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#7:
#4 Airbnb empezó a operar en España en 2012, hace 5 años. El turismo en BCN no es como hace cuatro años, ha crecido muchísimo desde entonces, igual que los precios de los alquileres de muchos barrios por procesos de gentrificación, en parte por el impulso de alquileres vacacionales. Las medidas que se toman no es por "proteger" a los hoteles. Es por proteger los barrios.
Y dicho eso, que es lo que quería decir, digo más: hay apartamentos de airbnb, muchos, que no declaran como deben sus ingresos ni cuentan con las medidas de seguridad mínimas para turistas. Cómo se soluciona eso si no es con intervención estatal?
Vuelvo a insistir porque de las externalidades negativas no me has dicho nada, sólo has hablado de tu punto de vista personal con datos erróneos.
Y dicho eso, que es lo que quería decir, digo más: hay apartamentos de airbnb, muchos, que no declaran como deben sus ingresos ni cuentan con las medidas de seguridad mínimas para turistas. Cómo se soluciona eso si no es con intervención estatal?
Vuelvo a insistir porque de las externalidades negativas no me has dicho nada, sólo has hablado de tu punto de vista personal con datos erróneos.
#12:
#10 Es bueno recordar que AirBnb es un negocio en el que han entrado muchas empresas e inversores comprando pisos y funcionando como cualquier cadena hotelera.
Lo de que el "estado se entromete", es la justificación de siempre cuando se acomenten los problemas.
Esto se hace también en países con menor control estatal como EEUU, y tiene su razón de ser, si el turismo no se controla, se lo come todo.
Lo de que el "estado se entromete", es la justificación de siempre cuando se acomenten los problemas.
Esto se hace también en países con menor control estatal como EEUU, y tiene su razón de ser, si el turismo no se controla, se lo come todo.
#4:
#2 En Barcelona ya sufriamos de turismo de mala calidad antes de Airbnb. Sigue estando todo igual de plagado de turistas como hace 4 años. Con la diferencia que ahora por lo menos los beneficios se los lleva gente fisica de BCN y alrededores y no 4 cadenas hoteleras. Lo mismo para la costa brava y la del maresme, que son las que conozco.
#1:
Es curioso lo rapido que el estado se entromete en los beneficios privados cuando los beneficiados son la clase media y no la elite.
#27:
#1 #11 La verdad es que es más bien al contrario.
Lo que devasta Airbnb en algunas ciudades son los vecindarios. Mientras los dueños de la plataforma están en California haciéndose millonarios.
Airbnb es una compañía privada que se ampara en el discurso colaborativista para:
-Esquivar todas las regulaciones del alquiler.
-Culpar de todo lo que ocurra al arrendador.
-No pagar impuestos.
Además, la mayoría del dinero de los alquileres de Airbnb va a empresas que compran edificios enteros o a especuladores, que han descubierto que sacan más pasta si alquilan por Airbnb que a residentes de modo legal.
Como el negocio de Airbnb es el turismo, lo que está es dejando los barrios más turísticos vacíos de vecinos.
O sea: está jodiendo a la clase media a costa de que unos millonarios puedan saltarse todas las leyes y limitaciones.
http://www.20minutos.es/noticia/3009549/0/lavapies-hotel-madrid-turistizacion-efecto-airbnb/
Esto no es una revolución popular contra los malvados hoteleros; es una victoria de una empresa global contra los vecinos y los hoteles locales (que sí están obligados a cumplir con la ley, por cierto).
Lo que devasta Airbnb en algunas ciudades son los vecindarios. Mientras los dueños de la plataforma están en California haciéndose millonarios.
Airbnb es una compañía privada que se ampara en el discurso colaborativista para:
-Esquivar todas las regulaciones del alquiler.
-Culpar de todo lo que ocurra al arrendador.
-No pagar impuestos.
Además, la mayoría del dinero de los alquileres de Airbnb va a empresas que compran edificios enteros o a especuladores, que han descubierto que sacan más pasta si alquilan por Airbnb que a residentes de modo legal.
Como el negocio de Airbnb es el turismo, lo que está es dejando los barrios más turísticos vacíos de vecinos.
O sea: está jodiendo a la clase media a costa de que unos millonarios puedan saltarse todas las leyes y limitaciones.
http://www.20minutos.es/noticia/3009549/0/lavapies-hotel-madrid-turistizacion-efecto-airbnb/
Esto no es una revolución popular contra los malvados hoteleros; es una victoria de una empresa global contra los vecinos y los hoteles locales (que sí están obligados a cumplir con la ley, por cierto).
#13:
Berlín: "La disponibilidad de viviendas a precios accesibles se ve gravemente amenazada en toda la ciudad de Berlín y la regulación está justificada"
Cuánto tenemos que aprender.
Cuánto tenemos que aprender.
#2:
Cómo alguna ciudad de España tomase una medida similar se iban a oír los gritos de "Comunista, vete a Cuba" desde La Habana...
editado:
vaya... #1, externalidades negativas se llama. No es cuestión de verlo desde los beneficios, si no desde los perjuicios que sufren los barrios que se llenan de turismo de mala calidad, con sus consecuencias.
#42:
#10 Cuando yo estuve en Bélgica nuestro AirBnB fue todo gestionado por una empresa que era dueño de todo el edificio y alquilaba cada uno de los pisos a través de AirBnB. El cuento de la clase media y el pobre honrado que simplemente quiere sacarse un dinerillo a través de Airbnb está muy bien, pero no cuela.
#17:
#1 El bienestar de los vecinos va antes que los beneficios privados, y me alegro de que haya gobiernos que se encarguen de velar por eso. Actividades descontroladas como las de Airbnb afectan seriamente a los precios de las viviendas y alquileres, y de eso NO se beneficia la clase media, precisamente. Por no mencionar los problemas de convivencia.
#10:
#7 ¿Entonces me dices que los limites a Airbnb no se aplican a los que si declaran ingresos?
Yo vuelvo a insistir lo que he dicho en mi primer comentario, las externalidades negativas nos las comemos con patatas cuando son de grandes cadenas hoteleras. No veo porque hay que empezar a poner freno por el lado de la clase media y no por el lado de los grandes.
