Si los sindicatos incumplen los servicios mínimos en las huelgas convocadas la próxima semana o continúan con los paros encubiertos, el consumidor lo notará y los escaparates también
#41:
#22 Tras mas de 20 años en el sector maritime me atrevo a ahcerte un resumen politicamente incorrecto : La estiba es un sector en que los trabajadores se ganan muy bien la vida pero se la juegan cada dia , lo de ganarse bien la vida lo han conseguido con la clasica "lucha obrera" y cerrando filas siempre que se ha necesitado. Ahora el gobierno/Europa/los mismos de siempre/la patronal, quiere "liberalizar" el sector, rebajarles el sueldo un 60% y contratar a quien les de la gana (incluso por ETT) para desactivar la lucha sindical. Los estibadores como es logico se oponen y lucharan con uñas y dientes, Mientras la prensa nos adoctrina para que hagamos con ellos como con los controladores : "que malos son que se forran todos los meses y encima hacen huelga y lo pagamos nosotros para que sigan viviendo como señoritos"
Mi apoyo a su lucha hasta donde haga falta aunque lo sufra en mi trabajo (no sabeis que semanas llevamos en el sector ni las que nos esperan)
2. NEPOTISMO
"profesión familiar que se hereda de padres a hijos. Así, el 80% de la plantilla son familiares y en el Puerto de Algeciras no se permite que trabajen las mujeres"
3. Proceso de formación cerrado exclusivamente para familiares (anteriormente hereditario) al tener que acreditar 100 horas de estiba anteriores http://estibadores.cgtvalencia.org/2014/03/atencion-sobre-titulaciones-para-ser.html Esto significa que sólo los que acreditan esas 100 horas de trabajo en una sociedad de estiba, donde se entra sobre todo por vínculos familiares, podían entrar.
4. Sueldos bien "Desde la patronal cifran en 68.000 euros el sueldo medio de los estibadores.El dato más interesante sale del sumario de un caso judicial presentado en Valencia por UGT en el que se detallaban los sueldos de toda la plantilla. El diario 'El Mundo' tuvo acceso al mismo y concluyó que el 80% de la plantilla superaba los 80.000 euros anuales."
"Los estibadores cobran.. 70.000 euros brutos al año con picos de 100.000 o 110.000 euros en función del puerto y realizan el 75% de jornada" Fomento
Al final la UE meterá mano por la opacidad seguramente. Ojo que es el mismo tribunal que se carga las claúsulas suelo, lo digo antes de que salgan los gorritos , los bildelberg, la lucha de clases, los malos, la plusvalía y el muñeco de goma.
#145:
#79#134 Lo mismo en el Puerto de Algeciras. Un conocido me confirmó que va todo por enchufe familiar. Él mismo me reconoció que entró allí porque su padre estaba dentro.
Me da mucha rabia que exista ese mamoneo, porque yo me pondría sin dudarlo de parte de los estibadores y sus sueldos bien ganados por su trabajo. Pero en el momento en que lo cierran y lo transforman en una dinastía, una casta, yo no puedo sentir simpatía por ellos.
#14:
#8 Es que lo que tiene ésta gente no son derechos; lo que tienen montada es una mafia digna de película.
Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI.
Es más, sabes que hay que hacer para ser estibador? Ser familia o amigo de otro estibador. Te puedes currar todas las oposiciones que quieras que por ser familia ya tienen mas puntos que tú.
#263:
#57 en las terminales hay grúas pórtico desde las que el que las controla no ve el suelo, mientras por debajo circulan grúas más pequeñas y "toros" y gente. Los contenedores no siempre están bien "llenados" y a veces se desequilibran o incluso se desfondan , sin contar con que una frenada seca o aceite , grasa o agua en el suelo (que siempre hay) te pueden arrastrar al mar con carretilla y todo y no lo cuentas, además todos los buques traen un porcentaje de mercancía peligrosa y a veces pasan cosas . En estos años he "visto" muchas muertes y aún más accidentes graves y eso con personal formado . No quiero saber qué pasará cuando cojan a cualquiera. Pero vosotros a lo vuestro .. lo de las mujeres en Algeciras lo he oído , pero aquí hace años que hay mujeres estibadoras. Yo no soy familia de ninguno de ellos y como dije en mi primer comentario a mi me sugirieron participar en.las oposiciones, supongo que como yo habrá más gente (aclaro que no me presenté)
#8:
#6 No es chantaje. La huelga es un recurso legal para luchar por tus derechos.
#51:
#41#22 cc #47
Todo lo del mamoneo con la contratación al estilo gremio mafioso lo dejamos para otro día.
#5:
#1 Es una bendición para los productores locales. En vez de papaya y naranja de nosedonde mejor consumir lo que produce tu comarca, aunque sea un poco más caro.
#7:
#5 si la movida es que hoy queremos de todo y en todos los meses del año. El aguacate es bueno para las dietas, con ácidos omega 3, pues queremos aguacate siempre. Antes era una fruta que no se conocía, pero ahora, el consumidor cree que tiene derecho a comerlo todos los días y a buen precio. Porque no sabe realmente de donde viene, ni le importa. Sólo le importa lo bien que queda en la ensalada.
Sí, somos muy irresponsables.
#1:
Si nos empiezan a escasear los aguacates más de un vigoréxico puede volverse loco. Ojo.
#43:
#34 Eso no es verdad, si puedes, yo NO TENGO FAMILIA en el sector y me lo ofrecieron hace años (no tuve "lo que hay que tener ni me apetecio jugarme la vida en un muelle,) ah por cierto, soy mujer. (por si os cuentan aquello de que mujeres no , pues haberlas haylas , al menos aqui
#134:
#79 No es falso, no. La familia de una chica con la que salí en la universidad trabajaba en el puerto de Cartagena y ya te digo yo que ahí no entrabas si no tenías a alguien dentro. Había hasta una lista de espera, clandestina, por supuesto, para entrar a trabajar allí.
#9:
#8 Como el derecho de cualquier ciudadano a trabajar en la estiba.
#218:
#14 ¿Y el gobierno estado haciendo bandera de alguna reforma antienchufismo y antimonopolio en su negociación con los estibadores? No, porsupuesto, dado que para eso tendrían que limpiar antes el oligopolio de las eléctricas, o el monopolio de AENA que acaban de privatizar. Lo que quiere "esta gente" que trabaja en la estiba es que no les comiencen a "liberar" de conceptos tan desfasados como un sueldo digno, estabilidad laboral, sindicatos fuertes o medidas de seguridad acordes con la peligrosidad de su trabajo. Pruebe Vd. a rodar una película en Los Ángeles, tierra de la "libertad" y verá lo que le dicen los sindicatos de operadores de cámara, directores de fotografía o auxiliares.
#175:
#41 No todo es trigo limpio. Ellos muchas veces ni cumplen sus propios convenios, todo privilegios injustificados:
Y esto sin mencionar la desigualdad por contratación según sexo y el nepotismo.
No sé quién desinforma a quién. Aquí todo se mueve desde el más puro y ruin sectarismo igualmente (trabajador bueno, empresa mala, sin distinción, sin análisis, puro detritus ideológico).
#107:
#41 a mi entender es un sector poco cualificado que se juega la vida todos los días...
Vamos, como el de la construcción.
Vamos, que cualquier chaval con poca formación y ganas de trabajar debería poder competir por esos puestos.
