Hace 4 años | Por Ze7eN a elpais.com
Publicado hace 4 años por Ze7eN a elpais.com

El Gobierno ha dado este miércoles por totalmente rotas las negociaciones al considerar inasumibles las exigencias de Unidas Podemos. El PSOE asegura que la formación de Pablo Iglesias reclamaba una vicepresidencia y cinco ministerios, y ha difundido un documento para acreditarlo.

Comentarios

fugaz

Podemos pide poco.
El PsoE dice que eso es inasumible.

A elecciones.

Ze7eN

#51 Exacto. Contra el vicio de pedir el apoyo de los diputados de otro partido gratis, está la virtud de no dárselo.

#47

U221E__

#11 Ahora el PSOE debería hundirse en la mierda y PODEMOS conseguir una Mayoría Absoluta en la siguientes elecciones. Pero como vivimos en un país de ignorantes ganará la derecha.

#8 Da igual. No es cuestión del número de ministerios. Es cuestión de que les ofrecieron dos ministerios vacíos de competencias y se lo rechazaron, porque en realidad no querían darle ninguno.

jonolulu

#7 Lo que no puede aceptar es comprometerse y no tener las manos libres para pactar leyes con la derecha

Ovlak

#8 No creo que el problema sea cuantitativo sino cualitativo. De todas formas la proporción es de 1:3 en votos (3,7 vs 7,4).

D

#37 pues los votos aqui no tiene nada que ver, lo que garantiza la gobernabilidad de una coalición, el tener mayoría y poder sacar adelante leyes y presupuestos no se consigue con los votos si no con LOS DIPUTADOS. Y como en este caso un 25% de los diputados serian de Podemos es absurdo que pidan un 33% de los ministerios ademas de una vicepresidencia.

Feindesland

"el grupo de Iglesias estaría reclamando una "Vicepresidencia de Derechos Sociales y Medioambientales, que coordina los ministerios dentro de las áreas de su competencia" y cinco ministerios: Derechos Sociales, Igualdad y Economía de los Cuidados; Trabajo, Seguridad Social y Lucha contra la Precariedad; Transición Energética, Medioambiente y Derechos de los Animales; Ministerio de Justicia Fiscal y Lucha contra el Fraude y Ministerio de Ciencia, Innovación, Universidades y Economía Digital. Además, en el documento hay una larga lista de competencias que debería llevar esos ministerios."

No creo que nadie pueda aceptar eso, francamente.

D

#16 Tanto como mayoria absoluta no, pero muchos de los votantes que fueron de Podemos y apoyaron a Sanchez por el miedo a Vox y la esperanza creada en los 9 meses de minilegislatura tal vez vuelvan a votar a Podemos, o tal vez se queden en casa hartos de gilipolleces.

Ze7eN

#68 Claro que no está escrito. Unidas Podemos pide lo que cree que es un reparto proporcional y lo argumenta.

El PSOE está en su derecho de rechazarlo y decir que es inasumible. Allá cada uno de cara a sus votantes.

Ze7eN

#59 Creo que a estas alturas, contestar comentarios como el tuyo, carentes de todo tipo de argumento coherente y llenos de sectarismo, es una pérdida de tiempo.

oceanon3d

#1 6 de 18 (los 17 ministerios actuales y el presidente). La proporción de votos 3.6 millones de votos de UP es levemente más de la mitad de 7.1 M del PSOE

Las coaliciones son así. Si no les gusta, pues nada, habrá elecciones.

Yo casi deseo ya que hayan elecciones y sume el Trifachtio por el placer de ver como le dan la patada en el culo a Pedro de el Psoe...esa vez manera definitiva...Pedro-nono..,ese tipo parecía otra cosa pero solo es otro hdp estúpido que se cree un estadista.

jacktorrance

#1 solo les faltaba proponerles a Podemos llevar los cafés y los gin del bar del congreso.

s

En fin

D

#37 Aquí lo que importa no son los diputados ni los votos. Importa que habrá nuevas elecciones...
Mi vaticinio: Podemos y PSOE pierden representación; PP aumenta bastante, Cs y VOX pierden terreno pero, entre los tres, suman.
Y otros 4 años de gobierno popular.