Yo vuelvo a insistir lo que he dicho en mi primer comentario, las externalidades negativas nos las comemos con patatas cuando son de grandes cadenas hoteleras. No veo porque hay que empezar a poner freno por el lado de la clase media y no por el lado de los grandes.
#19:
#1 Los grandes benficiarios de airbnb son los grandes propietarios, que sacan una inmensa tajada, alquilando pisos completos. La "clase media" que alquila habitaciones, sin los que menos se lucran, y los que no generan problemas.
Mira un poco la aplicación mencionada, y luego me cuentas a quién beneficia.
Mira un poco la aplicación mencionada, y luego me cuentas a quién beneficia.
#5:
Mientras en España exista la figura del Apartamento Turístico, regulado y sujeto a una normativa muy específica, no veo porque ningún piso de AirBnB no deba estar inscrito como uno de ellos SALVO cuando se comparte el piso.
Para el resto la actividad que desarrolla es idéntica a la de los apartamentos turísticos, que pagan unos impuestos y unas tasas que AirBnB se salta constantemente.
Para el resto la actividad que desarrolla es idéntica a la de los apartamentos turísticos, que pagan unos impuestos y unas tasas que AirBnB se salta constantemente.
Comentarios
#4 Airbnb empezó a operar en España en 2012, hace 5 años. El turismo en BCN no es como hace cuatro años, ha crecido muchísimo desde entonces, igual que los precios de los alquileres de muchos barrios por procesos de gentrificación, en parte por el impulso de alquileres vacacionales. Las medidas que se toman no es por "proteger" a los hoteles. Es por proteger los barrios.
Y dicho eso, que es lo que quería decir, digo más: hay apartamentos de airbnb, muchos, que no declaran como deben sus ingresos ni cuentan con las medidas de seguridad mínimas para turistas. Cómo se soluciona eso si no es con intervención estatal?
Vuelvo a insistir porque de las externalidades negativas no me has dicho nada, sólo has hablado de tu punto de vista personal con datos erróneos.
#10 Es bueno recordar que AirBnb es un negocio en el que han entrado muchas empresas e inversores comprando pisos y funcionando como cualquier cadena hotelera.
Lo de que el "estado se entromete", es la justificación de siempre cuando se acomenten los problemas.
Esto se hace también en países con menor control estatal como EEUU, y tiene su razón de ser, si el turismo no se controla, se lo come todo.
#2 En Barcelona ya sufriamos de turismo de mala calidad antes de Airbnb. Sigue estando todo igual de plagado de turistas como hace 4 años. Con la diferencia que ahora por lo menos los beneficios se los lleva gente fisica de BCN y alrededores y no 4 cadenas hoteleras. Lo mismo para la costa brava y la del maresme, que son las que conozco.
Es curioso lo rapido que el estado se entromete en los beneficios privados cuando los beneficiados son la clase media y no la elite.
Berlín: "La disponibilidad de viviendas a precios accesibles se ve gravemente amenazada en toda la ciudad de Berlín y la regulación está justificada"
Cuánto tenemos que aprender.
#1 #11 La verdad es que es más bien al contrario.
Lo que devasta Airbnb en algunas ciudades son los vecindarios. Mientras los dueños de la plataforma están en California haciéndose millonarios.
Airbnb es una compañía privada que se ampara en el discurso colaborativista para:
-Esquivar todas las regulaciones del alquiler.
-Culpar de todo lo que ocurra al arrendador.
-No pagar impuestos.
Además, la mayoría del dinero de los alquileres de Airbnb va a empresas que compran edificios enteros o a especuladores, que han descubierto que sacan más pasta si alquilan por Airbnb que a residentes de modo legal.
Como el negocio de Airbnb es el turismo, lo que está es dejando los barrios más turísticos vacíos de vecinos.
O sea: está jodiendo a la clase media a costa de que unos millonarios puedan saltarse todas las leyes y limitaciones.
http://www.20minutos.es/noticia/3009549/0/lavapies-hotel-madrid-turistizacion-efecto-airbnb/
Esto no es una revolución popular contra los malvados hoteleros; es una victoria de una empresa global contra los vecinos y los hoteles locales (que sí están obligados a cumplir con la ley, por cierto).
Cómo alguna ciudad de España tomase una medida similar se iban a oír los gritos de "Comunista, vete a Cuba" desde La Habana...
#13 Parece mentira tener que esperar al comentario nº13 para que haya un mínimo de sentido común: el verdadero problema de plataformas como Airbnb no es la competencia a los hoteles, es el encarecimiento artificial de los alquileres en conjunto.
#1 Eso es muy de liberales, sí.
A mí no me parece mal que se regule este tipo de alquiler para que no haya abusos, pero una cosa es eso y otra cosa es pretender prohibir los ordenadores para no perjudicar el negocio de las máquinas de escribir.
#1 #2 #4 y cia.... "beneficiados la clase media", preguntad a los que ven subir los precios de alquileres hasta niveles salvajes año tras año
#1 El bienestar de los vecinos va antes que los beneficios privados, y me alegro de que haya gobiernos que se encarguen de velar por eso. Actividades descontroladas como las de Airbnb afectan seriamente a los precios de las viviendas y alquileres, y de eso NO se beneficia la clase media, precisamente. Por no mencionar los problemas de convivencia.
Mientras en España exista la figura del Apartamento Turístico, regulado y sujeto a una normativa muy específica, no veo porque ningún piso de AirBnB no deba estar inscrito como uno de ellos SALVO cuando se comparte el piso.
Para el resto la actividad que desarrolla es idéntica a la de los apartamentos turísticos, que pagan unos impuestos y unas tasas que AirBnB se salta constantemente.
#7 ¿Entonces me dices que los limites a Airbnb no se aplican a los que si declaran ingresos?
Yo vuelvo a insistir lo que he dicho en mi primer comentario, las externalidades negativas nos las comemos con patatas cuando son de grandes cadenas hoteleras. No veo porque hay que empezar a poner freno por el lado de la clase media y no por el lado de los grandes.
#10 Cuando yo estuve en Bélgica nuestro AirBnB fue todo gestionado por una empresa que era dueño de todo el edificio y alquilaba cada uno de los pisos a través de AirBnB. El cuento de la clase media y el pobre honrado que simplemente quiere sacarse un dinerillo a través de Airbnb está muy bien, pero no cuela.
