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#5:
El Gobierno del PSOE estudia...
El Gobierno del PSOE valora...
El Gobierno del PSOE considera...
El Gobierno del PSOE propone...
...
¿El Gobierno del PSOE hará algo que no sean solo palabras y globos sonda?
El Gobierno del PSOE valora...
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El Gobierno del PSOE propone...
...
¿El Gobierno del PSOE hará algo que no sean solo palabras y globos sonda?
#8:
Y mientras tanto, los verdaderos problemas de España, arrinconados.
Como se nota que el narcisista no solo no tiene ni puta idea de gobernar, si no que, a lo unico que se dedica es a cuidar su imagen.
Joder, este gilipollas está haciendo bueno a Rajoy
Como se nota que el narcisista no solo no tiene ni puta idea de gobernar, si no que, a lo unico que se dedica es a cuidar su imagen.
Joder, este gilipollas está haciendo bueno a Rajoy
#35:
A Felipe no le dio tiempo en 14 años.
A Joseluí tampoco en 8.
Pero Pedrito está acelerando las gestiones. Atentos, que en poco tiempo lo hace, fijo.
A Joseluí tampoco en 8.
Pero Pedrito está acelerando las gestiones. Atentos, que en poco tiempo lo hace, fijo.
#20:
#5 Los partidos que han estado gobernando hasta este momento no han hecho nada y no van a hacer nada por reconocer a franco como lo que fue: un dictador y un genocida.
Si queremos que las cosas cambien habrá que cambiar también a quienes no hacen posible ese cambio.
Es de tontos repetir un experimento con los mismos "ingredientes" y esperar un resultado distinto.
Si queremos que las cosas cambien habrá que cambiar también a quienes no hacen posible ese cambio.
Es de tontos repetir un experimento con los mismos "ingredientes" y esperar un resultado distinto.
#31:
#4 Venía a decir algo parecido: ¿y por qué sólo los títulos franquistas y no todos? ¿Es que acaso un título nobiliario del siglo XV como el ducado de Alba otorgado por Enrique IV tiene más legitimidad o justificación actual que uno otorgado por Franco? Imagino que la cuestión está en esta campaña electoral del PSOE y la cruzada contra Franco, que está muy bien por otra parte pero, ¿a nadie del PSOE se le ha ocurrido pensar que tal vez la existencia de títulos nobiliarios es una incongruencia actualmente, fueran expedidos por Franco o por Felipe II? Pero claro, en su campaña electoral de gobierno sí que habran pensado en que meterse con Franco vende a lo bestia, pero meterse con títulos nobiliarios así en general no tanto, y además es más problemático. Y no interesa. Por mi, si van a (decir que quieren) quitar titulos nobiliarios, para ser coherentes deberían o bien (decir) quitarlos todos, o no quitar ninguno.
Y ya que te enlazo a tí #4. Hay algo que dices con lo que no estoy de acuerdo, almenos no del todo. Una cosa es que los títulos nobiliarios sean actualmente incoherentes con los valores contemporáneos. Otra, sin embargo, es proyectar los valores contemporáneos a siglos pasados y desde ese prisma hablar de represión y vergüenza. Cuando se estudia la historia, especialmente si es tan lejana, hay que tener cuidado con entenderla desde nuestra visión actual. Digamoslo así, no se puede moralizar la historia. Eran otros tiempos, en los cuales hasta la mismísima concepción del amor y la belleza era diferente. Nosotros a actos de los que sucedieron en aquellas épocas los llamaríamos genocidio o brutalidad, ellos tal vez lo llamarían evangelización o patria totalmente convencidos de hacer el bien.