BodyOfCrime

#36 Porque así se crea la desinformación

Mangus

Socio preferente

ailian

#58 Que la van a vender es indiscutible. Ahora, que cuele, está por ver.

Llámame optimista.

D

#47 Contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar, y en este caso de ir a nuevas elecciones a ver si el reparto de escaños sigue siendo el mismo.

yoshi_fan

#3 No lo podrias haber dicho mejor.

El techo de cristal que tenemos en este pais es brutal. Estamos jodidos.

p

#7 Pocos ministerios más tenían cuando el PSOE les ha vetado 12 ministerios.

ailian

#51 Cierto. Lo que vengo a decir es que el PSOE no está en la posición de fuerza que pretende. O negocian o ellos también se quedan sin ministerios.

D

#54 Pero ciertamente si que tiene más posición de fuerza que Podemos, que ya tiene la imagen (injustificada a mi entender) de haber frustrado ya una vez un gobierno de Pedro Sanchez, y si vamos otra vez a elecciones todo el poder de los mass-media y los estómagos agradecidos al PSOE van a vender una y otra vez la historia de que ha sido culpa de Podemos.

Ze7eN

#2 No veo que sea duplicada. ¿Dónde pone ahí que el Gobierno da por rotas las negociaciones de forma definitiva?

Es más, esa noticia es de las 19:27h, es decir, 2 HORAS ANTES de que el Gobierno lo anunciara.

Ze7eN

#77 Exacto.

Contra el vicio de pedir el apoyo de los diputados de otro partido gratis, está la virtud de no dárselo

D

#17 Creo que erráis en el tiro. Os vais por la presa que no es.

Yo creo que por lo que sea, en el PSOE saben que el trasvase de votos entre Podemos y ellos ya no es importante. Quien vote a Podemos a estas alturas no va a volver al PSOE, y al contrario exactamente igual. El tema ahora está en Ciudadanos, que con el giro a la derecha que ha dado y las bajas socialdemócratas, va a perder mucho voto progresista que va a volver a PSOE. El trasvase ese creo que interesa más y dificilmente Rivera va a poder recomponerse, y si lo consigue será a costa del PP.

D

#82 A Podemos no le interesa dar apoyo gratis puesto que si lo hace dara la imagen de partido bisagra unicamente y para los votantes sería inutil votarlos, para eso que voten PSOE directamente.

leporcine

#3 Así es, mucho miedo de que los dejen en ridículo es lo que tienen.

N

#9 Imagínate lo que dirían los de IBEX

salteado3

#26 Hoy he visto a la vicepresidenta haciendo declaraciones con el logo del Santander de fondo y no sabía si era un sponsor.

D

#8 sí, están pidiendo eso, 1/4 de los ministerios. Hay 17, me ha parecido entender que se crearían 2 más, 19. Una cuarta parte son 5.
Hay decimales. Lo de partir a un ministro crearía un ingrediente gore que daría interés al asunto, pero no creo que lo hagan, no tienen suficiente sentido del humor. Así que redondean a 5.
Un poco de contabilidad creativa me han parecido. Yo habría cogido 4 fuertes en vez de 5 y entrar en discusiones.
Pero bueno, son ellos los que lo hacen.

D

#10 ¡que chorprecha!

D

#71 Uy! Perdona. He hablado mal de las de Podemos en Meneame. Mis mas sinceras disculpas.

frankiegth

#47. Efectivamente.

#107. Lo que cuenta es si el PSO€ 'quiere la presidencia' o si quiere 'volver a tirar los dados' con nuevas elecciones. Si tira los dados es que no quiere la presidencia y por tanto ha tomado el pelo a todos los españoles escenificando una falsa propuesta de investidura.

Unas nuevas elecciones son una irresponsabilidad después de tantos años de bandazos hacia ninguna parte.

D

Pues nada, que llame al farlopas que seguro que pierde el culo.

#13

3,7 a 7,4 es 1:2, no 1:3

Ze7eN

#24 Que rastrero me parece decir que es duplicada sin mencionarme y sin que lo sea (podría no haber sido adrede), y luego contestarme otra vez sin mencionarme (esta vez ya tiene que haber sido adrede) e irte por los cerros de Úbeda.