#1 Los grandes benficiarios de airbnb son los grandes propietarios, que sacan una inmensa tajada, alquilando pisos completos. La "clase media" que alquila habitaciones, sin los que menos se lucran, y los que no generan problemas.
Mira un poco la aplicación mencionada, y luego me cuentas a quién beneficia.
#4 No. Ahora hay aun mas turistas en Barcelona que hace 4 años
#4 Y para los que trabajan en Barcelona les imposible pagar los pisos o tienen que vivir en pisos compartidos como estudiantes. Así, que no hay ningún beneficio, los perjuicios son mucho mayores. La clase trabajadora no se puede permitir esos precios de alquiler.
#12 No discutas con la gente, en la propia noticia habla de la subida de precios de alquiler, de la gentrificación y de las manifestacionves vecinales, con ese argumento que te está lanzando es obvio que no se ha leído la noticia. O te esta troleando.
#7 No solo eso, tienes que sumarle también los problemas de tener un apartamento de airbnb enfrente de tu casa, que implica ruidos continuos, gente borracha y escándalos por las noches no en la calle de enfrente (como con los hoteles), sino en tu misma puerta.
#1 Clase media con 6 pisos en propiedad para alquilar? Porque es lo que te encuentras en muchas ciudades. Muchos pisos que pertenecen a la misma persona y luego "amigos" que te traen las llaves.
#1 ¿Que te parecería que los dueños de los pisos pensaran que alquilando habitaciones a través de Airbnb sacan más dinero y no sacaran sus pisos a alquiler?. Todo tiene una doble lectura. Si ya el acceso a la vivienda en alquiler es caro y difícil, con esto simplemente en muchas ciudades los pisos en alquiler van a desaparecer. Ya está sucediendo.
#25 Si vienen de otra población a quedarse solo unos días no son "vecinos"; son turistas. Creía que eso era de cajón.
#7 Porque no se interviene lo demas? yo soy de Alicante, y Elche, es la ciudad con mas economía sumergida del país. Hay muchas fábricas de calzado donde los obreros cobran en negro, sin contrato. Todos lo sabemos, pero no se hace nada. Es mas fácil echar la culpa de nuestros problemas a las multinacionales, como Apple, Amazon y ahora, Airbnb.
El problema es creerse que el turista del piso turístico es "malo", y que el que viene de hotel son seres de luz. Son turistas todos, y hay de todo en ambos casos.
Entre la desregulación total y la prohibición que tanto ansían las cadenas hoteleras estoy seguro que puede alcanzarse un término medio. De lo que no me cabe duda es que gracias a estas plataformas ya no son las cadenas hoteleras las que se lo llevan muerto, y esto les pone de los nervios.
Pero bueno... Se legislará en beneficio de los de arriba. Como siempre.
Qué pesaos sois, ¿es que no veis que hay que dejar libre al mercado, que él solito se autorregula? Se autorregula sobre las espaldas de os que menos billetes de 500 tenemos, eso sí; pero bueno, eso es un detalle sin importancia.
#18 #13 Por fin alguien habla de algo sensato. Esto no va de turistas buenos o malos, va de otra nueva burbuja, el comprar para alquilar, que se hace más desde que Airbnb lo pone tan fácil. La gente con acceso a crédito o líquido comprando inmuebles como activo y haciendo más difícil el acceso a la vivienda a los que la quieren, simplemente, para vivir.
#49 El perfil del turista que va a Madrid es, por suerte, distinto. Suele ser un turismo de tipo más cultural y menos masificado. De momento.
#4 La gente física que tiene un apartamento extra para alquilar, y en algunos casos incluso varios, pero a costa de perjudicar a todo el barrio. No hay que teorizar mucho, simplemente sal a la calle y mira lo que está pasando en algunos barrios y como se está expulsando a los vecinos, ahí están las pruebas. El perjuicio es mucho mayor que el beneficio.
#83 Así que Colau es muy mala porque ha decidido multar los alquileres ilegales sin licencia.
Terrible. ¿Que será lo próximo? ¿Encarcelar a los que asesinen ilegalmente?
#4 Vivo en Barcelona centro y el turismo de mala calidad lo sufria cuando salia a la calle o cuando escuchaba algún borracho gritando a las 3 de la madrugada, algo personalmente soportable.
La diferencia pricinpal con Airbnb es que esos turistas se iban a dormir a esas 4 cadenas hoteleras y continuaban la fiesta allí y ahora los tengo viviendo junto a mi. Y eso sin hablar del aumento de los alquileres.
Yo he usado Airbnb antes de que operara en España e ignoraba las implicaciones que podía tener. Ahora personalmente prefiero irme a un hotel de mala muerte y no afectar de esa manera a sus habitantes.
#115 pagar tus impuestos es consecuencia de tener la licencia correspondiente. Si tienes la licencia puedes alquilar tu piso a través de Airbnb.
#128 estás usando la recursividad para salirte del lío en el que te has metido.
- Un vendedor de droga no va a pagar impuestos.
- Es que vender droga es ilegal.
- Si fuera legal pagaría impuestos.
- Bueno, habría que ver si es socialmente positivo que se venda droga de forma legal.
Y entro al tema de la droga porque no es la primera vez que lo planteas, pero me parece una estupidez comparar el alquiler de una vivienda con la venta de droga, entre otras cosas porque para lo primero hay alternativa legal y para lo segundo no.
Y creo que ya le hemos dado muchas vueltas al temita, ahí arriba están todos los comentarios escritos, que cada lector saque sus conclusiones.
#6 Ya, pero el hotel es algo regulado, esto es muy opaco y dificil de probar, denunciar... No se...
Al final soplo perjudica al que quiere alquilar un piso, que no encuentra nada porque todo lo han convertido en airbnb y mierdas similares.
NINGUNO ha prohibido el alquiler de corta duracion. Solo barcelona, haciendo un registro absurdo con un argumento circular:
"el alquiler es ilegal porque hago una ley que dice que es ilegal"
VAMOS A VER; si el problema es que falta oferta, PUES QUE SE CONSTRUYA mas, se pueden hacer no 10mil, sino 100mil pisos mas en 1 año en barcelona, y asunto solucionado!!, no vale con 100mil? pues 1millon de pisos, estar 100x100 seguros que si hay mucha demanda de pisos, al final puedes meter toda la oferta necesaria.
