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#2:
Programadores, ingenieros y abogados trabajando con sueldos de repartidor de Telepizza con contratos de becario, y casas a precio de sueldo de CEO de Apple.
Así compramos todos, claro!
Así compramos todos, claro!
#44:
#1 Lleva toda la razón, #13, no solo es un problema, es que es un problema urbanístico de aprovechamiento del espacio y de movimiento de habitantes de primer orden, porque no es algo que tenga solución fácil y altera por completo los ritmos del transporte y de la ciudad, y puede generar problemas objetivos como la saturación de las carreteras o del transporte público, incapaz de absorber el excesivo número de desplazamientos.
En este mundo las cosas no se solucionan diciendo "¡pues a las afueras!" en plan "¡a mí plin!"
En este mundo las cosas no se solucionan diciendo "¡pues a las afueras!" en plan "¡a mí plin!"
#55:
#45 Los cuñaos estos todo lo arreglan con un "iros a vivir a las afueras", totalmente ajenos al hecho de que la vivienda suba de precio en general sí es un problema económico, pues desciende el poder adquisitivo de la población en favor de unas poquitas manos que controlan el mercado inmobiliario. Pero no encontrarás una sola noticia del estilo sin que salgan algún cuñao a dejar su cagadita palillo en boca.
#130:
#12 Airbnb es una consecuencia, no la causa.
No hay protección final para los propietarios (entiéndase gente normal que tiene 2 o 3 viviendas) de cara a los inquilinos. Una vez se te empadronan en tu propiedad ya te pueden joder pa' vino mucho tiempo por sus derechos y mientras tú a palmar pasta y no poder disponer de tu propiedad.
No soy Rockefeller, pero es que entiendo lo de poner una casa en Airbnb antes que a alquilar. Es mucho más rentable y te ahorras muchísimos problemas y papeleos.
Para solventar este problema no hay que "prohibir" Airbnb a lo cutre, ni fundirlo a impuestos porque la gente encontrará otra manera de hacerlo alquiler vacacional bajo mano. Lo que hay que hacer es facilitar trámites, dar más seguridad jurídica a los propietarios frente a inquilinos morosos y ocupas, y que aquello desgrave o como mínimo que estén exentos de IBI y demás impuestos chorras que se inventa la administración.
Entonces es cuando empezará a haber muchísima más vivienda disponible para alquiler.
No hay protección final para los propietarios (entiéndase gente normal que tiene 2 o 3 viviendas) de cara a los inquilinos. Una vez se te empadronan en tu propiedad ya te pueden joder pa' vino mucho tiempo por sus derechos y mientras tú a palmar pasta y no poder disponer de tu propiedad.
No soy Rockefeller, pero es que entiendo lo de poner una casa en Airbnb antes que a alquilar. Es mucho más rentable y te ahorras muchísimos problemas y papeleos.
Para solventar este problema no hay que "prohibir" Airbnb a lo cutre, ni fundirlo a impuestos porque la gente encontrará otra manera de hacerlo alquiler vacacional bajo mano. Lo que hay que hacer es facilitar trámites, dar más seguridad jurídica a los propietarios frente a inquilinos morosos y ocupas, y que aquello desgrave o como mínimo que estén exentos de IBI y demás impuestos chorras que se inventa la administración.
Entonces es cuando empezará a haber muchísima más vivienda disponible para alquiler.
#52:
#35 ese es el mercado y la mano invisible que tanto les mola. En Londres ya es así. La gente haciendo distancias totalmente ridículas para ir a trabajar (con el despilfarro de energía que supone) y el centro medio vacío porque son casas o de fondos de inversión o de millonarios que pasan allí una quincena al año
#53:
#14 Pues en mi caso, trabajando también en Barcelona, todos los compañeros jóvenes, viven fuera de Barcelona. En cambio, aquellos de +45 años son los único que viven en la ciudad.
¿Que jóvenes se pueden permitir vivir en Barcelona? Si te refieres a que todos tus compañeros aún viven con sus padres, puede ser cierto. O que ser que tu círculo sea de aquellos con sueldos muy por encima de la media.
Pero la realidad mayoritaria es que no es viable ni rentable para los jóvenes vivir en Barcelona salvo excepciones, como puede ser en tu entorno.
