Hace 9 años | Por albertiño12 a elblogsalmon.com
Publicado hace 9 años por albertiño12 a elblogsalmon.com

La caída estrepitosa del precio del petróleo a menos de 60 dólares el barril ha dejado al descubierto la burbuja del fracking y su apalancamiento de 550.000 millones de dólares, aunque se estima que alcanza 1,1 billones. Esto confirma que la creación de dinero barato por la Reserva federal y el Banco Central Europeo han inflado los activos financieros a niveles insostenibles que ahora comienzan a implosionar. La llamada "independencia energética" de Estados Unidos era una falacia, así como las bondades de un sistema de extracción de alto costo.

Comentarios

elhumero

#4 A Soria eso le da igual.... Va a meter el Fracking en el Norte si o si.

australia

#4 Cuando las grandes empresas lloran el consumidor/contribuyente debe alegrarse.

subzero

#4 Interesantísimo material. Gracias de corazón por compartirlo y darlo a conocer.

albertiño12

#82 En menéame se suele hablar del 'peak oil' pero la mayoría de la sociedad no ha oido hablar nunca del tema

Ahora te toca a tí difundirlo para que la gente te mire raro y te llame catastrofista, agorero, loco... lol

D

El Blog Salmón es muy aficionado a hacer explotar cosas que no existen y crear crisis en China que nadie mas ha visto.

¿¿ Ha quebrado alguna empresa de francking ??

¿¿ Ha disminuido su demanda ??


#8 Una viñeta muy apropiada, por que a día de hoy en la segunda sala está Podemos diciendo que no van a pagar la deuda y que los que firmaron hipotecas absurdas no tienen culpa de nada.

Mauro_Nacho

#9 ¿Por qué no ha quebrado de momento empresas que utilizan el fracking? Esto también se decía en España cuando teníamos la burbuja del ladrillo y muchos la negaban.

D

#10 Cierto, pero nadie está hablando de la burbuja del fracking, si no de la supuesta explosión.


#16 Las empresas de petróleo y gas han sido excluídas del sistema financiero y tendrán que liquidar sus activos en las próximas semanas.

Tu eres consciente de la frase que acabas de escribir ?????


#18 ESO ES !!!

Por fin alguien que dice las cosas claras en lugar de seguir metiendo paja en las mentes perezosas.

albertiño12

#57 Dime qué partidos están concienciados de verdad con el cambio climático y el pico del petróleo y demás combustibles fósiles.

Yo solo conozco a EQUO y a Partido da Terra. Luego hay partidos algo más concienciados que otros pero no llevan estos problemas como eje central de sus políticas.

#39 No lo digo yo, lo dice Bloomberg

D

#71 Es que sinceramente, creo que ahora mismo hay otras cosas que llevar como eje central de las políticas, empezando por el problema de la corrupción. Y es un problema que da para largo.

albertiño12

#73 Reducir la corrupción no está reñido con tomar medidas contra el cambio climático o el peak oil. Por ejemplo:

Propuestas de EQUO contra la corrupción

Hace 9 años | Por albertiño12 a partidoequo.es

D

#10 En España las inmobiliarias quebraron por cientos.

ur_quan_master

#18 ¿No hay buambulancia para partidos políticos?

anor

#18 "Es el mismo motivo por el que Anguita no fue presidente"

Anguita es un buen ejemplo de a qué conduce decir verdades, que suelen ser desagradables. Siempre triunfa el partido que mas promete.

D

#15 Modestia aparte, ¿no?

D

#15 Yo es que pido algo tan fascista y opresor como cumplir lo que uno ha firmado.

¿¿ Recuerdas lo que nos llamaban en 2005 a los que decíamos que firmar una hipoteca por 10 veces el precio real de la vivienda era sinónimo de arruinarse ??

¿¿ LO RECUERDAS ??

¿¿ Cuanta gente llamaba ladrones a los bancos mientras la vivienda se revalorizaba ??

El estado tiene que garantizar una alternativa habitacional, pero lo de dación en pago ni por el forro.

Los demás asumimos y pagamos nuestras deudas. Solo faltaba que a algunos se les cambiase las reglas por que el negocio les ha salido mal.

I

#58 El banco, junto con el tasador 'decidió' cuál era el valor del inmueble. No veo que revisen todos los años la tasación del piso para ajustar el importe de la hipoteca según si sube o baja su valor. La cosa está en que cuando dejas de pagar la hipoteca, de repente, ese precio no les gusta y lo vuelven a tasar y encima con posibilidad de adjudicárselo por mucho menos (creo que anda por el 50% del valor de tasación).

La 'dación en pago' es 'cumplir lo que uno ha firmado', es decir, si cuando concediste la hipoteca aceptaste que ese inmueble valía X, me parece muy tramposo que eso que se aceptó por todas las partes deje de tener valor y haya que volver a tasarlo. Sobre todo cuando la tasación siempre depende de los intereses de una de las partes (de la banca, claro). Que se cumpla lo que se firmó, efectivamente y que el banco asuma su parte de responsabilidad o más bien de irresponsabilidad, por haber inflado y concedido hipotecas sin garantías.

D

#78 Ah claro, la tasación mola cuando te ponen tu vivienda a precio de escándalo para poder comprar los muebles y el coche, pero cuando se hace a la contra entonces la tasación ya no mola tanto......