SI LA PREGUNTA es "ya, pero entonces los currelas no pueden vivir en el centro de barcelona?"
PUES NO!!! por supuesto que no!!! ningun currela puede vivir en el centro de NY, londres, paris, roma, etc etc etc, los currelas al extrarradio, a 10min en coche del centro, o 20min, y asunto SOLUCIONADO.
#93 creo que estás metiendo la pata.
Has dicho, literalmente que Barcelona es la única ciudad del mundo que ha prohibido Airbnb.
Te he pedido fuentes.
Me has pasado una fuente que demuestra que tu primera afirmación era falsa.
Ahora me mandas otra fuente que tampoco dice que Barcelona haya prohibido Airbnb.
Lo que dice la fuente que me pones ahora es que: Barcelona saca un plan que prevé ordenar los alojamientos turísticos en la ciudad.
De hecho: ningún grupo municipal ponga en duda la necesidad de regular dónde se instalan los alojamientos turísticos.
Así que te vuelvo a preguntar, de forma frontal: ha prohibdo Barcelona Airbnb?
#25 Pues lo siento, pero no. El problema es que alquilando a precios de Airbnb por días haces mucho más dinero que con un alquiler corriente. Y si a eso le sumas que, dado el parón de venta inmobiliaria, los especuladores están subiendo el precio del alquiler... pues tienes una bomba. Como en mi puto pueblo, donde no pasamos de 22.000 habitantes, pero te piden más de 350-400€ mensuales por cualquier mierda de dos habitaciones (¡y sin amueblar!).
Por comparar: en el año 2007 pagaba 500€ por un piso enorme de cuatro habitaciones y dos baños, en centro de Córdoba capital, junto al corte inglés para más señas.
Si eso no es una nueva burbuja, que venga Dios y lo vea...
#7 ¿Pisos que no cuentan con las medidas de seguridad mínimas para turistas?
Lo mismo decían los taxistas de su competencia y ahora el problema son las licencias VTC, no ilegalidades y deficiencias inventadas.
Respecto a que no declaran, te diría que a Montoro no le gusta trabajar y no inspecciona.
Y por último, joder a los ciudadanos es joder a los votantes.
Pequeña encuesta para aclarar las cosas:
Los meneantes que hayan hecho turismo con airbnb y se hayan dedicado a armar ruido y follón, que negativicen el comentario.
Los meneantes que hayan hecho turismo con airbnb y hayan sido "buenos turistas"
que positivicen el comentario.
alea jacta es
Firmado uno que usa airbnb y no vomita en el ascensor
#10 Se trata de que la mayor parte de los pisos en alquiler se destinen a familias de larga estancia y no a turistas por días. El problema principal que veo aquí es la falta de oferta de vivienda, que va a más. Eso si se debería regular: una buena medida sería incentivar al propietario contra impagos o vandalismo, con una política ágil de desahucios para poder tener disponible tu piso en 2 meses como máximo si no te pagan o si lo destrozan o causan problemas.
Muchos propietarios prefieren el alquiler temporal por la mayor seguridad, más que por avaricia: también la inversión en el piso de alquiler temporal es mayor, recomiendan que esté amueblado con gusto, que tenga todos los eletrodomésticos y wifi, etc. además de tener que contratar servicio de limpieza, lavandería, etc, cosa que con un alquiler normal de 3 años o mas no tienes porqué, incluso puede estar el piso vacío y desentenderte.
Otra medida sería evitar que echen a vecinos de toda la vida para convertir casas de vecinos de los cascos antiguos sobre todo en edificios de apartamentos, lo cual practican con tácticas de mobbing muchos fondos de inversión extranjeros: eso se podria lograr mediante licencias municipales que afecten al edificio y que sirva solamente para vivienda, y que no se pueda alquilar de ninguna forma con alquiler temporal en esos edificios.
Eso no quiere decir que no se puedan construir edificios destinados a apartamentos, seria lo logico para evitar molestias al resto de vecinos, y sus licencias correspondientes, etc.
#54 no lo veo positivo, porque esos otros problemas llevan décadas ocurriendo y no se hace nada. Airbnb ha llegado no hace mucho y ya se toman medidas.
#42 Ésa que cuentas es solo una muestra. Te doy dos opuestas para compensar.
1. Yo estuve en Manchester en noviembre y me alojé en casa de un arquitecto al que le sobraban habitaciones y las alquilaba mediante AirBnB aunque él vivía allí.
2. Mi hermano, mientras estudiaba en Madrid alquilaba ocasionalmente una habitación de su piso a gente que venía a pernoctar a la ciudad para sacarse unas pelas.
Si hay gente pervirtiendo el modelo alquilando edificios enteros sin cotizar, entiendo que se la persiga; en cambio el alquiler ocasional de una habitación vacía me parece que habría que fomentarlo, ya que es más sostenible y barato.
#48 , #50 ,etc. Es decir, que los propietarios tienen que hacer de seguridad social y proteger a los mas desfavorecidos en vez de que lo haga el estado. El estado no asegura vivienda para los que menos tienen, el estado no asegura un sueldo correcto para el nivel de vida, y entonces los pequeños propietarios tienen que alquilar sus propiedades por debajo de precio de mercado para que todo funcione bien. Lo de siempre, capitalismo de amiguetes, grandes fortunas y negocios siguen sin pagar lo que deberían mientras que clase media paga todo el chiringuito. ¿Que los extranjeros molestan? Para algo hay leyes de ruidos nocturnos y policía para hacerlas cumplir. Además, pareciera que los vecinos no hacen ruido, se ve que nadie ha tenido una tacones viviendo en el piso de arriba, un amante de los perros en el piso de abajo, o un alumno de conservatorio en el piso de al lado.
Airbnb no es más que el síntoma de un problema mayor en el mercado de alquiler, para un particular los costes de alquilar son exorbitantes comparados con el beneficio. Entre impuestos, poca certeza de cobro, responsabilidades varias con el inmueble e inversiones, etc son demasiadas horas de invertidas en administrarlo para unos pocos cientos de euros netos que te sacas al año. Tener un inquilino es un dolor de cabeza casi constante, por eso lo normal era o tener el piso vacío y venderlo en cuanto hiciese falta dinero o alquilarlo para vacaciones, cosa que Airbnb ha facilitado mucho hoy en día.