Pondré otro ejemplo: ¿sabías que la ciencia como disciplina propiamente dicha nació por motivos de conquista? No les interesaba el progreso ni el conocimiento, les interesaba sólo la ventaja estratégica de conocimientos a los que no le daban más valor potencial que el de otorgar una ventaja militar. Esto es debido a que en aquella época parece ser que la creencia generalizada era que el saber se concetraba en la antiguedad, no en un descubrimiento de lo desconocido. Popularmente creían firmemente que nada más de lo que había era posible, ni siquiera habrían entendido el concepto de progreso tecnológico. Hoy en día casi todos nos hemos preguntado alguna vez cómo será el mundo de aquí a 500 años y asumimos que tecnológicamente será muy diferente y mucho más avanzado (si no nos destrozamos antes, claro). Pero hace 500 años si se les hubiera planteado la misma pregunta sobre cómo sería hoy el mundo, la mayoría hubieran respondido: igual, obviamente, pues todo lo que hay que saber, ya se sabe. Y lo que no se sabe, es irrelevante ¿Por qué si no la Biblia o los escritos antiguos habrían de obviar algo que merece saberse?
He divagado un poco, disculpa.
Y ya que te enlazo a tí #4. Hay algo que dices con lo que no estoy de acuerdo, almenos no del todo. Una cosa es que los títulos nobiliarios sean actualmente incoherentes con los valores contemporáneos. Otra, sin embargo, es proyectar los valores contemporáneos a siglos pasados y desde ese prisma hablar de represión y vergüenza. Cuando se estudia la historia, especialmente si es tan lejana, hay que tener cuidado con entenderla desde nuestra visión actual. Digamoslo así, no se puede moralizar la historia. Eran otros tiempos, en los cuales hasta la mismísima concepción del amor y la belleza era diferente. Nosotros a actos de los que sucedieron en aquellas épocas los llamaríamos genocidio o brutalidad, ellos tal vez lo llamarían evangelización o patria totalmente convencidos de hacer el bien.
Pondré otro ejemplo: ¿sabías que la ciencia como disciplina propiamente dicha nació por motivos de conquista? No les interesaba el progreso ni el conocimiento, les interesaba sólo la ventaja estratégica de conocimientos a los que no le daban más valor potencial que el de otorgar una ventaja militar. Esto es debido a que en aquella época parece ser que la creencia generalizada era que el saber se concetraba en la antiguedad, no en un descubrimiento de lo desconocido. Popularmente creían firmemente que nada más de lo que había era posible, ni siquiera habrían entendido el concepto de progreso tecnológico. Hoy en día casi todos nos hemos preguntado alguna vez cómo será el mundo de aquí a 500 años y asumimos que tecnológicamente será muy diferente y mucho más avanzado (si no nos destrozamos antes, claro). Pero hace 500 años si se les hubiera planteado la misma pregunta sobre cómo sería hoy el mundo, la mayoría hubieran respondido: igual, obviamente, pues todo lo que hay que saber, ya se sabe. Y lo que no se sabe, es irrelevante ¿Por qué si no la Biblia o los escritos antiguos habrían de obviar algo que merece saberse?
He divagado un poco, disculpa.
Comentarios
El Gobierno del PSOE estudia...
El Gobierno del PSOE valora...
El Gobierno del PSOE considera...
El Gobierno del PSOE propone...
...
¿El Gobierno del PSOE hará algo que no sean solo palabras y globos sonda?
#5 El PSOE nunca hará nada que suponga salirse del guión establecido por Isidoro en Suresnes. Bastantes años han pasado, y demasiados engaños hemos visto para no saber que la poltrona es muy cómoda, sobre todo cuando al final se abre la puerta giratoria.
Y mientras tanto, los verdaderos problemas de España, arrinconados.
Como se nota que el narcisista no solo no tiene ni puta idea de gobernar, si no que, a lo unico que se dedica es a cuidar su imagen.
Joder, este gilipollas está haciendo bueno a Rajoy
#8 A Rajoy no lo se, pero Carmen Calvo ha hecho que eche de menos a la vicealbondiguilla, y eso tiene cojones.
#4 Los títulos nobiliarios son una forma cojonuda de recaudar impuestos a cambio de nada. Por mi que concedan más.
Eso sí, puestos a corregir cosas podrían restituir los bienes confiscados o "regalados", como el Pazo de Meirás
A Felipe no le dio tiempo en 14 años.
A Joseluí tampoco en 8.
Pero Pedrito está acelerando las gestiones. Atentos, que en poco tiempo lo hace, fijo.