Y es probable que los puertos españoles dejaran de ser de los más caros de Europa
#22 Tras mas de 20 años en el sector maritime me atrevo a ahcerte un resumen politicamente incorrecto : La estiba es un sector en que los trabajadores se ganan muy bien la vida pero se la juegan cada dia , lo de ganarse bien la vida lo han conseguido con la clasica "lucha obrera" y cerrando filas siempre que se ha necesitado. Ahora el gobierno/Europa/los mismos de siempre/la patronal, quiere "liberalizar" el sector, rebajarles el sueldo un 60% y contratar a quien les de la gana (incluso por ETT) para desactivar la lucha sindical. Los estibadores como es logico se oponen y lucharan con uñas y dientes, Mientras la prensa nos adoctrina para que hagamos con ellos como con los controladores : "que malos son que se forran todos los meses y encima hacen huelga y lo pagamos nosotros para que sigan viviendo como señoritos"
Mi apoyo a su lucha hasta donde haga falta aunque lo sufra en mi trabajo (no sabeis que semanas llevamos en el sector ni las que nos esperan)
#8 Es que lo que tiene ésta gente no son derechos; lo que tienen montada es una mafia digna de película.
Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI.
Es más, sabes que hay que hacer para ser estibador? Ser familia o amigo de otro estibador. Te puedes currar todas las oposiciones que quieras que por ser familia ya tienen mas puntos que tú.
#1 Es una bendición para los productores locales. En vez de papaya y naranja de nosedonde mejor consumir lo que produce tu comarca, aunque sea un poco más caro.
2. NEPOTISMO
"profesión familiar que se hereda de padres a hijos. Así, el 80% de la plantilla son familiares y en el Puerto de Algeciras no se permite que trabajen las mujeres"
3. Proceso de formación cerrado exclusivamente para familiares (anteriormente hereditario) al tener que acreditar 100 horas de estiba anteriores http://estibadores.cgtvalencia.org/2014/03/atencion-sobre-titulaciones-para-ser.html Esto significa que sólo los que acreditan esas 100 horas de trabajo en una sociedad de estiba, donde se entra sobre todo por vínculos familiares, podían entrar.
4. Sueldos bien "Desde la patronal cifran en 68.000 euros el sueldo medio de los estibadores.El dato más interesante sale del sumario de un caso judicial presentado en Valencia por UGT en el que se detallaban los sueldos de toda la plantilla. El diario 'El Mundo' tuvo acceso al mismo y concluyó que el 80% de la plantilla superaba los 80.000 euros anuales."
"Los estibadores cobran.. 70.000 euros brutos al año con picos de 100.000 o 110.000 euros en función del puerto y realizan el 75% de jornada" Fomento
Al final la UE meterá mano por la opacidad seguramente. Ojo que es el mismo tribunal que se carga las claúsulas suelo, lo digo antes de que salgan los gorritos , los bildelberg, la lucha de clases, los malos, la plusvalía y el muñeco de goma.
#79#134 Lo mismo en el Puerto de Algeciras. Un conocido me confirmó que va todo por enchufe familiar. Él mismo me reconoció que entró allí porque su padre estaba dentro.
Me da mucha rabia que exista ese mamoneo, porque yo me pondría sin dudarlo de parte de los estibadores y sus sueldos bien ganados por su trabajo. Pero en el momento en que lo cierran y lo transforman en una dinastía, una casta, yo no puedo sentir simpatía por ellos.
#5 si la movida es que hoy queremos de todo y en todos los meses del año. El aguacate es bueno para las dietas, con ácidos omega 3, pues queremos aguacate siempre. Antes era una fruta que no se conocía, pero ahora, el consumidor cree que tiene derecho a comerlo todos los días y a buen precio. Porque no sabe realmente de donde viene, ni le importa. Sólo le importa lo bien que queda en la ensalada.
#34 Eso no es verdad, si puedes, yo NO TENGO FAMILIA en el sector y me lo ofrecieron hace años (no tuve "lo que hay que tener ni me apetecio jugarme la vida en un muelle,) ah por cierto, soy mujer. (por si os cuentan aquello de que mujeres no , pues haberlas haylas , al menos aqui
#13 Ser astronauta es meritocrático, ser estibador no, es tener un familiar dentro.
Esa es la igualdad de oportunidades que queremos para nuestro país?
Entiendo que también estarás de acuerdo con que tengamos Realeza en España,no? Al fin y al cabo es similar, nos cuesta una pasta a los españoles y no podemos optar a esos puestos.
#15 Fagor y Edesa eran o son cooperativas... Las otras no lo sé.
El problema es que tu puedes elegir comprar o no algo de Fagor, Endesa o Aspes. Puedes comprar Balay si quieres.
También puedes elegir no comprar Michelin o Firestone y comprar GoodYear.
Pero no puedes descargar un barco si no pasas por sus manos y por sus condiciones.
#21 Vaya estupidez. Te habrás quedado a gusto al soltarla.
Los estibadores siguen siendo curritos, mejor organizados o con mejores sindicatos, pero curritos como el resto de la clase obrera. Que los compares con bancos o constructoras no tiene sentido. Precisamente la lucha de clases se basa en defender los derechos de los trabajadores y en quien controla los medios de producción. El hecho de que tu trabajo te reporte más o menos no te cambia de clase, especialmente cuando dependes de alguien para que te paguen el sueldo, por muy alto que sea.
Lo dicho, los mismos pasos que con otros colectivos, que si son privilegiados, que si son una mafia que si nos van a joder a todos, que si... Y al final todo será para que alguien meta el cazo.
Estoy esperando algún artículo o post de blog o algo del tipo "la movida de los estibadores para dummies", para hacerme a la idea de qué sería razonable para cada parte.
#1 Hay aguacates de Graná. Muy buenos, se exportan a mansalva.
#22 Lo están vendiendo como que es una campaña de odio contra ellos... Pero la realidad es que es un coto cerrado, tienen montado un circo tremendo, como por ejempo puestos hereditarios. No es por el tema del sueldo (que están bien pagados).
#79 No es falso, no. La familia de una chica con la que salí en la universidad trabajaba en el puerto de Cartagena y ya te digo yo que ahí no entrabas si no tenías a alguien dentro. Había hasta una lista de espera, clandestina, por supuesto, para entrar a trabajar allí.
#34 He leido ya varias veces lo de "para ser estibador hace falta tener un familiar dentro", pero siempre ha sido en comentarios rollo "lo se de buena tinta" o "me lo ha dicho mi amigo fulanito". Alguien tiene algún tipo de información, noticia, queja formal de europa al respecto, o algo del estilo que no me haga pensar que es otro bulo más?
#14 Acáso no ocurre lo mismo en las fábricas ? Te pongo por ejemplo, Michelin, Firestone, Fagor, Edesa, etc...que son las que conozco. Siempre han tenido más posibilidades los familiares de los currelas.
#41 Ya pagaremos la multa a escote para que estos puedan seguir contratando a sus familiares que para algo se juegan la vida, no como esos malditos transportistas, obreros de la construcción, bomberos,....
#41 Gracias. Para formarme una opinión también me falta info sobre eso que comentan del colegio oficial de estibadores o en otros sitios la lista de contratables o si existe formación/licencia reglada de forma endogámica o externa o si el contratante es la administración pública, organismos semipúblicos o empresas usuarias... en fin, detalles.
Ahora toca llamar "huelga salvaje" y demonizar, a que los estibadores no sigan los servicios mínimos del 100% que han establecido los cerdos de Fomento al servicio del Capital:
#47 Cuando trabajes un verano como estibador, vienes y nos cuentas eso de la campaña de odio, el coto cerrado y el circo. Y su sueldo maravilloso, mira que para qué coño se hace funcionaria la gente, habiendo estibadores.
Antes de opinar, enteráos de la realidad de un estibador. Yo estuve varios veranos trabajando en dos puertos mientras estudiaba, y es una experiencia dura, muy dura. Estar descargando barcos frigoríficos en una bodega a -30º, o barcos de bacalao a 35º (la bodega se abre, el calor del verano entra a saco), o barcos de sacos de material de obra (que sacas mocos negros una semana de tu nariz), durante más de 8 horas al día, es jodidamente duro. Y ya he escuchado por ahí algo de 5000 euros al mes, lo cual es hablar por hablar, claramente.