El problema es que en españa se cobra poco sueldo y se paga mucho impuesto. Airbnb no ha inventado nada.
#13 Espero que no aprendamos también el "Se vende cocina de un apartamento en Berlín por 5.000€ y se transpasa el contrato de alquiler al comprador" o directamente "Me voy de mi apartamento en Berlín y busco alguien que me suceda como inquilino, la única condición es comprarme la cocina por 5000 euros".
Espero que tomen cartas en el asunto en Madrid, antes de que se convierta en otra Barcelona.
#53 El problema es que si el negocio se desplaza de los hoteles a sitios como Airbnb, la gente que tiene dinero no es tonta y en lugar de crear más hoteles, empezarán a comprar pisos para hacer negocio con ellos. Al final, los pisos irán a propiedad de los que tienen pasta para hacer negocio también. Y la idea original de que la gente comparta su piso cuando no están y demás ideología colaborativa, desaparecerá.
#85 Alquilar el piso a familias a precio de mercado en lugar de usarlo de apartamento turístico a precios elevados no es hacer caridad: es ser solidario con tu ciudad y tus vecinos. Yo lo veo así, igual es que soy idiota y por eso seré pobre toda la vida.
#1 Por lo que yo he visto en Barcelona. La élite ahora invierte en pisos para alquilar en airbnb.
#45 En ese caso a nivel de ruidos tendría el mismo riesgo de sufrir las mismas molestias. Aunque creeme que no es lo mismo tener unos estudiantes viviendo para todo un curso escolar que tener que jugar a la loteria cada 1 o 2 semanas y ver que turista te toca.
Te digo esto por que gente de mi entorno lo está viviendo y estos barrios que te nombro son barrios dormitorio de Barcelona, así que no me quiero ni imaginar lo que puede estar ocurriendo en Ciutat Vella que es el puto centro.
De todas formas, del precio de alquileres no comentas nada y este es el gran problema. Si un propietario pone en alquiler su piso para estudiantes sabe que no puede pedir lo que le de la gana, ya que lo normal es que los estudiantes vayan cortos de pasta, así que el precio para alquileres de estudiantes suele ser el adecuado. Sin embargo, un propietario que ponga su piso como alquiler turistico, puede sacar perfectamente el doble.
Pisos en el Carmel 400€ a la semana, anunciando que estan al lado del Parc Güell o en la Zona Franca indicando que se encuentra a 10 minutos del puerto de Barcelona. Los guiris se vuelven locos pensando que tendran un piso equipado con cocina donde lo único que se deben de preocupar es de comprar algo de pasta para ponerla a hervir para sobrevivir y todo lo demás para birra
Yo he usado esa plataforma con mi pareja y tampoco he dado ningún problema, pero en Barcelona este tipo de ofertas de alguna manera no se por que es un iman para gilipollas.
#1 "La disponibilidad de viviendas a precios accesibles se ve gravemente amenazada en toda la ciudad de Berlín y la regulación está justificada" Es lo que dijo un juez alemán para apoyar la prohibición de la ciudad de Berlín del alquiler turístico. Viviendas a precios accesibles: una medida que solo ayuda a las élites, ¿verdad?
#41 Pregunta sin malicia, y si el piso de al lado en lugar de alguien que lo alquila por esa plataforma lo compra alguien para alquilarlo a estudiantes ¿no sufririas igual?, Yo nunca he usado esa plataforma pero si que uso rentalia y nunca he dado problemas a nadie, siempre pido contratos de alquiler y no veo porque no puede haber empresas o personas que se ganen la vida con ello ¿acaso son mejores los hoteleros?
#71 puedes indicarme de dónde has sacado que Barcelona haya prohibido Airbnb? Gracias, quedo a la espera de tus fuentes.
#78 Claro, es que cuando alquilas algo no pides el carnet de turista.
#83 te has saltado la palabra "ILEGALES" por algún motivo en especial?
Barcelona multará hasta con 600.000 euros a Airbnb si anuncia pisos turísticos ilegales
El consistorio multará con hasta 600.000 euros, como prevé la Ley de Turismo de Catalunya, a las plataformas intermediadoras que ofrezcan pisos turísticos sin licencia de forma reincidente.
#77 falso, Barcelona no ha prohibido Aribnb.
#80 Barcelona tampoco ha prohibido el alquiler de corta duración.
#73 Pero entonces lo que os jode es que gane dinero por la especulación pero entonces el problema es el capitalismo no el propietario
#97 Así que el problema es que han creado una ley para regular. Ajá. Que cosas. Yo pensaba que las leyes se creaban para que los políticos no se aburran en el trabajo.
#101 No me grite, pelmazo.
#105
Es decir, que una ciudad con turistas es más sostenible porque no hay residentes permanentes, que los residentes permanentes no hacen más que gastar dinero público y no comprar y son unos parásitos.
Neoliberales... El egoismo y la avaricia como ética. Psicópatas.
En fin, como veo que no ceja en su empeño de vocear sandeces y ya me está poniendo de mal humor, le voy a poner en el ignore un ratito, hasta que se calme.
#95 Por debajo de precio de mercado dirás. El precio de mercado lo fija quien más paga, que en este caso son los turistas.
Y no, no es de idiotas, ni la primera vez, ni la segunda, pero la tercera vez que alquilas a un inquilino conflictivo, jeta, o una familia que ya ves que en unos meses no van a poder pagarte incluso alquilando a precio de risa pues empiezas a replantearte cosas y a pensar que efectivamente eres el idiota que pone la otra mejilla y esta ejerciendo de seguridad social.
#116 Como que "en todas las ciudades del mundo" ¿Y tu te crees que los millones de euros serán para todos y no para los cuatro especuladores y hoteleros? ¿Tu sabes los sueldos de mierda del sector hostelería?
Sinceramente, o troleas o vives en un pueblo que no ha visto un turista en su vida ni has viajado a ninguna ciudad turística y no sabes de que va.
Buenos días.
#116 A ver a ver...¿Cuestiona el derecho de un residente a vivir en SU PROPIA CIUDAD? ¿Es en serio?
¡Por supuesto que un residente debería poder vivir en el centro de la ciudad antes que un turista, noruego, alemán, de Almería o de Marte! ¡Es el residente el que paga los impuestos para el mantenimiento de los servicios públicos de la ciudad! ¡El turista solo paga los beneficios del sector privado!