¿Que jóvenes se pueden permitir vivir en Barcelona? Si te refieres a que todos tus compañeros aún viven con sus padres, puede ser cierto. O que ser que tu círculo sea de aquellos con sueldos muy por encima de la media.
Pero la realidad mayoritaria es que no es viable ni rentable para los jóvenes vivir en Barcelona salvo excepciones, como puede ser en tu entorno.
#42:
#28 Mi comentario, como bien intuye #10 , estaba siendo sarcástico.
La idea de que si todos nos comportamos como cerdos egoístas de repente surgirá el bien común porque el mercado se regula solo me parece una de las afirmaciones más arbitrarias, necias y delirantes de la historia de la economía. Entre otras cosas porque va en contra de toda evidencia empírica jamás observada.
La idea de que si todos nos comportamos como cerdos egoístas de repente surgirá el bien común porque el mercado se regula solo me parece una de las afirmaciones más arbitrarias, necias y delirantes de la historia de la economía. Entre otras cosas porque va en contra de toda evidencia empírica jamás observada.
#6:
Tranquilos, que el mercado siempre se regula solo.
#58:
#47 Como dice Fernández Liria, el "dilema del prisionero" consiste en el asombroso descubrimiento de que, a veces, comportarse como una sabandija individualista no siempre es la mejor opción.
Dice mucho de nuestro mundo que eso sea algo que maraville. Bueno, dice mucho de quienes se maravillan ante eso.
Dice mucho de nuestro mundo que eso sea algo que maraville. Bueno, dice mucho de quienes se maravillan ante eso.
Comentarios
Pues vivirán a las afueras, aunque luego hagan vida en la ciudad. Ya ves tu que problema.
Programadores, ingenieros y abogados trabajando con sueldos de repartidor de Telepizza con contratos de becario, y casas a precio de sueldo de CEO de Apple.
Así compramos todos, claro!
¡Qué chorprecha!
Menudo notición.
Echan a los abuelos y ahora a los jóvenes, quien se va a quedar a vivir.
El sueño húmedo de los liberales, ven a servirnos, pero no vivas junto a mi
Tranquilos, que el mercado siempre se regula solo.
#5 turistas. Se queda el centro para los turistas. Vivimos en un puto parque temático.
# 5 Los okupas, esos pueden por que el precio
no les importa
En serio? Yo juraría que jóvenes son lo único que queda. Los mayores se van a vivir a sitios más cómodos.
#6 A menos, claro está, que aparezca un "big player" (fondo buitre o similar) cuyo objetivo sea especular con la vivienda. Porque en tal caso, limitarán artificialmente la oferta para controlar la demanda y manteniendo los precios altos.
* Y, sí. Posiblemente has escrito tu comentario con sarcasmo, pero es difícil de saber seguro sin un "/s" o un emoticono similar. En cualquier caso, creo que merece la pena mi aclaración.
#6 Menos mal que lo hace, ¿quién coño quiere podemitas como vecinos?.
#2 Y no sólo comprar. Hasta alquilar se ha vuelto imposible desde que Airbnb entró en el mercado.
#1 Pues sí, es un problema por el transporte, dinero y el tiempo que supone
Pues Barcelona está llena de gente joven que vive ahí. La mayoría de mis vecinos son jóvenes y en mi trabajo todos vivimos en Barcelona, igual que en mis anteriores trabajos.
No sé...
#7 yo creo que ese es el futuro de toda ciudad turística en España: el centro quedará para los extranjeros como población flotante y esporádica, y las afueras para los trabajadores que acudirán al centro a trabajar, siendo obvio que gran parte de ese trabajo será en el sector servicios.
Ya que los sueldos no suben los propietarios e inversores que han puesto dinero en esos negocios en el centro necesitaran rentas mayores: los turistas. A ellos si les pueden subir los alquileres a través de AirBnB y otros portales.
Y esto solo dándole un par de vueltas.
#12 Airbnb ha sido un error mayúsculo, tiempo al tiempo.
#14 Es que en Barcelona sois más independientes...
Que metan el Tinder Plus gratis para los metropolitanos y a volar.
con 4, o 7 millones de casas vacias, segun fuente, como es que en España sigue subiendo la vivienda ? ...
y, bueno, como la gente tiene 2 moviles, lo baratito, entonces es que todo va bien ... ahora lo básico, casa, electricidad, transporte, comida, eso es para billonarios, para los pobres esta bien que tengan movil, eso si ...