No es duplicada, te pongas como te pongas, estás intentando tirar la noticia porque te da la gana. Relacionada, vale, ni duplicada ni cansina, NINGUNA de las que enlazas habla de que el Gobierno haya dado por rotas las negociaciones de forma definitiva.

D

Teniendo un tercio de los diputados del otro partido, sin ni siquiera ser suficiente como para alcanzar mayoría absoluta, piden una vicepresidencia y un tercio de los ministerios.

Siempre he dicho que me parecía un paripé, que al final se entenderían por necesidad y que sólo estaban vacilándose para rascar un poco más. Hoy enemigos, mañana abrazos y mimitos.

Hasta que el PSOE ha filtrado esto. Es completamente inconcebible que sin sumar entre ambos mayoría absoluta un partido ceda tantísimo por el "sí" en la investidura.

Si esto es cierto, que me cuesta muchísimo de creer, Podemos es un partido dirigido por incompetentes. Gente sin experiencia que jamás en su vida han estado en un proceso de negociación y que ahora se ven jugando en primera sin saber bien lo que están haciendo.

RobertNeville

Podemos exige los ministerios más importantes que son Hacienda, Trabajo, Energía y Seguridad Social. Los ministros de Hacienda y de la Seguridad Social son responsables de distribuir los 450.000 millones de euros del Presupuesto anual, además de dirigir la política tributaria.

No es razonable exigir esas carteras si tienes la mitad de votos que tu socio.

p

#68 Pues si vamos por méritos, pongamos a un tecnócrata de presidente, será que no hay gente más preparada que Sanchez para presidente.

Yuiop

#64 Claro, que pidan el Ministerio del Tiempo, el de Asuntos Extraterrestres y el de la Hacienda de la Abuela.

D

#1 Sánchez está intentando a la desesperada crear un relato coherente en el que es de los otros la culpa de que las negociaciones no llegasen a buen puerto, pero no está ni cerca de lograrlo. Pero para mí lo peor de todo es que, si bien Podemos puede salir en público a decir que ellos hasta el final quisieron negociar, a día de hoy el relato más coherente lo tiene la derecha. Porque sí, cuando se repitan elecciones lo primero que van a decir Casado, Rivera y Abascal es: "Nosotros sabemos pactar, somos serios, votadnos y tendréis gobierno".

Mientras esto ocurra tendremos a Sánchez diciendo que necesita 50 escaños más para la mayoría absoluta, que a él eso de los pactos no le va; y a Podemos intentando explicar lo útil que es votarlos a ellos cuando los únicos con los que pueden pactar no los quieren ni ver en pintura. Un bonito desastre para la derecha.

D

#19 claro, por que ese es el gran problema de esta situación. El riesgo de que te toque cumplir con tus obligaciones civiles.

slainrub

#7 Pues no lo veo muy descabellado. Ciencia, medio ambiente, trabajo y dos ministerios nuevos. Frente a 14 que se quedaría el PSOE; interior, defensa, exterior, hacienda, economía, vivienda, fomento, vicepresidencia, justicia... Yo lo veo muy equitativo e incluso un poco inclinado hacia el PSOE.

p

#45 4,32727 y la vicepresidencia es por supuesto negociable, a no ser que se redondee al alza.

crycom

#8 Las matemáticas no llegan a los de ciencias políticas.

Eugenio_Arenas

#69 El poder real es el siguiente: con UP hay presidente mañana; sin UP no lo hay.

GeneWilder

#6 Y a que les saquen toda la mierda acumulada a estos y a los otros que nos llevan gobernando desde que murió el claudillo.

C

#23 Un tuit de un Voxero que se burlaba de las predicciones del CiS que terminaron siendo ciertas?

anv

#1 A demás seguro que han pedido 5 para que les den dos. Quieren economía y hacienda porque, obviamente, no se fian de que el PSOE vaya a hacer lo que hace falta en esas áreas.

w

#26 Acaban de decir en la SER que no les pueden dar nada relacionado con trabajo porque eso incomodaría a la CEOE.