En serio, o es usted un troll, o el mayor psicópata antisocial que he visto en mucho tiempo. Otro producto de esa ideología enfermiza llamada "neoliberalismo"
#125 No pagan más por el transporte público en Barcelona, pagan lo mismo. No piden el DNI para sacar un bono. Esto es una muestra de que hablas sin tener ni idea, ademas de con nervios, por tanto paso de contestarte.
#129 No te esfuerces. O es un trol o no tiene ni idea de lo que habla.
Por si alguien no lo vio, interesante. El economista razona que con el turismo no se gana tanto dinero como parece, más bien el gasto social es enorme: http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/sense-ficcio/la-ciutat-dels-turistes/video/5663250/
#146 El ejemplo lo puso en Baleares, que pasó de tener el PIBs más altos del país a estar en el puesto 7. Baleares vive del turismo casi exclusivamente y precisamente muchísimo turismo. Barcelona, por suerte, tiene otros motores económicos.
#147 O la mamarrachada de las jornadas de meapilas del Papa en Madrid, que las vendieron como que iban a ser la bomba y que iban a dejar muchísimo dinero en la ciudad y al final todo fueron pérdidas.
#137 Diariamente cojo una línea que va de la playa a la avenida de tibidabo, pasando por el park guell, la sagrada familia, etc. En verano se suben grupos de japoneses casi a diario, con lo cual el bus pasa de vacío y no deja entrar a más gente y todos como sardinas. A veces me quedo depié cerca de las máquinas y la que más usan es la T10.
https://www.tmb.cat/es/barcelona/tarifas-metro-bus/abonos/t-10
¿Qué zasca decías?
#151 hombre, no creo que caiga en el clasismo por decir que prefiero a un turista que sea respetuoso con su destino que a uno que no lo sea. Magaluf sería un ejemplo de turismo de mala calidad, bajo mi punto de vista. Pero vaya, que buscando de forma entrecomillada en Google "Turismo de mala calidad" salen 81.900 resultados
#152 Ni los barceloneses que viajen menos de 4 veces al día tampoco, muchísima gente usamos la T10. O sea que de zasca ninguno. Si quieres puedes echar cálculos de los precios. Tu sostenías que todos los barceloneses finalmente pagábamos menos en el transporte público y no es así, no le des más vueltas.
#161 no hagas trampas
No he dicho en ningún momento que todos los turistas que alquilan en Airbnb generan turismo de mala calidad. He dicho que me parece normal que ciudades como Berlín, Londres, Amsterdam, París, San Francisco o Nueva York limiten, de una forma u otra, a Airbnb y que lo hacen velando por lo intereses de sus barrios y de la calidad de su turismo.
#7 ¨hay apartamentos de airbnb, muchos, que no declaran como deben sus ingresos¨
¿Declarar ingresos? ¿Te refieres a hacerlo como lo hace Airbnb que declaró en el 2015 unos beneficios de 108.000 euros?
Yo consideraría justo lo siguiente:
-Prohibir el alquiler de viviendas completas (que se hagan inspecciones) y sancionar de forma severa a aquellos que tengan más de una vivienda anunciada.
-Permitir el alquiler de habitaciones (1 por vivienda) para que el turismo pueda reverter algo una sociedad castigada por el paro y la corrupción, cosa que ahora no pasa. Con esta restricción consiguiríamos que los anfitriones fueran personas que de verdad lo necesitan, que lo tienen como un ingreso extra y no como una forma de enriquecerse facilmente a costa de empeorar la calidad de vida en los barrios.
-Poner un tope de viviendas por barrio que no pueda excederse. Especialmente restrictivo y controlado en las zonas masificadas del centro de las grandes urbes.
-Fomentar y no dificultar el pago de impuestos por parte de los anfitriones de airbnb. Al mismo tiempo perseguir (después de facilitar las cosas) a quien no lo haga.
-Establecer a nivel nacional, las medidas oportunas de seguridad e higiene (esto último resulta dificil de reclamar cuando vas a hoteles de 4 estrellas en los que ni si quiera han cambiado las sábanas o han limpiado el vater con el mismo trapo que limpian el lavabo, debido a la precariedad laboral de las camareras de piso, doy fe de ello por mi experiencia profesional) En cualquier caso, establecer unas medidas creíbles, lógicas y simplificar la obtención de licencias y las trabas burocráticas para la obtención de licencias al mismo tiempo que perseguir a los especuladores.
Que no paguen justos por pecadores! y que se redacten unas leyes que distingan entre unas situaciones y otras. Algo así como lo contrario a la ley de arrendamientos urbanos donde no se consigue diferenciar entre estafador profesinal y persona que se ha quedado sin recursos.
#5 Porque Airbnb dice no querer actuar como intermediario entre las partes arrendataria y arrendaticia, cuando si que es intermediaria.
Y actuar como intermediario da lugar a obligaciones con respecto a todos.
#12 No entiendo algunas cosas.
Pero ¿no estamos en un sistema capitalista de oferta y demanda? ¿no se supone que el estado no debe interferir? A ver, que yo si quiero que lo hagan, que interfieran y que regulen legalmente y bajo criterios lógicos, pero entonces ¿por qué se critica tanto a otros países o gobernantes? ¿No es mejor que se callen la boca y se dediquen a regular/gobernar sus países bajo unas simples normas/leyes/reglas que deben ser aplicadas a todos por igual? ¿Eso sería comunismo?
Madre mía, voy a tener que crear mi propio diccionario. ¿No será que el problema no son las palabras en sí, sino el contexto/valor/significado añadido que se les quiere dar?
¿Es que la gente es tonta? Einstein tenía razón una vez más.
#89 En ésto tienes razón.
Pero con las regulaciones actuales, como las de Colau, el negocia seguirá donde siempre, en el lobby hotelero, realmente. Y resulta paradójico.
El caso es que si no se regula ocurre lo que dices, si se regula seguimos como antes, con unos precios brutales e igualmente, en manos de unos pocos. Entre medias, el ciudadano medio, pierde la libertad de hacer lo que quiera con su propiedad, con su casa. Y acabará siendo delito hasta invitar a la familia a pasar unos días. Y estaremos más hiperregulados todavía.