#2 Ya pueden relajarse. Si la noticia contiene un "estudia", "prepara", "anuncia", "decidirá", etc es que no van a hacer nada.
Esto se hace para posicionar de cara a la galería al PSOE, pero en el fondo son parte del régimen.
#5 Los partidos que han estado gobernando hasta este momento no han hecho nada y no van a hacer nada por reconocer a franco como lo que fue: un dictador y un genocida.
Si queremos que las cosas cambien habrá que cambiar también a quienes no hacen posible ese cambio.
Es de tontos repetir un experimento con los mismos "ingredientes" y esperar un resultado distinto.
#4 Por eso Carlos III concedía títulos de coña: conde Bondad Real, marqués de la Real Piedad, marqués de la Real Defensa, conde del Real Tesoro, marqués del Real Agrado, marqués del Real Aprecio...
Se tenía que descojonar creando esos títulos, pues con eso premiaba a un capullo pero no enajenaba nada de la jurisdicción de la Corona
¿También el de Casado?
#12 jajajajajajaaja la vicealbondiguilla jajajajajajajajaaj
#4 Venía a decir algo parecido: ¿y por qué sólo los títulos franquistas y no todos? ¿Es que acaso un título nobiliario del siglo XV como el ducado de Alba otorgado por Enrique IV tiene más legitimidad o justificación actual que uno otorgado por Franco? Imagino que la cuestión está en esta campaña electoral del PSOE y la cruzada contra Franco, que está muy bien por otra parte pero, ¿a nadie del PSOE se le ha ocurrido pensar que tal vez la existencia de títulos nobiliarios es una incongruencia actualmente, fueran expedidos por Franco o por Felipe II? Pero claro, en su campaña electoral de gobierno sí que habran pensado en que meterse con Franco vende a lo bestia, pero meterse con títulos nobiliarios así en general no tanto, y además es más problemático. Y no interesa. Por mi, si van a (decir que quieren) quitar titulos nobiliarios, para ser coherentes deberían o bien (decir) quitarlos todos, o no quitar ninguno.
Y ya que te enlazo a tí #4. Hay algo que dices con lo que no estoy de acuerdo, almenos no del todo. Una cosa es que los títulos nobiliarios sean actualmente incoherentes con los valores contemporáneos. Otra, sin embargo, es proyectar los valores contemporáneos a siglos pasados y desde ese prisma hablar de represión y vergüenza. Cuando se estudia la historia, especialmente si es tan lejana, hay que tener cuidado con entenderla desde nuestra visión actual. Digamoslo así, no se puede moralizar la historia. Eran otros tiempos, en los cuales hasta la mismísima concepción del amor y la belleza era diferente. Nosotros a actos de los que sucedieron en aquellas épocas los llamaríamos genocidio o brutalidad, ellos tal vez lo llamarían evangelización o patria totalmente convencidos de hacer el bien.
Pondré otro ejemplo: ¿sabías que la ciencia como disciplina propiamente dicha nació por motivos de conquista? No les interesaba el progreso ni el conocimiento, les interesaba sólo la ventaja estratégica de conocimientos a los que no le daban más valor potencial que el de otorgar una ventaja militar. Esto es debido a que en aquella época parece ser que la creencia generalizada era que el saber se concetraba en la antiguedad, no en un descubrimiento de lo desconocido. Popularmente creían firmemente que nada más de lo que había era posible, ni siquiera habrían entendido el concepto de progreso tecnológico. Hoy en día casi todos nos hemos preguntado alguna vez cómo será el mundo de aquí a 500 años y asumimos que tecnológicamente será muy diferente y mucho más avanzado (si no nos destrozamos antes, claro). Pero hace 500 años si se les hubiera planteado la misma pregunta sobre cómo sería hoy el mundo, la mayoría hubieran respondido: igual, obviamente, pues todo lo que hay que saber, ya se sabe. Y lo que no se sabe, es irrelevante ¿Por qué si no la Biblia o los escritos antiguos habrían de obviar algo que merece saberse?
He divagado un poco, disculpa.