D

#1 #12 #16 Se le ve al P$_€ demasiado el plumero de derecha al fin pero realizan todo este paripé porque se creen fuertes según las encuestas del CIS, lo cual me ha recordado este meme lol

N

#39 Los trabajadores en España no tienen conciencia de clase. Si, le preocupan SUS condiciones laborales pero no la de los demas y si despiden al compañero para poder hacer su curro como horas extras la mayoría dará palmas con las orejas.
La única explicación para que se siga votando al PP y al PSOE, a los partidos de la corrupción, las crisis económicas, los recortes laborales, del acoso y derribo a la sanidad y educación pública es que la mayoría de la población en este país es de derechas, aunque eso les suponga mear contra el viento.

D

Si hacemos caso a el diario, la última oferta era bastante buena, a falta de ver los detalles (competencias reales): Vivienda y Economía Social, Ministerio de Igualdad y Ministerio de Sanidad y Consumo

Con vivienda se apuntan un tanto para controlar el precio de los alquileres, y la construcción de nuevas VPO, el ministerio de igualdad es una victoria moral y que le permitiría apuntarse bastantes avances que se van a hacer en esta legislatura, y sanidad, pese a que tiene pocas competencias, es un ministerio de prestigio. No es todo lo que querían, pero no es una oferta vacía, y no hace.imposible un acuerdo un extremis.

Yuiop

El Susanito este se lo tiene muy creído, piensa que en unas nuevas elecciones arrasarán.
Mira quienes gobiernan en Andalucía. Igual se lleva una sorpresa.

SilviaLibertarian

#6 Ay, qué bonicos sois.

Qué entretenida me tenéis

D

#36 es el manipulador pro-podemos de podéame lol No esperes nada que no sea sectarismo 100%

U221E__

#29 No... La gente en españa no es de derechas. Son ignorantes. Pero no de derechas. Cuando tu preguntas a gente por la calle, pasan de la puta religion... Y no les gusta que les roben. Si preguntas por el rey la mayoria de gente no le mola el rey

tdgwho

#57 es la única, hay votos que quedaron inservibles, no produjeron escaño.

Podemos tiene 42 escaños y el psoe 123, sumados, 165, ergo, podemos tiene 42/165*100 aproximadamente, un 25% del total. De todos modos, no está escrito en ningún sitio que tengan que tener igual representación en el congreso.

Porqué? supongamos que está en pleito el puesto de ministro de ciencias, y el psoe presenta a duque, persona muy preparada, y podemos presenta... al señor X, que no tiene tanta formación, porqué hay que quitar a duque para poner a alguien menos preparado?

Partiendo de la base de que la potestad de nombramiento de ministros es cosa del presidente, esto va por méritos, no por cuotas.

RobertNeville

#88 En el documento pone que sí.

Exigen competencias tributarias y de la Seguridad Social. Y Pablo dejó claro que quieren ministerios, no cargos intermedios.

i

#37 Pues veras que risa como compares votos y escaños de ERV o PNV

kucho

#79 sinceramente, lo de decir que votan lo mismo que vox me parece un argumento infantil. se supone que son politicos de nivel, cobran una pasta, pero sus argumentos son de parvulario.

D

#54 Pues Podemos tampoco está en la posición de fuerza que pretende.

#80 PNV se llevaba en cada presupuesto miles de millones a Euskadi con un solo diputado....

Explícame eso de los % por favor.... es que solo se mira cuando interesa.....

D

#77 El primero que necesita apoyos para ser investido es Sánchez. Podemos no necesita ministerios pero es totalmente legítimo que los pida si así lo considera.

D

#47 Sin el PSOE tampoco lo hay. ¡Uh, sorpresa!

D

#42 Hay cosas que no son opinables. O es duplicada o no.

perrico

¿Y por que no filtra el PSOE lo que ofrece en vez de lo que se supone que pide Podemos?

crycom

#28 Los votos no cuentan en el Congreso, cuentan los escaños, es algo que deberías haber aprendido hace tiempo.

c

#43 Tu lo has dicho. Lo que cuentan son los diputados. Y resulta que el PSOE no tiene suficientes...

Ze7eN

#63 Incluso te diría que Pedro está buscando algo más @Ze7eN

Ah, y no descartes que PP y Ciudadanos pacten ANTES de las elecciones, como han hecho en Navarra. Al menos para el Senado.