Mi ánimo para su lucha, que consigan por lo que están luchando. Y el resto, a organizarse y luchar, y menos quejarse.
#41 Eres literalmente la primera persona, que dice ser del sector marítimo, que habla que los estibadores son buenas trabajadores y mejores personas. Mi familia paterna ha estado relacionado con los puertos desde hace generaciones (Mi abuelo fué uno de los mayores cambulloneros, conocido por saltar y violar la ley una y otra vez), y solo he escuchado burradas de ellos en lo que es el acceso y forma de trabajar de ese grupo mafioso de presión.
-Los conocidos con los que me he encontrado tampoco han hablado mejor de ellos.... Es un maldito clan mafioso, y siempre lo ha sido y por cierto a las mafias también puede entrar gente de afuera de vez en cuando, pero la mayoría de ellos son de la "familia"
#32 Ya lo sé socio. Y en Canarias. Pero a diferencia de las islas, en la costa tropical española sólo se puede cultivar a tope en los meses cálidos. Por el momento, los inviernos granadinos siguen observando temperaturas próximas a 0 en las zonas próximas a la costa.
Toda la solidaridad para los estibadores, van a tener que aguantar mentiras de medios del capital pero estoy seguro de que resistirán.
Viva la lucha de los estibadores.
En otros tiempos la consecuencia sería que otros sectores laborales se unirían a la huelga en apoyo de los estibadores y se colapsaría el pais. En estos tiempos dominados por la moral del esclavo y los obreros liberales me temo que los estibadores van a recibir hasta en el carnet de identidad...
#65 ¿De que siglo estas hablando?, hace décadas que todo va containers a lo sumo paleés..... ..descarga de sacos dices, no hace tiempo ni nada de eso a no ser que hables de puertos de 3º regional.
#53 Eso es falso. Quizás sea más fácil, no lo sé, pero yo conzco a un estibador (poco, pero lo conocí en su momento más) y no tenía a nadie dentro cuando entró.
#41 Muy claro. ¿Y puedo hacerme estibador? ¿o necesito tener a alguien en el sindicato para que apruebe mi contratación? Es que no tengo ningún familiar dentro del sector, ¿crees que es relevante de cara a mi posible contratación?
#14"Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI."
Igual pasa con notarios, registradores, cuando vas a matricular un vehículo, o el servicio que te dan las compañias electricas o de agua, es algo bastante habitual.
No todos los servicios entran dentro de lo que llamamos habitualmente "competencia", lo cual no quiere decir que eso sea malo por defecto.
Luego también pasa que entramos en las "liberalizaciones", como servicios de limpieza, o catering de colegíos, y lo que ocurre es que finalmente lo hacen siempre las mismas empresas, y las rebajas de costes (sobre todo precariedad laboral), las trasladan a sus beneficios, y los usuarios nos quedamos igual pero un poco mas cabreados.
Y esto sin mencionar la desigualdad por contratación según sexo y el nepotismo.
No sé quién desinforma a quién. Aquí todo se mueve desde el más puro y ruin sectarismo igualmente (trabajador bueno, empresa mala, sin distinción, sin análisis, puro detritus ideológico).
#41 bueno..."jugársela" me parece un poco exagerado. No se la juegan más que un obrero de la construcción, un pintor de fachadas o un limpiador de cristales, y no por ello se justifica ese sueldazo con esas condiciones.
No te confundas, veo super lógico que protesten, pero también veo lógico que se les acabe el chollo...¿cómo va la cosa? ¿Se puede pedir que la clase política tenga un sueldo "asumible" pero luego un controlador o un estibador gana sueldo de alcalde? ¿Ya eres facha por decirle a esa gente que, a ver, que ha habido recortes en todo, incluso lo intocable como deberían ser educación y sanidad, pero a esta gente "hay que apoyarles" porque hace décadas otra gente, que no ellos, consiguió un convenio tan de puta madre?
Joder...ni que lo hubiesen conseguido ellos. Es una puta herencia de un mundo anterior q la tecnologia de carga de hoy día.
Que si se lo pagasen en la empresa privada, olé sus huevos! Pero pagándoselo nosotros? Igual algo de derecho sí que tenemos a opinar. Y sin caer en juegos de envidias ni cosas así. Simplemente, son irreales los sueldos por el trabajo que se realiza.
#18 Claro, porque este es un monopolio de los 'trabajadores' y es bueno; no como el de las electricas, bancos, constructoras ... etc.
Y asi es como se consigue terminar con la lucha de clases; creando nuevas clases con mas privilegios que los del currito que vende su trabajo en el libre mercado.
#111 Si quieres saber como funciona, no tienes mas que ir al enlace que he puesto en #63 para que veas que lo que dices de que queda en manos de unas pocas empresas es lo que esta pasando ahora . Te lo dejo por aqui para que no tengas que buscarlo mucho http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-559_es.htm
La Comisión Europea ha decidido hoy llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la UE por las normas relativas a la contratación de trabajadores en varios puertos españoles. Actualmente, las empresas estibadoras en estos puertos no están autorizadas a recurrir al mercado para contratar a su personal. Por el contrario, las normas vigentes obligan a estas empresas a participar financieramente en el capital de empresas privadas, que a su vez les facilitan la mano de obra necesaria. Las empresas estibadoras solo pueden recurrir libremente al mercado para contratar personal si la mano de obra propuesta por esas empresas privadas es inadecuada o insuficiente. La Comisión considera que los proveedores de manutención de carga de otros Estados miembros que deseen establecerse en puertos españoles podrían no hacerlo a causa de estas prácticas laborales restrictivas.
Las disposiciones del Tratado en materia de libertad de establecimiento se aplican plenamente a las actividades portuarias. En especial, el Tratado se opone a cualquier disposición nacional que, aunque no sea discriminatoria por razones de nacionalidad, obstaculiza o hace menos atractivo el ejercicio de la libertad de establecimiento.
La legislación española dispone que en los puertos de interés general deben crearse empresas privadas denominadas SAGEP (Sociedad Anónima de Gestión de Estibadores Portuarios) que son las que contratan a los estibadores y los ponen a disposición de las empresas de manutención de carga. Estas normas se aplican en los principales puertos españoles, incluidos los de Barcelona, Algeciras, Valencia y Bilbao. La misma Ley obliga a todas las empresas que deseen prestar servicios de manutención de carga a unirse a una SAGEP y a participar financieramente en su capital. Las empresas estibadoras solo pueden quedar exentas de esta obligación en casos muy limitados. Además, la empresa tiene que recurrir a los trabajadores contratados y ofrecidos por la SAGEP. Únicamente si los estibadores ofrecidos por la SAGEP son insuficientes o inadecuados, las empresas estibadoras pueden contratar libremente trabajadores en el mercado, pero solo para un turno de trabajo. Esto altera forzosamente las estructuras de empleo y las políticas de contratación de las empresas y, en última instancia, de las estrategias empresariales. Estos cambios pueden suponer graves perturbaciones para las empresas y tener consecuencias financieras considerables. Todo ello puede disuadir a las empresas estibadoras de establecerse en puertos españoles de interés general.
#63 Por cierto, esto esta decidido por el TJUE, el mismo que le ha dicho a España que obligue a los bancos a devolver las clausulas suelo. Lo digo por si alguien dice que Europa siempre va a favor de las grandes empresas
#57 en las terminales hay grúas pórtico desde las que el que las controla no ve el suelo, mientras por debajo circulan grúas más pequeñas y "toros" y gente. Los contenedores no siempre están bien "llenados" y a veces se desequilibran o incluso se desfondan , sin contar con que una frenada seca o aceite , grasa o agua en el suelo (que siempre hay) te pueden arrastrar al mar con carretilla y todo y no lo cuentas, además todos los buques traen un porcentaje de mercancía peligrosa y a veces pasan cosas . En estos años he "visto" muchas muertes y aún más accidentes graves y eso con personal formado . No quiero saber qué pasará cuando cojan a cualquiera. Pero vosotros a lo vuestro .. lo de las mujeres en Algeciras lo he oído , pero aquí hace años que hay mujeres estibadoras. Yo no soy familia de ninguno de ellos y como dije en mi primer comentario a mi me sugirieron participar en.las oposiciones, supongo que como yo habrá más gente (aclaro que no me presenté)
#27 Es que es un panadero es clase obrera a no ser que pueda permitirse vivir de la plusvalías del negocio. Vamos, ninguno a no ser que sea el dueño de una cadena a nivel nacional.