#15 Realmente quién quiere vivir en el centro? El ruido y la contaminación son insoportables. Yo desde que vivo en una zona residencial tranquila en las afueras mi vida cambió completamente en salud, en poder dormir, ...
#19 Impuestos. Una vivienda es la inversión más importante. Cuando compras pagas 200K + impuestos y sin contar lo que pagas de más por pagarlo a través de hipoteca. Si tienes que vender, porque te mudas, querrás recuperar lo que has pagado más los impuestos. De otra forma no te llega para comprar tu otra casa. Así que los impuestos impulsa un mercado inflacionario y a la vez especulativo.
#16 ¿Un error de quién? ¿De quién es el error de que Scarlett Johansson no quiera follar conmigo?
#13 Pues lo que pasa en todas las ciudades turísticas del mundo.
En Manhattan tampoco viven los malabaristas de semáforo.
#14 Porque la noticia de elboletín (el diario económico de Podemos) no habla del alquiler ni de Barcelona o Madrid, sino de compra y de Nueva York, Londres y Hong Kong. Los precios de la vivienda en España han caído bastante. El titular de la noticia está hecho expresamente para que caigamos; además, el cuerpo de la misma apenas ocupa cuatro párrafos. Algo me apostaría a que elBoletín ha cogido solamente los extractos que le interesan.
En la compra venta sí puede darse el caso de una burbuja, pero se me antoja difícil de creer que esa sea la causa de la expulsión de jóvenes en esas ciudades (tú mismo indicas, y coincido porque vivo en Barcelona, que esta está llena de jóvenes; y yo apunto que cada vez más, y muchos de ellos instalándose precisamente en los barrios de moda, aunque sobre todo en régimen de alquiler y apenas en compra). La causa podría estar también en que esas ciudades, me refiero a Londres, Nueva York o Hong Kong, se están convirtiendo en los verdaderos centros de negocio y finanzas del mundo, atrayendo a gente con posibles que quiere instalarse en ciudades focos de mercados de todo tipo. ¿Pero de esto tiene la culpa alguien?
#10 No me parece que en Manhattan sea necesatio limitar la oferta ya que esta es bastante más pequeña que la demanda.
#19 La verdad que España vive una tragedia. Millones de personas con dos móviles muriendo de hambre por las calles.
#21
#6 Tranquilo, que la intervención todo lo arregla, como ocurre en Suecia con los alquileres o ha ocurrido en España con la intervención del Banco de España en las líneas de crédito de hipotecas y otros préstamos.
Dejaos de falsas dicotomías, la economía no es una ciencia ni dura ni formal. La economía es política.
#26 De hecho se ven mendigos rumanos y españoles con su movil ... y te doy un consejo, si accedes a un trabajo te diran "cuanto quieres cobrar?" ... contesta, "yo un sustento básico para mi y mi familia, como en el siglo XX o XIX para eso se trabaja", sustento básico es vivienda, alimentacion, ropa, transporte, agua, luz ... te contestaran "eso son miles de euros, asi que te pagare mejor segun mercado que tienes para un movil y la consola" y los niños como comen ?, pues de los abuelos, asi viven millones en España. No saben nada, pagan "segun mercado" y no "sustento basico" en España, QUE LISTISIMOS OYE ... y es que ahi esta la noticia, los alquileres y los 500 euristas cuenco arrocistas se disparan cada vez mas ...
#29 disculpa vote negativo sin querer al desplazar la pantalla.
#22 tuyo, por no poner los medios necesarios para al menos conocerla, levanta el culo y juégate la orden de alejamiento malandrín
#29
#7 gentrificación + turistificación = poca diversión
#20 quien quiere ir al trabajo caminando o en bici.
Es totalmente antiecologico hacer 1h de coche al dia para ir a trabajar
#1 Y se atascaran las carreteras cada vez que entren y salgan mientras las casas del centro estan todas vacias. Y desaprovechandose hospitales, colegios policia...
#2 Y no es por odias eh que me parece que ganan poco, pero los policias ganan unos 1800€/mes! Y los ingenieros 1500! A donde va un pais en el que, el que mas gana es el policia?