D

Ya veréis que risa cuando mañana en las votaciones Podemos vote que no, lo mismo que Vox, y se lo estén recordando dia si y dia también. lol

En las elecciones de 2016 el mismo Pablo Iglesias decía que, o se ganaba al PSOE, o no se podría hacer absolutamente nada porque el PSOE no se iba a dejar dominar. ¿Ya se le ha olvidado? ¿Pensaba que Pedro Sánchez sufrió una transmutación? ¿Todavía se sorprenden? Que dejen la política y se dediquen a plantar guindos.

Feindesland

#74 Totalmente de acuerdo.

Pero quedarse con el papel de poli bueno y dejarle al partido principal las áreas de poli malo, no es de recibo. Hay que renegociarlo.

MoneyTalks

#3 Lo que dice Sanchez que pide Pablo esta mas cerca del peso en escaños que lo que dice Pablo que ofrecia Sanchez.

bass

#193 "Nadie votaria esa coalición"

Hombre, los votantes de Podemos decidieron hace poco coalición. Y los de PSOE como no tienen forma de expresarse oficialmente fueron a Ferraz a gritar "con Rivera, no".

Segun tu, nadie. Para mi, las bases de los dos partidos que estan negociando.

A

#107 Hay una diferencia clave. El PSOE ahora mismo está en el gobierno y Pedro Sánchez es el candidato. Pablo Iglesias parte de cero y solo puede ganar o quedarse igual. Pedro sin embargo si que puede perder.

rayfth

#100 Como Errejon se apunte a la fiesta rascara de PSOE y Podemos, y no me extrañaría que fuera mas de los socialistas que tienen mucho voto prestado descontento con Iglesias. Asi que lo de elecciones no esta tan claro que el soe vaya tan sobrado en escaños, o que tenga que hacer un tripartito si quiere gobernar.

fugaz

#70 Con la cara de Adamantita que tienen, culpando a podemos y los medios afines apoyando.

Ze7eN

#8 Es que Unidas Podemos NO TIENE 3 veces menos diputados, tiene LA MITAD.

PSOE 7.480.755 votos
UP 3.732.929 votos


Es normal que con más 1/3 de los votos de la coalición pida MENOS de 1/3 de los Ministerios.

#13

D

Repito comentario
Entre PSOE y PP, (y por supuesto Cs) hay mucha menos diferencia que entre PSOE y podemos:

https://eldiario.es/politica/votan-partidos-espanoles-Europa_0_461254070.html

la tabla del final lo demuestra, aqui hay que hacer politica de trinchera, pero si miramos lo que piensan sobre la monarquia, sobre politica exterior, estados unidos, venezuela, constitucion, referendums de secesion, israel, politica antiterrorista, cadena perpetua revisable, 155, etc etc etc, REPITO LO DICHO, entre PSOE y PP hay menos diferencia que entre podemos y psoe, asumidlo, pero esa es la realidad mal que os duela, y los datos lo avalan.

HAY UNA "ilusión", por "iluso" de que el psoe y podemos son más cercanos que psoe y pp (ya no digo nada de Cs), pero los datos Y SUS POSICIONES demuestran que es rotundamente falso. FALSO de toda falsedad, ya no digo nada psoe con Cs respecto a psoe con podemos.

#68 exactamente eso....

Cuando PNV o los catalanes exigen medidas en sus comunidades a cambio de los presupuestos.... ahí nadie dice nada y todos lo ven bien.....

Por ello la representación puede ser mayor que el aporte de diputados o de % votos.... es por la " gobernabilidad" , como la llaman cuando les interesa...

JackNorte

"socialistas"

pepel

#31 Me dejarás por lo menos la libertad de opinar (ó también eso es rastrero) Si no te he mencionado es porque unas veces lo hago, y otras no (nada personal), pero sí te digo que del documento filtrado por parte de Moncloa se habla en alguna de ellas, y en toda negociación hay dos partes para filtrar lo que a cada una le interese. No tengo mayor interés en tirar la noticia, que ya está en portada, y alguna de las que cito también yo la he meneado., pero ya te digo que si duplicada no te gusta, llámala cansina.

D

Pues a elecciones, y que la gente siga votando con el culo. Y luego a elecciones otra vez, y otra, y otra...hasta que vuelvan a ganar los PPsunos por mayoría absoluta con la abstención de CIU.

p

#64 Y no las han exigido, de hecho no han exigido ninguno de los 11 ministerios que el PSOE les ha vetado.

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