#80 Descargar barcos, conducer camiones, reponedores, camareros, pilotos, etc, etc
Si tu trabajo es algo que no es de pensar y reflexionar, vé reciclándote, porque en unos pocos años serás sustituido por un robot (y con toda la razón del mundo).
#41 Creo que pocos discutimos los sueldos. Su trabajo es arriesgado y si lo merecen bien pagado está. El problema es el oscurantismo en las contrataciones como dice #51
#92 Soy administrador de sistemas en red, no me digas que me recicle
Los robots no tienen sensores para todo tipo de superficies o materiales que requieran prioridad (congelados) o tratamiento por fragilidad frente a otros.
#22 O sea que quieres información objetiva, veraz e imparcial de las condiciones laborales de los estibadores, su salario y cómo es el acceso a plazas de estibador. A su vez, saber cómo afectaría la nueva regulación europea a los puntos anteriores. Y después, sacar tus conclusiones sobre si los estibadores tienen razón en todo, en algunos puntos o en nada.
Cuando encuentres ese artículo «estibadores para dummies», enlázalo por aquí.
#44 "Yo tengo derecho a no leer gilipolleces, así que te ruego que por favor dejes de comentar en meneame. Puestos a decir chorradas..."
Luego hablamos de la censura de otros.
#72 Hombre, a mi no me lo ha "dicho mi amigo" si no que yo he visto con mis ojos como mi amigo entro tal y como se jubilo su tío y ahi sigue. Y el hermano de mi amigo (también amigo mío claro) no entro porque no quiso cuando otro tío suyo también se jubilo.
Se que para ti esto no sera mas que otro comentario de "se de buena tinta", pero vamos, los que conocemos a estibadores sabemos como va el royo.
#98 No se tu profesión, pero en mis hospitales tengo robots que se encargan de distribuir medicinas (tanto refrigeradas como no) por todas las plantas y otros que se encargan de crear los blister y organizarlos, así que si te parece trabajo poco delicado o sin prioridad trabajar con medicinas ya me dirás. Yo si veo factible robots para realizar todos los trabajos pesados, mecánicos y repetitivos como puede ser la carga y descarga. Además en nuestro caso optimizan las rutas y recursos mucho mejor que un humano.
#57 Te puede caer una carga encima, soltarse una manguera y llevarte por delante, riesgo de atropello, atmósferas tóxicas en bodegas de buques, etc.
Pero también había gente en España subida a andamios a 15 pisos de altura y últimamente no montaron ninguna huelga, sino pillar todo el trabajo posible.
Entiendo que un trabajo arriesgado tiene que estar bien pagado. Huevazos hay que tener para irse en un pesquero un mes al medio del mar.
Me gustaría saber también las condiciones laborales de los amarradores que hay en todos puertos, que parece que curran unos minutos cada día agarrando la cuerda del barco y nada más.
#50 Obviamente te falta información de la otra parte, yo en realidad estoy más o menos como tú, pero recuerdo perfectamente un día en el telediario donde decían que era un trabajo complicadísimo al que podían acceder muy pocos... y yo pensé que era porque claro, requería muchos estudios y práctica... y como obviamente me mintieron les he pillado bastante manía.
#64 es una irresponsabilidad ser unos ninyos caprichosos, hay dos maneras de obtener productos a precio razonable, unaes consumir producto de temporada y local, barato por su.proximidad y ser el pico de produccion, y otra consumir productp de lugares remotos por que en su produccion se recurre a mano de obra explotada y pagada con miseria
#14 ¿Y el gobierno estado haciendo bandera de alguna reforma antienchufismo y antimonopolio en su negociación con los estibadores? No, porsupuesto, dado que para eso tendrían que limpiar antes el oligopolio de las eléctricas, o el monopolio de AENA que acaban de privatizar. Lo que quiere "esta gente" que trabaja en la estiba es que no les comiencen a "liberar" de conceptos tan desfasados como un sueldo digno, estabilidad laboral, sindicatos fuertes o medidas de seguridad acordes con la peligrosidad de su trabajo. Pruebe Vd. a rodar una película en Los Ángeles, tierra de la "libertad" y verá lo que le dicen los sindicatos de operadores de cámara, directores de fotografía o auxiliares.
#15 Lo mismo que en la mina o en la en G.C , los guardias jóvenes o los hijos de los guardias tenían preferencia , además de los soldados profesionales
#42 Di que sí, los militares valen para todo, lo mismo te controlan el tráfico aéreo que te descargan barcos o se juegan la vida allende los mares. Y oye todo por 1000€ al mes y sin derecho a quejarse, son la solución perfecta. Quizá lo suyo, para redondearlo todo es que TODOS los trabajos en España se militarizaran y si además conseguimos que los militares cobren el SMI en lugar de esos mil duraznos ya sería la leche para el país.
Recuerdo una escena de la película "Eraser" (si, la del Schwarzenegger) en la que iban al puerto, y cuando les salía el vigilante a la verja le decían que tenían que pasar, que les habían informado que había trabajadores que no eran del sindicato.
#10 joder si a mí me encanta, por eso lo digo. y si un frutero de barrio lo vende a 5 euros el kilo, un producto que viene de la otra puta punta del mundo, de Colombia, de Perú... pues nos parece caro!! Y nos vamos al Mercadona donde lo venden a 2,5.
A mi si el cambio es para abrir a oposiciones y dejar la mafia familiar que existe entre los estibadores me parece perfecto, ahora... si es para hacer como AENA vender a sus amigos como eléctricas y telefónicas o poner el sueldo por los suelos como que no.
#1 La caricatura de lo que haces es insultante. Si hasta en la propia noticia ya dicen que el 60% de los productos, incluidos de primera necesidad (sí, no solo combusibles sino también medicamentos), vienen por mar. Y ya veremos con el crudo y derivados.
La obsesión por el chiste fácil y el eslogan manipulador es una maldita plaga.
#41 Menuda "lucha obrera", empleos que pasan de padres a hijos de un puñado de familias sin tener en cuenta los meritos o la valia si no la familia a la que perteneces, mujeres totalmente marginada del sector, sueldos disparatados muy por encima de la media europea y que encarecen las improtaciones.... ahi ahi esta el proletariado y su lucha obrera.
PD: Por cierto los privilegios no son consecuencia de luchas obreras si no que la regulacion de los estribadores es de origen franquista...