Pues los mas listos que antes serian medicos o ingenieros se iran a donde mas ganen... Y a ver de que vivimos luego
#14 hombre en el poblenou se ha llenado de jóvenes... extranjeros. Los 'del barrio' están siendo echados a patadas. En la zona Sant Antoni tres cuartos de lo mismo, y podría ponerte unos cuantos más ejemplos.
#5 Que rabia me ha dado tu puto comentario y que cierto es!
Salió esta semana medellin. Barrio pobre al norte barrio rico al sur. Y a cruzarlo a diario para servir a precio de esclavitud a los ricos
#23 En ese caso, es mejor que la ciudad no se convierta en un foco turístico.
#1 Pues claro que es un problema. Es una mierda de noticia y de ahí los titulares.
"El boom del alquiler en el centro se contagia también a las afueras de Madrid": https://www.eldiario.es/madrid/alquiler-contagia-municipios-ciudad-Madrid_0_745776245.html
El país se está quedando sin jóvenes.
#28 Mi comentario, como bien intuye #10 , estaba siendo sarcástico.
La idea de que si todos nos comportamos como cerdos egoístas de repente surgirá el bien común porque el mercado se regula solo me parece una de las afirmaciones más arbitrarias, necias y delirantes de la historia de la economía. Entre otras cosas porque va en contra de toda evidencia empírica jamás observada.
#15 el futuro está en que la gente rechace trabajos por qué no les da para el alquiler.
Entonces subirá los salarios.
#1 Lleva toda la razón, #13, no solo es un problema, es que es un problema urbanístico de aprovechamiento del espacio y de movimiento de habitantes de primer orden, porque no es algo que tenga solución fácil y altera por completo los ritmos del transporte y de la ciudad, y puede generar problemas objetivos como la saturación de las carreteras o del transporte público, incapaz de absorber el excesivo número de desplazamientos.
En este mundo las cosas no se solucionan diciendo "¡pues a las afueras!" en plan "¡a mí plin!"
#1 Sí claro. Una hora en metro o tren para ir a tomar algo o ver una exposición es un planazo.
#7 Barcelona es como un port-aventura enorme. Y los barrios han perdido su personalidad.
#6 #42 Si en el dilema del prisionero con los dos en la postura egoísta las cosas no van tan bien como podría ir, pues imagina con millones de egoístas jugando. Lo de que el mercado se regula solo ("es el mercado, amigo") sólo lo dice a conciencia el que tiene la escalera de color antes de mostrar las cartas (con el resto de la baraja marcada) y otro que se crea que el anterior le va a invitar a unas cervezas tras desplumar al resto.
#11 wat?
#14 tío yo vivo en el ensanche y es rollo yayo.
#37 en sant Antoni han echado de sus casas a edificios enteros y el mercado aún no está abierto. Yo trabajo en sant just y hasta ahí han echado a gente de sus casas, edificios enteros.
#14 pero no viven en el centro supongo... Barcelona es muy grande. Y de todas formas, en Barcelona se te va el sueldo en la vivienda.
#35 ese es el mercado y la mano invisible que tanto les mola. En Londres ya es así. La gente haciendo distancias totalmente ridículas para ir a trabajar (con el despilfarro de energía que supone) y el centro medio vacío porque son casas o de fondos de inversión o de millonarios que pasan allí una quincena al año
#14 Pues en mi caso, trabajando también en Barcelona, todos los compañeros jóvenes, viven fuera de Barcelona. En cambio, aquellos de +45 años son los único que viven en la ciudad.
¿Que jóvenes se pueden permitir vivir en Barcelona? Si te refieres a que todos tus compañeros aún viven con sus padres, puede ser cierto. O que ser que tu círculo sea de aquellos con sueldos muy por encima de la media.
Pero la realidad mayoritaria es que no es viable ni rentable para los jóvenes vivir en Barcelona salvo excepciones, como puede ser en tu entorno.
España ya es un país para no jóvenes....
y los viejos se mueren ....
lo triste que solo quedaran las ratas ....
#45 Los cuñaos estos todo lo arreglan con un "iros a vivir a las afueras", totalmente ajenos al hecho de que la vivienda suba de precio en general sí es un problema económico, pues desciende el poder adquisitivo de la población en favor de unas poquitas manos que controlan el mercado inmobiliario. Pero no encontrarás una sola noticia del estilo sin que salgan algún cuñao a dejar su cagadita palillo en boca.