#114 En el comentario #25 incluye una respuesta al comentario #17, que es mio
#85 Efectivamente airBnb no es la causa sino el síntoma. Si no existiera ya aparecería otra.
Por otro lado yo no le pido a los propietarios que hagan nada ni protejan a nadie, no es una cuestión de solidaridad (ya sabemos lo que le importa la solidaridad a algunos empresarios cuando hay beneficios en juego) es el ayuntamiento el que tiene que tomar cartas y empezar a prohibir y regular el alquiler de pisos turísticos. Por ejemplo prohibir alquilar un piso para estancias de menos de 2 meses.
Siempre hablamos de eso tan abstracto del "derecho a la vivienda" que aparece en la constitución cuando nos interesa, pero a la hora de ponerlo en práctica qué? creo que es mas importante proteger a los vecinos que tu derecho a alquilar un piso. Y no me vale lo de que se vayan a vivir a la periferia.
#155 El turista que usa AirBNB no es respetuoso con su destino?
#122 jajjajaja..tiene toda la razón, madre bendita qué despiste tengo...mis más sinceras disculpas y lamentaciones...tremendo eror aumentado por el ego.
Quedo humillado y derrotado. Disculpas de nuevo.
#159 No pasa nada
#5 Igual que Uber, juegan con la ambiguedad de que sus usuarios son clientes y no "empleados" con los que no haya interacción. En la práctica es cómo si fuera una cadena de hoteles inmensa, pero cómo si cada alojamiento estuviera externalizado.
Gracias a eso tienen muchos ingresos con practicamente apenas gasto.
#1 #45 me encanta esa constante comparación con los hoteleros
me recuerda mucho a esa otra que constantemente compara al hipotecado con el propietario de 50 pisos sólo porque ambos son propietarios y así generas una diferenciación y miedo hacia el inquilino.
En abstracto todo es muy bonito
Pero el principal problema es la escasez de vivienda. Por ende se tiene que regular cuantas habitaciones son para pernoctaciones estables y cuantas para no estables. Porque si no los mas pobres acaban pagando el pato, sea eso hoteles o apartamentos de forma indiferente
que entre hoteleros y apartamentistas haya competencia, es como que haya competencia entre pepsi y coca-cola, no es mi problema es el suyo
lo que obviamente no se debe permitir por la experiencia acumulada en el tema es los apartamentos en bloques de vecinos
y luego viene otra cosa que es esa supuesta bondad del negocio, de repente siendo bondadosos vemos a 2 personas iguales
una hereda un piso en el centro, (hasta hace 20 años un piso en el centro de barcelona no lo querían ni regalado) la otra en un barrio periférico muy periférico
una de repente puede alquilar su piso por airbnb por un pastizal y la otra pues no. Explicando el mecanismo, la primera puede alquilar ese piso por un pastizal porque una ciudad (sus gentes obviamente) han acumulado un capital cultural material y inmaterial que ha propiciado esa situación de la que la persona del centro se aprovecha de forma individual para su propio beneficio. La segunda no puede.
El turismo ha explotado lo que sus gentes han creado y le ha dado valor internacional (que puede pagar más que el autóctono) pero es solo una forma extractiva de economía ya que no reinvierte nada en el territorio.
Los antiguos artesanos del centro que sí que invertían en el lugar son desplazados por inversionistas de airbnb que todo el capital que mueven lo destinan normalmente a otros menesteres
en abstracto airbnb puede ser muy bonito, pero la realidad y la politica no van de legislar sobre plano si no sobre la calle
los problemas con el turismo vienen en Bcn des de 2003 aproximadamente y ha habido suicidios y incluso inmobiliarias lanzando cócteles molotov contra edificios para incendiarlos. Los problemas del mobbing inmobiliario se pararon en 2008 con la crisis pero ahora están volviendo otra vez y de forma más violenta
#19 MENTIRA, yo conozco mucha gente que alquila por airbnb su 2a residencia cuando no la usan, y claro que se benefician, de cientos de miles de pisos de grandes propietarios no hay ni el 10%
#75 Vas encaminado, pero te corrijo un poco (vivo en Londres).
Todos los flats aquí leasehold, y el lease puede ser 80 años , 200 o 999. Pero eso no es lo peor, lo peor es que tienes condiciones parecidas a un alquiler, tal vez no puedas tener un gato o perro porque lo prohibe el contrato o tal vez no puedas subalquilar tu casa, lo cual te ata a ella físicamente 20 o 30 años. Además de la hipoteca, debes pagar un alquiler por la tierra al freeholder. Vamos, una enorme puta mierda.
Si quieres comprar una casa como en España (o sea, ser el freeholder), entonces tiene que ser una casita con su tierra y su jardín, nada de flats. Todo esto viene de la época medieval. Aquí les encanta ser rentistas, intermediarios y cosas de esas.
Respecto a los precios, en Londres los más baratos son 350.000 libras, y el promedio es 580.000.
Que vamos, pagas medio kilo y a lo mejor no puedes tener un maldito gato o alquilarsela a alguien.
Y si eso te parece una puta mierda, ahora está la siguiente puta mierda, que se llama Shared Ownership, casi peor que las hipotecas que se heredan en Japón... Lo peor de alquilar y lo peor de hipotecarse en uno solo.
Llamad al demonio como queráis, AirBnB o cualquier otro nombre... El caso es que si hay que ponerle límites a todo lo que juegue con los derechos básicos de una sociedad de bienestar, como es el derecho a la vivienda.
Yo no entiendo de fiscalizar, de impuestos o de mercadeo de alto o bajo nivel. Yo solo se que tengo una amiga que tiene que irse a trabajar a Ibiza y no encuentra un piso para poder vivir por menos de 1.300€. Huelga decir que los pisos que busca no tienen ningún tipo de lujo: una habitación y un baño.
Podréis poner ahora encima de la mesa los argumentos que queráis, pero la realidad es que debido a los propietarios sacan mas dinero (casi siempre negro, pero de todo hay) con alquileres vacacionales que con alquileres residenciales, la gente no encuentra donde vivir.
#13 #18 Tenéis razón, pero al mismo tiempo no. A ver si logro explicar esta contradicción: si la vivienda está a un precio asequible, lo está tanto para la compra, como para el alquiler, como para los impuestos.