#96 tu eres un envidioso...... Ellos luchan por lo suyo..... Tu jodete y mira como luchan por lo suyo...... O movilizate en vez de tocarte los huevos desde el sofá......se juegan la vida y tienen un trabajo digno donde pagan más impuestos que tu...... Yo los admiro pues es así...... Por un sector que está muy bien pagado tu kieres que se jodan y cobren la mitad si todos hiciésemos igual este país sería otra cosa....... Saludos desde mi camión...... Que falta muchos cojones en este país de mariconas para unirse y plantar cara ala élite....... VIVA PODEMOS........ SI SE PUEDE
Comentarios
#22 Tras mas de 20 años en el sector maritime me atrevo a ahcerte un resumen politicamente incorrecto : La estiba es un sector en que los trabajadores se ganan muy bien la vida pero se la juegan cada dia , lo de ganarse bien la vida lo han conseguido con la clasica "lucha obrera" y cerrando filas siempre que se ha necesitado. Ahora el gobierno/Europa/los mismos de siempre/la patronal, quiere "liberalizar" el sector, rebajarles el sueldo un 60% y contratar a quien les de la gana (incluso por ETT) para desactivar la lucha sindical. Los estibadores como es logico se oponen y lucharan con uñas y dientes, Mientras la prensa nos adoctrina para que hagamos con ellos como con los controladores : "que malos son que se forran todos los meses y encima hacen huelga y lo pagamos nosotros para que sigan viviendo como señoritos"
Mi apoyo a su lucha hasta donde haga falta aunque lo sufra en mi trabajo (no sabeis que semanas llevamos en el sector ni las que nos esperan)
#6 No es chantaje. La huelga es un recurso legal para luchar por tus derechos.
#8 Como el derecho de cualquier ciudadano a trabajar en la estiba.
Si nos empiezan a escasear los aguacates más de un vigoréxico puede volverse loco. Ojo.
#8 Es que lo que tiene ésta gente no son derechos; lo que tienen montada es una mafia digna de película.
Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI.
Es más, sabes que hay que hacer para ser estibador? Ser familia o amigo de otro estibador. Te puedes currar todas las oposiciones que quieras que por ser familia ya tienen mas puntos que tú.
#1 Es una bendición para los productores locales. En vez de papaya y naranja de nosedonde mejor consumir lo que produce tu comarca, aunque sea un poco más caro.
#22 #41 #51Un resumen del sector
1 MACHISMO galopante
Así, el 80% de la plantilla son familiares y en el Puerto de Algeciras no se permite que trabajen las mujeres (apenas un 5% de los más de 6.500 estibadores son mujeres).
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8148357/02/17/Vivir-como-un-estibador-ganar-100000-euros-y-heredar-el-trabajo.html
"La SAGEP de Algeciras no dejaba ni que las mujeres con formación dejaran sus currículums. Les decían que la bolsa de empleo estaba cerrada, nunca las avisaban cuando se abrían y han llegado a insultarlas", explican a este diario fuentes cercanas a Puertos del Estado.
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-05-08/enchufismo-discriminacion-mujeres-estiba-puerto-algeciras_1196152/
2. NEPOTISMO
"profesión familiar que se hereda de padres a hijos. Así, el 80% de la plantilla son familiares y en el Puerto de Algeciras no se permite que trabajen las mujeres"
3. Proceso de formación cerrado exclusivamente para familiares (anteriormente hereditario) al tener que acreditar 100 horas de estiba anteriores
http://estibadores.cgtvalencia.org/2014/03/atencion-sobre-titulaciones-para-ser.html
Esto significa que sólo los que acreditan esas 100 horas de trabajo en una sociedad de estiba, donde se entra sobre todo por vínculos familiares, podían entrar.
4. Sueldos bien
"Desde la patronal cifran en 68.000 euros el sueldo medio de los estibadores.El dato más interesante sale del sumario de un caso judicial presentado en Valencia por UGT en el que se detallaban los sueldos de toda la plantilla. El diario 'El Mundo' tuvo acceso al mismo y concluyó que el 80% de la plantilla superaba los 80.000 euros anuales."
"Los estibadores cobran.. 70.000 euros brutos al año con picos de 100.000 o 110.000 euros en función del puerto y realizan el 75% de jornada" Fomento
Al final la UE meterá mano por la opacidad seguramente. Ojo que es el mismo tribunal que se carga las claúsulas suelo, lo digo antes de que salgan los gorritos , los bildelberg, la lucha de clases, los malos, la plusvalía y el muñeco de goma.
#79 #134 Lo mismo en el Puerto de Algeciras. Un conocido me confirmó que va todo por enchufe familiar. Él mismo me reconoció que entró allí porque su padre estaba dentro.
Me da mucha rabia que exista ese mamoneo, porque yo me pondría sin dudarlo de parte de los estibadores y sus sueldos bien ganados por su trabajo. Pero en el momento en que lo cierran y lo transforman en una dinastía, una casta, yo no puedo sentir simpatía por ellos.
#41 #22 cc #47
Todo lo del mamoneo con la contratación al estilo gremio mafioso lo dejamos para otro día.
Relacionada:
Antes machirula que liberal
http://www.elespanol.com/opinion/columnas/20170214/193860614_13.html
#5 si la movida es que hoy queremos de todo y en todos los meses del año. El aguacate es bueno para las dietas, con ácidos omega 3, pues queremos aguacate siempre. Antes era una fruta que no se conocía, pero ahora, el consumidor cree que tiene derecho a comerlo todos los días y a buen precio. Porque no sabe realmente de donde viene, ni le importa. Sólo le importa lo bien que queda en la ensalada.
Sí, somos muy irresponsables.
#22 Lo que no te cuenta #41 es que no se puede ser estibador si no tienes un familiar que lo sea.
#34 Eso no es verdad, si puedes, yo NO TENGO FAMILIA en el sector y me lo ofrecieron hace años (no tuve "lo que hay que tener ni me apetecio jugarme la vida en un muelle,) ah por cierto, soy mujer. (por si os cuentan aquello de que mujeres no , pues haberlas haylas , al menos aqui
#13 Ser astronauta es meritocrático, ser estibador no, es tener un familiar dentro.
Esa es la igualdad de oportunidades que queremos para nuestro país?
Entiendo que también estarás de acuerdo con que tengamos Realeza en España,no? Al fin y al cabo es similar, nos cuesta una pasta a los españoles y no podemos optar a esos puestos.
#9
#15 Fagor y Edesa eran o son cooperativas... Las otras no lo sé.
El problema es que tu puedes elegir comprar o no algo de Fagor, Endesa o Aspes. Puedes comprar Balay si quieres.
También puedes elegir no comprar Michelin o Firestone y comprar GoodYear.
Pero no puedes descargar un barco si no pasas por sus manos y por sus condiciones.
#21 Vaya estupidez. Te habrás quedado a gusto al soltarla.
Los estibadores siguen siendo curritos, mejor organizados o con mejores sindicatos, pero curritos como el resto de la clase obrera. Que los compares con bancos o constructoras no tiene sentido. Precisamente la lucha de clases se basa en defender los derechos de los trabajadores y en quien controla los medios de producción. El hecho de que tu trabajo te reporte más o menos no te cambia de clase, especialmente cuando dependes de alguien para que te paguen el sueldo, por muy alto que sea.
Lo dicho, los mismos pasos que con otros colectivos, que si son privilegiados, que si son una mafia que si nos van a joder a todos, que si... Y al final todo será para que alguien meta el cazo.
Estoy esperando algún artículo o post de blog o algo del tipo "la movida de los estibadores para dummies", para hacerme a la idea de qué sería razonable para cada parte.
#1 Hay aguacates de Graná. Muy buenos, se exportan a mansalva.
#41 a mi entender es un sector poco cualificado que se juega la vida todos los días...
Vamos, como el de la construcción.
Vamos, que cualquier chaval con poca formación y ganas de trabajar debería poder competir por esos puestos.
Y es probable que los puertos españoles dejaran de ser de los más caros de Europa
#22 Lo están vendiendo como que es una campaña de odio contra ellos... Pero la realidad es que es un coto cerrado, tienen montado un circo tremendo, como por ejempo puestos hereditarios. No es por el tema del sueldo (que están bien pagados).
#79 No es falso, no. La familia de una chica con la que salí en la universidad trabajaba en el puerto de Cartagena y ya te digo yo que ahí no entrabas si no tenías a alguien dentro. Había hasta una lista de espera, clandestina, por supuesto, para entrar a trabajar allí.
#7 Es que la verdad que en la ensalada queda de muerte. Y ya no te digo con un buen tartar de salmón o de atún.