¿Y con el resto de los títulos nobiliarios que van a hacer?, ¿Es que acaso tiene mas valor el titulo otorgado por un rey cuyo única legitimidad la ha obtenido por el folleteo de sus padres?
Los títulos nobiliarios son un asqueroso recuerdo de épocas pasadas en las que la mayoría de la población estaba sometida a abusos de los poderosos que premiaban a sus sicarios precisamente con esos títulos.
Un título nobiliario no debe ser motivo de orgullo sino al contrario una vergüenza por haber tenido un antepasado que colaboró en la represión de los ciudadanos honrados.
#65
Yo soy totalmente antifranquista, pero me sabe muy mal que desde Cataluña se hable de "la españa de franco" cuando fueron tan colaboracionistas como cualquier otra region, ni mas ni menos. O eramos franquistas todos o ninguno.
#5 Para mí cada vez cobra más fuerza la idea de que un día de estos convocan elecciones generales por sorpresa. Lo único que hacen es una continua campaña electoral desde que están en el gobierno.
#25 El PSOE no sufrirá la corrupción endémica del PP vale
#5 Toda la razón. Este tipo de noticias deberíamos ignorarlas.
#5 A ver, que es el PSOE de toda la vida, el de los Guerra y González, y mírales y escúchales si tienes estómago.
Con Franco no habia SIDA, y la capa de Ozono rulaba al 100%, solo digo eso como datos contundentes.
Borbones, temblad.
#5 Joder, mucho prometer hasta meter.
Que se puede esperar de un partido republicano pero monárquico, laico pero católico, obrero pero con la patronal, antitaurino pero protoros...
#3 ¿y el problema es?
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:T%C3%ADtulos_nobiliarios_del_franquismo
"su próximo objetivo son los títulos nobiliarios adjudicados durante la dictadura"
#10 Hombre, si lo piensas dos veces el título de rey es mobiliario, y "fue adjudicado por Franco"
#12 bichapresidenta
#48 Probablemente creen una comisión.....
Mucho ruido y pocas nueces
Pero vamos a ver si el ducado de Franco lo concedió Juan Carlos , jaj aja a Españistan!!!!
#24 empujar la religi'on fuera de los colegios
https://www.lasprovincias.es/comunitat/educacion-implantara-religion-20180801000049-ntvo.html
http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/comarcas/castellon-no-dara-religion-islamica-descartarse-tambien-altura_1162668.html
¿Seguro seguro seguro que quieren empujar la religión fuera de los colegios? Porque a puntito a puntito han estado de ampliarla.
#5 Si!! Perder un tiempo precioso en mejorar el pais.
#5 el PSOE quiere ganar votos con la inocencia de los ciudadanos...
No voy a decir que est'e mal, aunque sinceramente me parece una acci'on discutible.
Pero de verdad que no hay cosas m'as importantes y de mayor impacto social positivo que el cambiar nombres de calles, quitar ducados, usar "lenguaje
paletoinclusivo" en la constituci'on, empujar la religi'on fuera de los colegios, indultar a Juana la Loca y establecer contratos sexuales de "s'olo s'i es s'i"?Qu'e tal estudiar qu'e hacer de verdad con las pensiones, mejorar el sistema sanitario, limpiar de mafia las instituciones, dotar de m'as medios anticorrupci'on y anti fraude, regular el mercado de la vivienda, regular el mercado bancario, promover una I+D de calidad, y cosas del estilo?
A mí esto de los títulos nobiliarios (en general, no sólo los de un momento histórico), mientras no conlleven prebendas más allá de poder llevar una medallita colgada, no me parecen mal, incluso dirían que me parecen bonitos/curiosos/elegantes.
Obviamente generalizo, (dar un título por una masacre durante la GC me parece horrible), pero los que, por ejemplo comenta #7, me parecen eso, curiosos y que tampoco hacen daño: marqués del Real Agrado, conde del Real Tesoro...
De verdad que es ver al PSOE y maravilla ver la capacidad de olvido de los españoles.
Que son ya 40 años con los mismos señuelos, joder.
