas económicas.
#16 Ojo que el nobel de economía de este año se lo han dado a Bernanke, el inventor de los QE y causante de la inflación que disfrutamos ahora.
No tengo muy claro que el nobel de economía sea mucho mejor que el de la paz...
#40 El único de la Fed que lleva 2 años diciendo lo que va a pasar sin equivocarse es Bullard, si le hubieran hecho caso el problema se habría atajado antes, más rápido y con menos dolor.
Lo último que dijo, hace 2 o 3 días, creo, fue que al haber reaccionado tan tarde va a haber que subir los tipos mucho más de lo que dice Powell, al menos entre el 6 y el 7%.
#90 El tipo de interés real sigue estando muy negativo, casi más que nunca en la historia (excepto algunos meses de este año). Las hipotecas siguen estando muy subvencionadas, no entiendo que la gente se queje, pierden valor mucho más rápido de lo que suben los intereses.
Ya que el sueldo cada vez vale menos, al menos ten una hipoteca que también pierda valor, así compensas parte de las pérdidas.
#111 No sé si te has dado cuenta pero en la última década hemos vivido una época totalmente inusual de tipos bajos en todo Occidente y que curioso tenemos burbujas inmobiliarias en Australia, Canadá, EE.UU. Alemania, Suecia y muchos más países.
A ver si todavía no te has dado cuenta que si a ti te resulta barato hipotecarte con tipos bajos para comprarte una casa, a un fondo de inversión le resultará aún más para comprarse un bloque de pisos....
#119 No me suena, en google sale una marca de bicis. Sí escucho a Pablo Gil, que lleva dos años avisando de lo que iba a pasar desde que en 2020 crearon más dinero que nunca en la historia, y a algún otro.
El último discurso de Bullard está aquí: https://www.stlouisfed.org/from-the-president/speeches-and-presentations/2022/getting-into-the-zone-louisville
Lo suyo es escuchar también a Powell, y compararlos... Bullard dice lo que habría que hacer, y Powell dice lo que va a hacer. Si Powell no hace lo que habría que hacer, sabes que la crisis se va a alargar.
#120 Oh, claro, entonces tendríamos que tener todos tipos altos, no sea que a los grandes fondos de inversión les dé por crear burbujas. ¡Muchas gracias, bancos centrales!
#123 Pues sí, es bastante ridículo
#124 Los tipos tienen que estar cerca de la inflación con un diferencial minimo, para desincentivar la creación de nuevo créditos. Tu alternativa se llama Erdogonomics que es lo que se sigue en Turquía con tipos al 10% e inflación al 85%. En esas circunstancias es de gilipollas no pedir un préstamo ya que el valor del mismo se diluye con el tiempo mientras que ahorrar dinero en liras es suicida porque el valor del dinero prácticamente se reduce a la mitad cada año que pasa...
#131 para desincentivar la creación de nuevo créditos