#34 He leido ya varias veces lo de "para ser estibador hace falta tener un familiar dentro", pero siempre ha sido en comentarios rollo "lo se de buena tinta" o "me lo ha dicho mi amigo fulanito". Alguien tiene algún tipo de información, noticia, queja formal de europa al respecto, o algo del estilo que no me haga pensar que es otro bulo más?
CC #9, #14, etc
#9 o a ser astronauta
#68 que pesados diciendo que el PSOE es izquierda
#14 Acáso no ocurre lo mismo en las fábricas ? Te pongo por ejemplo, Michelin, Firestone, Fagor, Edesa, etc...que son las que conozco. Siempre han tenido más posibilidades los familiares de los currelas.
Que alarguen la huelga hasta el lanzamiento de la Nintendo Switch y al final la revolución la harán los nintenderos.
#41 Ya pagaremos la multa a escote para que estos puedan seguir contratando a sus familiares que para algo se juegan la vida, no como esos malditos transportistas, obreros de la construcción, bomberos,....
#2 Que bien como en Venezuela.
Menos mal que no gobiernan los rojos
#82 Por qué no pudiste?
Estudias medicina, apruebas el MIR y te especializas en cirugía. Los requisitos son claros para todo aquel que quiera ser cirujano.
#41 Gracias. Para formarme una opinión también me falta info sobre eso que comentan del colegio oficial de estibadores o en otros sitios la lista de contratables o si existe formación/licencia reglada de forma endogámica o externa o si el contratante es la administración pública, organismos semipúblicos o empresas usuarias... en fin, detalles.
Ahora toca llamar "huelga salvaje" y demonizar, a que los estibadores no sigan los servicios mínimos del 100% que han establecido los cerdos de Fomento al servicio del Capital:
http://www.expansion.com/empresas/transporte/2017/02/15/58a3fd31e2704e3d4f8b456c.html
#47 Cuando trabajes un verano como estibador, vienes y nos cuentas eso de la campaña de odio, el coto cerrado y el circo. Y su sueldo maravilloso, mira que para qué coño se hace funcionaria la gente, habiendo estibadores.
Antes de opinar, enteráos de la realidad de un estibador. Yo estuve varios veranos trabajando en dos puertos mientras estudiaba, y es una experiencia dura, muy dura. Estar descargando barcos frigoríficos en una bodega a -30º, o barcos de bacalao a 35º (la bodega se abre, el calor del verano entra a saco), o barcos de sacos de material de obra (que sacas mocos negros una semana de tu nariz), durante más de 8 horas al día, es jodidamente duro. Y ya he escuchado por ahí algo de 5000 euros al mes, lo cual es hablar por hablar, claramente.
Mi ánimo para su lucha, que consigan por lo que están luchando. Y el resto, a organizarse y luchar, y menos quejarse.
#41 Eres literalmente la primera persona, que dice ser del sector marítimo, que habla que los estibadores son buenas trabajadores y mejores personas. Mi familia paterna ha estado relacionado con los puertos desde hace generaciones (Mi abuelo fué uno de los mayores cambulloneros, conocido por saltar y violar la ley una y otra vez), y solo he escuchado burradas de ellos en lo que es el acceso y forma de trabajar de ese grupo mafioso de presión.
-Los conocidos con los que me he encontrado tampoco han hablado mejor de ellos.... Es un maldito clan mafioso, y siempre lo ha sido y por cierto a las mafias también puede entrar gente de afuera de vez en cuando, pero la mayoría de ellos son de la "familia"
#32 Ya lo sé socio. Y en Canarias. Pero a diferencia de las islas, en la costa tropical española sólo se puede cultivar a tope en los meses cálidos. Por el momento, los inviernos granadinos siguen observando temperaturas próximas a 0 en las zonas próximas a la costa.
Toda la solidaridad para los estibadores, van a tener que aguantar mentiras de medios del capital pero estoy seguro de que resistirán.
Viva la lucha de los estibadores.
En la práctica este gobierno no reconoce el derecho de huelga:
El Ministerio de Fomento ha fijado este martes unos servicios mínimos del 100% durante las jornadas de huelga convocadas por los estibadores
http://www.rtve.es/noticias/20170215/servicios-minimos-durante-huelga-estibadores-seran-del-100-para-mercancias-peligrosas-esenciales/1490940.shtml
En otros tiempos la consecuencia sería que otros sectores laborales se unirían a la huelga en apoyo de los estibadores y se colapsaría el pais. En estos tiempos dominados por la moral del esclavo y los obreros liberales me temo que los estibadores van a recibir hasta en el carnet de identidad...
#65 ¿De que siglo estas hablando?, hace décadas que todo va containers a lo sumo paleés..... ..descarga de sacos dices, no hace tiempo ni nada de eso a no ser que hables de puertos de 3º regional.
#53 Eso es falso. Quizás sea más fácil, no lo sé, pero yo conzco a un estibador (poco, pero lo conocí en su momento más) y no tenía a nadie dentro cuando entró.
#3 Aún recuerdo un telediario con escenas de saqueo a supermercados directamente sacadas de una película apolíptica (Threads si no recuerdo mal) durante la huelga de camioneros en 2008.
Son fáciles de usar, cualquier imagen de un supermercado con estanterias vacias vale, como esa por la que te esta negativizando algún lumbreras: http://cnnespanol.cnn.com/2016/04/08/esta-foto-de-escasez-en-venezuela-en-realidad-fue-tomada-en-nueva-york/
Ya tiene carnaza Tele 5, anunciando desabastecimiento y caos ...
Y luego imagenes de gente en los super con carros de la compra llenos de aceite, azucar, etc .....
#41 Muy claro. ¿Y puedo hacerme estibador? ¿o necesito tener a alguien en el sindicato para que apruebe mi contratación? Es que no tengo ningún familiar dentro del sector, ¿crees que es relevante de cara a mi posible contratación?
#14 "Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI."
Igual pasa con notarios, registradores, cuando vas a matricular un vehículo, o el servicio que te dan las compañias electricas o de agua, es algo bastante habitual.
No todos los servicios entran dentro de lo que llamamos habitualmente "competencia", lo cual no quiere decir que eso sea malo por defecto.
Luego también pasa que entramos en las "liberalizaciones", como servicios de limpieza, o catering de colegíos, y lo que ocurre es que finalmente lo hacen siempre las mismas empresas, y las rebajas de costes (sobre todo precariedad laboral), las trasladan a sus beneficios, y los usuarios nos quedamos igual pero un poco mas cabreados.
#16 si el tema está en los "monopolios", anda que no hay ejemplos para poner...y nadie dice nada.
#41 Quien dice que van a bajar el 60%? Yo aqui no lo veo http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-559_es.htm
Ahora bien, si ahora no van a tener que pasar por el aro de los chanchullos con enchufes pues si, el sueldo bajara, pero no por orden ministerial.
#55 Yo quise ser cirujano, no me dejaron, es una mafia.
#41 No todo es trigo limpio. Ellos muchas veces ni cumplen sus propios convenios, todo privilegios injustificados:
http://www.laprovincia.es/las-palmas/2014/02/08/estibadores-acusan-empresas-oportunismo-irse/588782.html
Y esto sin mencionar la desigualdad por contratación según sexo y el nepotismo.
No sé quién desinforma a quién. Aquí todo se mueve desde el más puro y ruin sectarismo igualmente (trabajador bueno, empresa mala, sin distinción, sin análisis, puro detritus ideológico).
#41 bueno..."jugársela" me parece un poco exagerado. No se la juegan más que un obrero de la construcción, un pintor de fachadas o un limpiador de cristales, y no por ello se justifica ese sueldazo con esas condiciones.