#22 Si eso es así, y a mí no me cabe la menor duda, resulta algo que personalmente tendré muy en cuenta por considerarlo un hecho grave. Propongo que se analice con detalle lo que implica que un Gobierno esté ahí con la voluntad de lavarle la cara a su partido y no para gobernar, o para gobernar en beneficio exclusivo de la imagen su partido, ¿para esto la moción de censura, para tirarse Dios sabe cuanto lanzando globos sonda, a cual más ridículo y mareando la perdiz?. El PSOE no sufrirá la corrupción endémica del PP vale, pero aparte de eso no veo absolutamente ninguna mejora de ningún tipo. Claro que los gobiernos anteriores no dejan el listón demasiado alto y en gran parte hacían exactamente lo mismo, pero nos conformamos con demasiado poco. Casi que veía mejor esos meses con gobierno en funciones, hacían lo mismo sin tomarnos tanto el pelo (más allá de la tomadura de pelo que es el PP en sí mismo, que esa es otra).
#1 Primera Pole donde no te llevas positivos, esta claro que este mundo se va al garete. Solo Dwayne Johnson y Tom Cruise podran salvarnos
Primero que ilegalice la entidad de las 3 F, antes que lle denuncien por ello. Después, adelante.
Deberían retirar todos los títulos nobiliarios. Lo mismo que abolir la corona. El PSOE, como siempre, jugando con el diseño y la estética a ver si pilla un par de votos.
#4 Por qué deberías avergonzarte de lo que hizo un antepasado? Como si tu antepasado es Rasputín o Gengis Khan, mientras tú no hagas nada no tienes de qué avergonzarte- Eso de avergonzarse por la familia es tan retrogrado como los títulos nobilarios.
¿quiere acabar? Pues que dejen de tanto hablar y hagan algo de una puta vez. Que publiquen una noticia cuando hagan algo.
#39 no sé si cambiar la n por la m es un error o mala leche, pero mis dieses
#55 Mobiliario estaba bien
#71 Si te fijas en mi comentario, eso es precismente lo que creo. Lo del prisma actual en épocas pasadas lo decía como matiz a algo que decía el comentarista anterior.
Por cierto que sea que épocas pasadas sean difícilmente valorables bajo mirada contemporánea, ello no significa que tenga más sentido mantener títulos antiguos, anacrónicos y de justificación perdida, en el mundo actual. Los titulos nobiliarios son cosa del pasado, y no tienen mucha cabida actualmente, y tal vez se haría bien aboliéndolos todos. Claro que, como decía en respuesta a otro comentarista, no tienen por qué ser motivo de vergüenza si alguien los tiene. Igual que yo no tengo culpa de los actos de mi bisabuelo, menos aún de mis antepasados del siglo XV, si es que sus actos pueden ser valorados moralmente desde nuestro punto de vista, cosa que dudo.
Dime lo que dicen que harán y sabremos lo que no van a hacer.Lo dejaran para las próximas citas electorales que nunca cumplirán.
Una noble decisión
#8 Si no puede tocar los presupuestos ni tocar el déficit... Se dedicará al maquillaje sociata para crecer electoralmente y como siempre cero reformas estructurales.
Mareando con Franco porque no encuentra apoyos para hacer nada.
No hay huevos
Si quiere votos: ilegalice la fundación de paco, declare la república, no dé subvenciones a la iglesia y cóbrele impuestos como a cualquier ciudadano o empresa, entierre a paquete con el paquete maximodestia donde decida la familia de paquetones. Eso sí, cubra sus espaldas porque a los que va a ofender son de los que dan golpes de estado y matan porque no les gusta la democracia.
#51 Nobiliario. Eso me pasa por madrugar tanto.
#3 Menos mal que los catalanes se opusieron valientemente a Franco. Ah no, que nos llaman "franquistas" al resto de España, pero ellos se callaron como putas, como todos los demas.
#5 Sí, y luego te dicen que no se puede hacer y a otra cosa mariposa.
Categoría "el gobierno estudia..." Ya!