#1 si es un problema si. Mira eso implica trayectos cada vez más largos, por que el "chapapote" de la caristía de la vivienda se extiende primero al centro, luego a la periferia y al final a los pueblos cercanos. Esto significa más contaminación, peor calidad de vida de los ciudadanos y con el tiempo el abandono de los vecinos de barrios populares de la ciudad. Al final tendremos lo que nos merecemos, ciudades dominadas por airbn y demás plataformas.
#41 ni el país , ni el mundo, la gaceta etc..etc.. ....... se van todos a leer a menéame
#47 Como dice Fernández Liria, el "dilema del prisionero" consiste en el asombroso descubrimiento de que, a veces, comportarse como una sabandija individualista no siempre es la mejor opción.
Dice mucho de nuestro mundo que eso sea algo que maraville. Bueno, dice mucho de quienes se maravillan ante eso.
#34 Además si tienes tu trabajo en el centro es imposible aparcar. Por ejemplo digamos que lo tienes por la zona de Plaza Cataluña o Passeig de Gracia en Barcelona es imposible aparcar sin usar aparcamiento privado de pago.
#35 Vacías no, que los viejos, que lo han dejado todo atado y bien atado, se lo pueden permitir.
"Eso es el mercado amigo"
#50 triste, cuando los.mercados de barrio han estado ahí para servir a las familias. Ahora son para que los turistas se hagan selfies
#5 En que noticia pone que hayan echado primero a los abuelos?
#2 de qué país hablas? No si es que no has leído la noticia o solo es karmawhorismo, pero dudo que en Londres paguen salarios de repartidor de pizza.
#43 Esa norma la he aplicado yo siempre: si el sueldo que me pagan no me da ni para pagarme un techo, qué sentido tiene trabajar?
#34 pues movamos los trabajos a las afueras también. Queda muy bonito tener una oficina chachi guay en el centro, pero igual su sitio es un polígono.
#20 suscribo lo que dice #34: Llevo 4 años viniendo a trabajar andando o en bici y no hay color. Antes tenía 25 minutos en coche o metro mínimo y llegabas al trabajo estresado.
#24 y aún así me gustaría saber cuantos cuántos de esos jóvenes de Londres son extranjeros y han dejado de llegar o se ha ido de alli por el tema del brexit.
Creo que el autor ha publicado una hipótesis dándola por cierta.
Disfruten lo especulado.
#28 y la política está gobernada por hhdp
#64 no de repartidor de pizza pero para los precios que se manejan en Londres no compensa. A mí me han ofrecido pastizales comparado con lo que cobro en el sur de Inglaterra para trabajar no ya en Londres si no cerca y no hay manera. Londres es intocable y los alrededores son dormitorios intocables y pierdes la vida y una pasta en transportes.
Pero tampoco soy joven con 33 o sí?
Ciertamente AirBnb es parte del problema, pero no el único... si hubiera una legislación de alquiler seria que protegiera tanto a los caseros (deshaucios expréss por impagos, buenos seguros por destrozos, lista negra de inquilinos malos pagadores, etc.) como a los inquilinos (caseros cara duras que no arreglan desperfectos y se quedan con fianzas por sistema por ejemplo) se amortiguaría bastante el problema y saldrían muchos más pisos al mercado del alquiler de larga duración que ahora o están en Airbnb o vacíos directamente...
Y es un problema puramente político y legislativo, peeeero con el BoBierno que tenemos qué podemos esperar... mejor seguir inflando el mercado del alquiler con medidas absurdas como las ayudas esas para ver si la gente acaba desesperada y entrampándose otra vez en la cipoteca de turno, que sus amiwitos los bancos tienen todavía mucha porquería que vender....
#36 pero el policía no ha sacado una carrera encima
#58 A veces hay que divulgar conocimientos matemáticos o filosóficos que para algunos nos parecen triviales.
Mucha gente vive en su mundo de sabandijez por ni siquiera haberse asombrado al descubrir lo básico y veo bien que se lo muestren explícitamente aunque para una minoría bien educada sea una cosa evidente y repetitiva.