No te confundas, veo super lógico que protesten, pero también veo lógico que se les acabe el chollo...¿cómo va la cosa? ¿Se puede pedir que la clase política tenga un sueldo "asumible" pero luego un controlador o un estibador gana sueldo de alcalde? ¿Ya eres facha por decirle a esa gente que, a ver, que ha habido recortes en todo, incluso lo intocable como deberían ser educación y sanidad, pero a esta gente "hay que apoyarles" porque hace décadas otra gente, que no ellos, consiguió un convenio tan de puta madre?
Joder...ni que lo hubiesen conseguido ellos. Es una puta herencia de un mundo anterior q la tecnologia de carga de hoy día.
Que si se lo pagasen en la empresa privada, olé sus huevos! Pero pagándoselo nosotros? Igual algo de derecho sí que tenemos a opinar. Y sin caer en juegos de envidias ni cosas así. Simplemente, son irreales los sueldos por el trabajo que se realiza.
#18 Claro, porque este es un monopolio de los 'trabajadores' y es bueno; no como el de las electricas, bancos, constructoras ... etc.
Y asi es como se consigue terminar con la lucha de clases; creando nuevas clases con mas privilegios que los del currito que vende su trabajo en el libre mercado.
#111 Si quieres saber como funciona, no tienes mas que ir al enlace que he puesto en #63 para que veas que lo que dices de que queda en manos de unas pocas empresas es lo que esta pasando ahora . Te lo dejo por aqui para que no tengas que buscarlo mucho http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-559_es.htm
La Comisión Europea ha decidido hoy llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la UE por las normas relativas a la contratación de trabajadores en varios puertos españoles. Actualmente, las empresas estibadoras en estos puertos no están autorizadas a recurrir al mercado para contratar a su personal. Por el contrario, las normas vigentes obligan a estas empresas a participar financieramente en el capital de empresas privadas, que a su vez les facilitan la mano de obra necesaria. Las empresas estibadoras solo pueden recurrir libremente al mercado para contratar personal si la mano de obra propuesta por esas empresas privadas es inadecuada o insuficiente. La Comisión considera que los proveedores de manutención de carga de otros Estados miembros que deseen establecerse en puertos españoles podrían no hacerlo a causa de estas prácticas laborales restrictivas.
Las disposiciones del Tratado en materia de libertad de establecimiento se aplican plenamente a las actividades portuarias. En especial, el Tratado se opone a cualquier disposición nacional que, aunque no sea discriminatoria por razones de nacionalidad, obstaculiza o hace menos atractivo el ejercicio de la libertad de establecimiento.
La legislación española dispone que en los puertos de interés general deben crearse empresas privadas denominadas SAGEP (Sociedad Anónima de Gestión de Estibadores Portuarios) que son las que contratan a los estibadores y los ponen a disposición de las empresas de manutención de carga. Estas normas se aplican en los principales puertos españoles, incluidos los de Barcelona, Algeciras, Valencia y Bilbao. La misma Ley obliga a todas las empresas que deseen prestar servicios de manutención de carga a unirse a una SAGEP y a participar financieramente en su capital. Las empresas estibadoras solo pueden quedar exentas de esta obligación en casos muy limitados. Además, la empresa tiene que recurrir a los trabajadores contratados y ofrecidos por la SAGEP. Únicamente si los estibadores ofrecidos por la SAGEP son insuficientes o inadecuados, las empresas estibadoras pueden contratar libremente trabajadores en el mercado, pero solo para un turno de trabajo. Esto altera forzosamente las estructuras de empleo y las políticas de contratación de las empresas y, en última instancia, de las estrategias empresariales. Estos cambios pueden suponer graves perturbaciones para las empresas y tener consecuencias financieras considerables. Todo ello puede disuadir a las empresas estibadoras de establecerse en puertos españoles de interés general.
#11 Tambien hay producción de Aguacates en España, concretamente por la zona de Málaga/Nerja. De nada
#63 Por cierto, esto esta decidido por el TJUE, el mismo que le ha dicho a España que obligue a los bancos a devolver las clausulas suelo. Lo digo por si alguien dice que Europa siempre va a favor de las grandes empresas
#57 en las terminales hay grúas pórtico desde las que el que las controla no ve el suelo, mientras por debajo circulan grúas más pequeñas y "toros" y gente. Los contenedores no siempre están bien "llenados" y a veces se desequilibran o incluso se desfondan , sin contar con que una frenada seca o aceite , grasa o agua en el suelo (que siempre hay) te pueden arrastrar al mar con carretilla y todo y no lo cuentas, además todos los buques traen un porcentaje de mercancía peligrosa y a veces pasan cosas . En estos años he "visto" muchas muertes y aún más accidentes graves y eso con personal formado . No quiero saber qué pasará cuando cojan a cualquiera. Pero vosotros a lo vuestro .. lo de las mujeres en Algeciras lo he oído , pero aquí hace años que hay mujeres estibadoras. Yo no soy familia de ninguno de ellos y como dije en mi primer comentario a mi me sugirieron participar en.las oposiciones, supongo que como yo habrá más gente (aclaro que no me presenté)
#27 Es que es un panadero es clase obrera a no ser que pueda permitirse vivir de la plusvalías del negocio. Vamos, ninguno a no ser que sea el dueño de una cadena a nivel nacional.
#80 Descargar barcos, conducer camiones, reponedores, camareros, pilotos, etc, etc
Si tu trabajo es algo que no es de pensar y reflexionar, vé reciclándote, porque en unos pocos años serás sustituido por un robot (y con toda la razón del mundo).
#41 Creo que pocos discutimos los sueldos. Su trabajo es arriesgado y si lo merecen bien pagado está. El problema es el oscurantismo en las contrataciones como dice #51
#92 Soy administrador de sistemas en red, no me digas que me recicle
Los robots no tienen sensores para todo tipo de superficies o materiales que requieran prioridad (congelados) o tratamiento por fragilidad frente a otros.
#42 contra fascistas como tú si que no hay que dar un paso atrás.
#0 ¡FUERZA ESTIBADORES, LA CLASE OBRERA ESTÁ CON VOSOTROS!
¡Desabastecimiento, como en Venezuela! ¡Rápido, culpemos a un enemigo exterior, como en Venezuela!
#22 O sea que quieres información objetiva, veraz e imparcial de las condiciones laborales de los estibadores, su salario y cómo es el acceso a plazas de estibador. A su vez, saber cómo afectaría la nueva regulación europea a los puntos anteriores. Y después, sacar tus conclusiones sobre si los estibadores tienen razón en todo, en algunos puntos o en nada.
Cuando encuentres ese artículo «estibadores para dummies», enlázalo por aquí.
#44 "Yo tengo derecho a no leer gilipolleces, así que te ruego que por favor dejes de comentar en meneame. Puestos a decir chorradas..."
Luego hablamos de la censura de otros.
#72 Hombre, a mi no me lo ha "dicho mi amigo" si no que yo he visto con mis ojos como mi amigo entro tal y como se jubilo su tío y ahi sigue. Y el hermano de mi amigo (también amigo mío claro) no entro porque no quiso cuando otro tío suyo también se jubilo.
Se que para ti esto no sera mas que otro comentario de "se de buena tinta", pero vamos, los que conocemos a estibadores sabemos como va el royo.
#98 No se tu profesión, pero en mis hospitales tengo robots que se encargan de distribuir medicinas (tanto refrigeradas como no) por todas las plantas y otros que se encargan de crear los blister y organizarlos, así que si te parece trabajo poco delicado o sin prioridad trabajar con medicinas ya me dirás. Yo si veo factible robots para realizar todos los trabajos pesados, mecánicos y repetitivos como puede ser la carga y descarga. Además en nuestro caso optimizan las rutas y recursos mucho mejor que un humano.
#44 " ¿qué problema hay en que sean los trabajadores los que decidan quien entra?"
Que ese trabajo deja de ser un derecho para convertirse en un privilegio.