#5 Es todo una campaña electoral que acabará cuando se agote la legislatura o cuando crean que les conviene adelantar elecciones.
La campaña consistirá en decir que ellos intentaron sacar muchas cosas que iban a salvar el país y la oposición no les dejó.
#31 Pondré otro ejemplo: ¿sabías que la ciencia como disciplina propiamente dicha nació por motivos de conquista? No les interesaba el progreso ni el conocimiento, les interesaba sólo la ventaja estratégica de conocimientos a los que no le daban más valor potencial que el de otorgar una ventaja militar.
Que descubras ahora que la guerra (vamos, el afan de supervivencia de mi tribu todo lo ampliado que quieras en la historia) es uno de los mayores motores de progreso de la humanidad...
#10 Lo de preguntarse un momento si lo tiene en su mano antes de pedirles algo...
#21 Nunca los han tenido, excepto para echar a Rajoy (dicho sea de paso, echar a los ladrones está muy bien), y eso porque los que le ayudaron pensaban que podían arrancarle más concesiones a él que a Rajoy, sea o no sea verdad.
#38 ¿De verdad de verdad de verdad piensas que con todas esas medidas iba a conseguir ganar votos con respecto a los que tiene ahora?
Cuando lo vea lo creeré.
#41 acabas de resumir los ocho años de zapatero.
La aritmética parlamentaria es una excusa, pero esto es psoe en estado puro, de.izquierdas en lo gratis.
#5 A veces me planteo que es peor?Ignorarnos y mentirnos modo PP o la táctica de la zanahoria del PSOE
Haran algo mas que valorar y enchufar?
#47 En mi opinión el PSOE llega tarde para merecer ni siquiera pena.
#56 En eso tienes razón, Cataluña hay decenas de miles de franquistas, los habían y los hay. No hay más que ver los resultados de Ciudadanos por ejemplo
#66 que la burguesía catalana era franquista eso es cierto ( buena parte no toda) , y que la izquierda no lo era también ( Franco fusiló a medio centenar de alcaldes de ERC para empezar) , como ahora, la burguesía de Pedralbes sigue siendo franquista españolista y votan al PP y Ciudadanos , luego estan los gilipollas que ganan 1000 euros y votan a ciudadanos
#5 ahí les has dao...
#8 Lo más curioso, es que siendo cierto que gobernar quema, ya que incluso un gobernante honesto (casi que diría, especialmente si es honesto) debe tarde o temprano tomar decisiones impopulares incluso para su propio electorado, Sánchez y su tropa van camino de convertirse tal vez en el primer Gobierno estatal (en las comunidades es diferente, véase la derecha independentista y su tremendo éxito) que se quema a pesar de dedicarse casi en exclusiva a lavar su imagen y lanzar globos sonda sin hacer nada más que eso. Es todo un logro. Si es que hasta en los globos sonda la estan liando.
#4 me da a mi que aún quitandolos la represion y abusos van a seguir como lo están haciendo hasta ahora.
Que hay cosas más importantes
#36 hay que olvidar ya al gran dictador!
#52 mientras no se la lleven...
¿El rey cuenta como noble de Franco?
#31 Yo no creo que haga falta hacer revisionismo histórico ni mirar al pasado con una mirada actual; lo títulos nobiliarios podrían tener sentido en su día y no vamos a entrar a valorar eso. Pero hoy en día están obsoletos y van en contra de nuestros ideales democráticos como sociedad, así que se quitan todos, y si como dices los más antiguos pueden ser más problemáticos se empieza por los más recientes, para acabar aboliéndolos todos.
Me parece mejor eso que mantenerlos como curiosidad histórica y que se queden sin efectos prácticos. Que uno pueda seguir siendo conde o marqués de lo que quiera porque lo fue su tatara tatara tatara abuelo, pero que no le suponga ninguna ventaja ni trato especial. Ya digo que a esto le veo menos sentido y acabaría siendo como hacerlos desaparecer de facto.
#48 así nos entretienen con "tonterías" y no hacen nada:
Ley mordaza, reforma laboral.....
PsoE traidor desde 1974
Mi perro no esta de acuerdo.