#64 y por decirte un dato curioso Londres y el área de Londres tiene diferentes rangos para considerar cosas como salario mínimo que es más alto allí que en el resto de UK, ayudas económicas y exenciones fiscales.
#13 Y de contaminación, no te olvides. Pasamos los límites de la OMS en todas las ciudades medianamente grandes. 30000 muertos al año en España por respirar aire contaminado.
#63 es ironía, no?
#13 pues que hagan vida en las ciudades donde viven y dejen morir las viejas.
#23 Que pase en todas las ciudades turísticas del mundo no significa que sea bueno y algo que no se pueda/deba evitar.
Yo vivo en una capital de provincia y la sensación que tengo es que todo dios se va a Madrid
#77 Que yo sepa los propietarios de apartamentos en su mayoría son ellos...
#44 Y además ir a las afueras implica que tu jornada laboral se alargue ya que los trayectos son de mayor duración y tener trayectos de mas de 1 hora por desplazamiento me parecen un perjurio grave a la calidad de vida del afectado.
#13 pues haz vida en el extraradio como hemos hecho siempre. Yo voy al centro bastante poco, y siempre ha sido así. El "Tradicionalmente" de la entradilla es falso.
#19 acabas de destrozar el demagogiómetro.
#45 o para ir a trabajar si lo tienes en el centro
#7 es el mercado, amigo
#54 El artículo no habla de España, sino de Reino Unido y EEUU. No digo que no sea extensible a nuestro caso, pero tu comentario no viene muy a cuento.
#36 ¿Te refieres a la policía nacional o a la local? Porque los sueldos de los policías nacionales, salvo en la escala ejecutiva, están muy por debajo de lo que dices, y los de los locales dependen del municipio. Además, buena parte de sus horas son de trabajo nocturno y en festivos, que por ley tienen que pagarse mejor. En cuanto a los ingenieros, la media está muy por encima de los 1500 € que dices, si bien hay quienes cobran menos.
Por otra parte, el artículo (que supongo que no has leído) no habla de España.
#88 Ertzaintza pais vasco. Desconozco lo que cobran el resto. Y estoy a favor de equiparar. Pero tambien de subir los de los ingenieros
#89 La ertzaintza y los Mossos tienen sueldos mucho (mucho) más altos que el resto de policía. Y los ingenieros en el País Vasco también ganan en promedio mucho más que los 1500 € que dices.
Y te repito que en el artículo no se habla de España, sino de Reino Unido, EEUU y Hong Kong.
Es un buen momento para que se creen otros puntos de interés (comercial, social, ..) y no localizarlos solo en el centro
te-le-tra-ba-jo. A ver si se extiende de una vez.
#55 Lo que no entiendo es esa manía por tener que vivir en ciudades grandes y masificadas. personalmente prefiero vivir en las afueras en un pueblo//ciudad más pequeñita. Es todo más barato, no sufres (generalmente) tanta contaminación, no pareces un topo todo el día metido en el metro, atascos...
#59 ¿A quién se le ocurre ir al centro de Barcelona en coche? Es una locura y no hay ninguna necesidad de hacerlo.
#12 #16 ¿Os importa explicar lo de Airbnb? ¿El problema cuál es que la gente en vez de alquilar por temporadas largas, alquila puntualmente?
#46 La "personalidad" de los barrios de Barcelona cambia cada 20 años, no es ninguna novedad.
#46 Y la "personalidad" de los barrios es algo importante para los que viven ahí? o realmente es algo importante para los turistas que van a visitar ese barrio?
#97 Para mí sí lo es. Bajo a tomar un café y el bar "maresme" lo lleva un chino que apenas me entiende. Encuentro el mismo tipo de bar "gastrobar" en el raval, en gracia o en el borne. Pues que quieres que te diga. No mola.
#95 Pues que si alquilas temporalmente, ese piso queda excluido del mercado "normal" de alquiler para larga duración. El propietario prefiere ganar 5x alquilándolo a turistas que a una pareja/persona sola.
Ese es un piso que ya no estará disponible para alquiler de larga duración. Y claro, los que quedan, la gente se da de ostias por ellos, lo que provoca que los precios no paren de subir.
Ojo, Airbnb es uno de los factores, no el único.
#87 es un simple troleo al decir "El Pais " .. no ves el icono del troll .. solo se ha echo con humor pero con mesura sin ofender