#18 Bueno, ya han empezado por 1... Y porque Bruselas lo exige, si no, ni eso...
#57 Te puede caer una carga encima, soltarse una manguera y llevarte por delante, riesgo de atropello, atmósferas tóxicas en bodegas de buques, etc.
Pero también había gente en España subida a andamios a 15 pisos de altura y últimamente no montaron ninguna huelga, sino pillar todo el trabajo posible.
Entiendo que un trabajo arriesgado tiene que estar bien pagado. Huevazos hay que tener para irse en un pesquero un mes al medio del mar.
Me gustaría saber también las condiciones laborales de los amarradores que hay en todos puertos, que parece que curran unos minutos cada día agarrando la cuerda del barco y nada más.
#7 Sí, es de una irresponsabilidad increíble querer comer a precios razonables. Estamos todos locos.
#2 Jajaja, lo veo. Aceite, azúcar...tipicos alimentos que entran por vía marítima porque España no los produce.
#9 toma, se te ha caído.
Imágenes standar de desabastecimiento, las que ponen cuando hablan de Venezuela valen.
#72 y no solo eso, está vetado a las mujeres.
http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160722/141986342_0.html
Si realmente estuviera abierto a todo el mundo habría unos criterios claros de como obtenerlo.
#72 Aqui tienes algo de informacion, como puedes ver en la fecha, esto viene de lejos, no es algo reciente http://www.puertosynavieras.es/noticias.php/La-entrada-de-nuevos-estibadores-en-Valencia-en-entredicho.-cl.-estibadores-valencia/57847
#9 cualquier ciudadano tiene derecho a trabajar en la estiba
#24 Delincuentes que imponen por la fuerza un precio por encima del de mercado.
Es mas 'clase obrera' el dueño de una panaderia aunque tenga empleados que esta casta.
#41 yo quería ser estibador no pude, es una mafia..
#60 Es un derecho constitucional? Pues si todos quieren cumplir su derecho, a ver como hacemos para colocar a 20 millones de estibadores.
#50 Obviamente te falta información de la otra parte, yo en realidad estoy más o menos como tú, pero recuerdo perfectamente un día en el telediario donde decían que era un trabajo complicadísimo al que podían acceder muy pocos... y yo pensé que era porque claro, requería muchos estudios y práctica... y como obviamente me mintieron les he pillado bastante manía.
#64 es una irresponsabilidad ser unos ninyos caprichosos, hay dos maneras de obtener productos a precio razonable, unaes consumir producto de temporada y local, barato por su.proximidad y ser el pico de produccion, y otra consumir productp de lugares remotos por que en su produccion se recurre a mano de obra explotada y pagada con miseria
#14 ¿Y el gobierno estado haciendo bandera de alguna reforma antienchufismo y antimonopolio en su negociación con los estibadores? No, porsupuesto, dado que para eso tendrían que limpiar antes el oligopolio de las eléctricas, o el monopolio de AENA que acaban de privatizar. Lo que quiere "esta gente" que trabaja en la estiba es que no les comiencen a "liberar" de conceptos tan desfasados como un sueldo digno, estabilidad laboral, sindicatos fuertes o medidas de seguridad acordes con la peligrosidad de su trabajo. Pruebe Vd. a rodar una película en Los Ángeles, tierra de la "libertad" y verá lo que le dicen los sindicatos de operadores de cámara, directores de fotografía o auxiliares.
#15 Lo mismo que en la mina o en la en G.C , los guardias jóvenes o los hijos de los guardias tenían preferencia , además de los soldados profesionales
#42 Di que sí, los militares valen para todo, lo mismo te controlan el tráfico aéreo que te descargan barcos o se juegan la vida allende los mares. Y oye todo por 1000€ al mes y sin derecho a quejarse, son la solución perfecta. Quizá lo suyo, para redondearlo todo es que TODOS los trabajos en España se militarizaran y si además conseguimos que los militares cobren el SMI en lugar de esos mil duraznos ya sería la leche para el país.
Desde luego hay que leer cada cosa...
#15 Todo ello privado, no un sueldo público que tiene obligación de guardar la equidad
Recuerdo una escena de la película "Eraser" (si, la del Schwarzenegger) en la que iban al puerto, y cuando les salía el vigilante a la verja le decían que tenían que pasar, que les habían informado que había trabajadores que no eran del sindicato.
Bien hecho, todo mi apoyo a los estibadores
#75 Si, pero tu puedes optar a ellas. A las de estibadores no por el chanchulleo familiar.
#34 A tí te quería ver descargando barcos.
#254 Mejor hago como tu, de cuñado desde la barra del bar calificando cosas que desconozco y hablando mal con la verdad absoluta.
#10 joder si a mí me encanta, por eso lo digo. y si un frutero de barrio lo vende a 5 euros el kilo, un producto que viene de la otra puta punta del mundo, de Colombia, de Perú... pues nos parece caro!! Y nos vamos al Mercadona donde lo venden a 2,5.
A mi si el cambio es para abrir a oposiciones y dejar la mafia familiar que existe entre los estibadores me parece perfecto, ahora... si es para hacer como AENA vender a sus amigos como eléctricas y telefónicas o poner el sueldo por los suelos como que no.
#55 yo quería ser vicepresidente de Iberdrola, no pude, es una mafia.
Eso sí, la ESO en escuela de adultos y sin haber trabajado nunca en nada parecido a lo que voy a trabajar.
#19 que casualidad, que han empezado por el único monopolio en el que los que salen ganando son los trabajadores. Ya es mala suerte, eh?
Mientras no me retrasen la llegada del zelda..... No montare en cólera y arrancare piernas a mordiscos.
#1 La caricatura de lo que haces es insultante. Si hasta en la propia noticia ya dicen que el 60% de los productos, incluidos de primera necesidad (sí, no solo combusibles sino también medicamentos), vienen por mar. Y ya veremos con el crudo y derivados.
La obsesión por el chiste fácil y el eslogan manipulador es una maldita plaga.
#41 Menuda "lucha obrera", empleos que pasan de padres a hijos de un puñado de familias sin tener en cuenta los meritos o la valia si no la familia a la que perteneces, mujeres totalmente marginada del sector, sueldos disparatados muy por encima de la media europea y que encarecen las improtaciones.... ahi ahi esta el proletariado y su lucha obrera.
PD: Por cierto los privilegios no son consecuencia de luchas obreras si no que la regulacion de los estribadores es de origen franquista...
#27 Clase obrera son todos, qué más clase obrera ni que hostias. Si sin trabajar no puedes comer o tener vida, eres clase obrera.
El discurso de la derecha de que somos clase media os metéis por donde acaba la espalda. Si sin trabajar no puedes comer, NO ERES CLASE MEDIA.
#96 tu eres un envidioso...... Ellos luchan por lo suyo..... Tu jodete y mira como luchan por lo suyo...... O movilizate en vez de tocarte los huevos desde el sofá......se juegan la vida y tienen un trabajo digno donde pagan más impuestos que tu...... Yo los admiro pues es así...... Por un sector que está muy bien pagado tu kieres que se jodan y cobren la mitad si todos hiciésemos igual este país sería otra cosa....... Saludos desde mi camión...... Que falta muchos cojones en este país de mariconas para unirse y plantar cara ala élite....... VIVA PODEMOS........ SI SE PUEDE
#55 yo lo soy y no tengo a nadie dentro
#94 Veo que no entiendes qué significa militarizar a los estibadores...
#41 Si eres del sector debes saber lo que ellos llaman "hacer barcos".
A ver si nos puedes explicar en qué consiste.
#40 mu bien
#87 Pues la has cagado, los estibadores apesar de lograr sus buenas condiciones son solidarios y no faltan a las huelgas generales.
Aqui les tienes en el 2012
#9 Estás equivocado. Una cosa son los derechos, y otra sus derechos.