El problema es cuando la compra/impuestos son una salvajada (lease españa), pero luego pretenden que los alquileres sean baratos, y además quedando el propietario desarmado frente a un posible inquilino cabrón. (no pague, destroce...) Muchos propietarios han tenido esa experiencia.
¿queremos limitar airban ese como se llame para evitar se disperen los precios de alquiler? Perfecto, pero limitemos todo, que sea un proporción en la que nadie salga perjudicado.
#17 ¿por qué? Item más; ¿el bienestar de los vecinos está por delante del bienestar de otros vecinos, venidos de otra población, a pasar unos días de asueto? Esto es como lo de las grandes superficies, todo el mundo las critica porque se carga el comercio del barrio...pero todo el mundo compra en las grandes superficies porque es más barato. Pues lo mismo con aribnb: en mi barrio no, que lo encarece, pero cuando vaiejo...oye, que me sale más barato y me pillo un apartamento.
#8 Y eso que hace diez anyos cuando vivi alli ya era un puto parque tematico y me fui harto. No me quiero ni imaginar lo insoportable que debe ser ahora.
Es que al final todas estas plataformas y lobbies que montan pisos turisticos hacen que la gente no pueda alquilar ni un armario a 30 KM del centro.
#38 saltar a la pata coja, con los ojos vendados y dando vueltas sobre vosotros mismos mientras gritáis "blodimeri blodimeri"
#70 Parece divertido
#157 Por dinero.
En el caso de la gente que de verdad lo necesita, porque están bien jodidos con el agua al cuello, y alquilan por necesidad vital.
En el caso de los grandes propietarios, para sacarse una pasta sin tragar con las tediosas regulaciones.
Lo primero requiere una solución estructural; lo segundo una intervención de la ley.
En ambos casos tenemos un problema que no va a solucionar Airbnb.
#2 Es que son unas medidas lamentables, que favorecen el abuso de los precios hoteleros.
Habláis de que empresas utilizan AirBnB, y los hoteles ¿no son empresas?
El caso es evitar que el ciudadano normal utilice lo que es suyo mediante regulaciones que benefician al poderoso. Y la izquierda, decepcionate y reguladora, como siempre, es la que lo propone y ejecuta.
El caso es que paguemos más a los de siempre (estado y lobbies, hotelero en este caso). El caso es que si hay alguna facilidad para viajar, que se elimine para el ciudadano medio y seguirnos jodiendo.
#12 SE ESTAn prohibiendo todos los alquileres cortos aunque no sean para turistas, aunque no sean por airbnb.
#90 mi vecina se suicidó en la calle Amargós en 2005 después de que le tapieron la puerta del edificio 3 veces y tener que entrar por el terrado a su edificio, un día decidió saltar
a una pareja de personas mayores le hicieron un hotel dentro del edificio respetando su piso, los cócteles molotov fueron en la calle Portal Nou,
por el año 2007 ya había amenazas constantes. Cuando el mercado se sature de nuevo las pequeñas inmobiliarias buitres que no podrán competir con las grandes si no es por la fuerza volverán a las medidas drásticas
y historias hay un montón,
#96 los hoteles pagan bastantes mas impuestos que airbnb, y si hay escasez de vivienda, yo soy de Ciutat Vella y ya no puedo seguir viviendo allí, de hecho me he mudado al extraradio y cuando se me acabe el cotnrato me voy a tener que ir a fuera de la ciudad
con lo que pagaré lo mismo de alquiler pero mas de transporte y perderé mis redes de solidaridad y si no puedo construir de nuevas en el lugar a donde vaya pues al no poder gozar de ellas también tendré que pagar por todas esas cosas que la cercanía de gente me dan, ...
y sobre la otra cuestión para mi el debate que propones no es tal
los trabajadores se organizan? No, porque los sindicatos son corruptos y el otro es gilipollas
los empresarios se organizan? Si. Por tanto ganan SIEMPRE
#7 " que no declaran como deben sus ingresos ni cuentan"
y como sabes eso???
ADEMAS; SE PROHIBEN TODOS, los que pagan y los que no pagan impuestos.
"Cómo se soluciona eso si no es con intervención estatal?"
PUES justamente AL CONTRARIO de como haces, te explico con una pregunta, "tu crees que el que vende droga paga impuestos?" NO, evidente, si conviertes una actuacion en ilegal, le empujas al negro totalmente, jamas va a poder fiscalizar, cobrar impuestos, y nadie los va a pagar.
SIN EMBARGO, si por ejemplo pones una tarifa fija del 10% (por decir algo) a todos los alquileres, a costa de una multa de 50mil euros si te pillan. CREEME que la ampliiiiiiiiiiiiisima mayoria VA A PAGAR; vas a poder recaudar millones de euros gracias al alquiler que ahora no puedes cobrar. es absurdo prohibir cuando una persona no tiene mas remedio que poner a alquilar su piso para conseguir dinero para vivir, no lo vas a poder evitar, y al final no vas a recaudar nada. Cada uno tiene derecho con su propiedad privada a hacer lo que quiera. SI ES LEGAL alquilar 30 dias, tiene que ser legal alquilar 29
aqui somos capitalistas para lo que nos interesa
Creo que vamos a acabar como en UK y más concretamente Londres, donde tener un piso en propiedad es de ciencia-ficción. Allí existen los lease hold en su mayoría, que es una "pseudo compra" o más bien alquiler por 30, 50, 99 años y cuando se acabe ese período por el que desembolsas más de 200.000 libras en muchos casos, la vivienda continúa en manos del propietario o heredero, tú simplemente la disfrutas por ese período. Eso pasa porque quedan pocas propiedades en régimen de Free-hold, y se construye poco para la demanda que hay. No os extrañéis de que muchos ingleses quieran comprar casa o apartamento en el sur de España para tenerlo toda la vida, pasar su jubilación al sol, y dejar la propiedad a la descendencia, en UK no podrían más que los ricos.
Y esperemos que no descubran el norte y nos quiten paraisos vacacionales que no están tan explotados ni son tan conocidos como el sur de España.
#95 Es que la vivienda te la tiene que asegurar el estado, no los particulares
#153 ¿Por qué tiene el ayuntamiento que prohibir lo que el dueño de un piso haga con él? ¿Es el piso una VPO? Si no lo es, si es el mercado libre no tiene que hacer nada.