Si es que este país es lo que es, y de ahí no se puede salir:

LOS BENEFICIOS SE PRIVATIZAN PERO LAS PÉRDIDAS SE SOCIALIZAN

I

#91 No, la tasación debería ser 'neutral', cosa que no lo es. A los bancos les interesaba dar más dinero y por eso las inflaban, confabulados con los tasadores.

Al que no le mola la tasación es al banco, por eso no cumple lo acordado en la hipoteca y pretende volver a tasar el inmueble (esta vez a la baja, claro).

D

#92 Ya claro...

¿¿ Por que será que durante la burbuja nadie quería esa tasación neutral ??

Cuando uno firma una salvajada de hipoteca, se jode y la paga.

Y si no haber pensado las cosas antes de hacerlas.

I

#93 Que se aplique lo mismo el banco. Si concede hipotecas sin criterio ninguno, que se joda y asuma las pérdidas, y si no haber pensado las cosas antes de hacerlas.

D

#95 El banco no, los banqueros.

Al banco no se le puede dejar caer por que el dinero de los depositantes está invertido en esa burbuja inmobiliaria que se cae a cachos, pero debería haber una ley para juzgar a banqueros irresponsables que utilizan el dinero de los demás como si se tratara de un casino.

I

#96 Ese 'mantra' de que no se puede dejar caer al banco es lo que nos está asfixiando económicamente. Se deja caer, se pagan los dineros de las cuentas y depósitos garantizados y el resto de acreedores a repartirse las sobras y aquí paz y después gloria. No tenemos que pagar como sociedad operaciones especulativas, las haga quien las haga. Si los 'inversores' son fondos de pensiones alemanes... Que los afectados les pidan responsabilidades a los gestores del fondo por meter el dinero donde no debían, no es mi problema, aunque lo siento por ellos.

D

#97 Lee un poco sobre como funciona un banco, que buena falta te hace.

Con gente como tu estamos como estamos.....

I

#100 Sé perfectamente cómo funciona un banco, gracias. No sé qué tiene que ver el cómo funciona con que sea gestionado por psicópatas que lo llevan a la ruina y que tengamos que 'rescatarlo' entre todos. Bonita forma de hacer negocio, así lo hace cualquiera, claro.

Estamos como estamos por gente empecinada en que 'un banco no puede quebrar', igual de empecinados que los de 'los pisos nunca bajan'.

Veelicus

#16 Si esto se confirma ya podemos atarnos los machos, porque la crisis del 2007-8 va a parecer una broma en comparacion...

albertiño12

#28 Eso es lo que se teme, entre algunos otros, Antonio Turiel, una 'Tercera Gran Recesión'. Aquí lo explica:

La espiral (por qué está bajando el precio del petróleo)
La espiral (por qué está bajando el precio del petróleo)



Por cierto, el meneo fué hundido a negativos por 'sensacionalista'

p

#32 Los tontos de siempre no quieren oír verdades del barquero. Quieren mundo piruleta por la vena, porque sbane que en lo que venga después no tienen ninguna posibilidad.

RobertNeville

#79 Ahí va un economista de sucia taberna.

RazerKraken

#11 Goto #16 Que tiene la fuente de bloomberg.

D

#33 No solo eso, si no que el tio calificó de "Aterrizaje forzoso" una caída de 2 décimas en el crecimiento de China, del 7,7% al 7,5%

http://www.elblogsalmon.com/entorno/china-siembra-el-miedo-con-su-aterrizaje-forzoso

Lo dije en #9 pero para no variar me frieron a negativos los que carecen de criterio o algo que se le parezca.

anor

#1 Asi es la realidad, como en la viñeta que ha subido #8 la gente escoge las mentiras agradables en lugar de las verdades desagradables. Esa tendencia es practicamente imposible de cambiar, solo unos pocos preferiran escoger la verdad, ya que saben que a largo plazo escoger las mentiras se paga. Desgraciadamente quienes escogen la verdad tambien pagan las consecuencias de que la mayoria haya elegido la mentira. A veces lo pagan doble y triplemente pues no se benefician de creer con el resto de la gente en la mentira ( los que por ejemplo hicieron negocios con la especulacion inmobiliaria disfrutaron durante años de todo tipo de cosas ) y sin embargo son perjudicados al ser rechazados como gente negativa ( pesimista, agufiestas,...), y cuando finalmente ya no se puede ocultar la verdad ( como los estallidos de las burbujas ) tiene que pagar como la mayoria e incluso mas por tener el "privilegio" de haber tomado medidas como ahorrar algo de dinero a base de sacrificios.
Yo cada dia estoy mas convencido que es mejor hacer lo que hace la mayoria aunque este equivocada, pues casi siempre resulta beneficioso. Tener la razon, pero estar solo, se paga muy caro.

kovaliov

#26 Cassandra style

anor

#47

Por supuesto, a quienes pretenden decir la verdad no se les da ni la mas minima credibilidad. Esa es la realidad.

StuartMcNight

#1 la gente alabando la nueva burbuja financiera y llamándonos locos a los cuatro que criticamos la realidad financiera del asunto

¿Pero que dices? De verdad, yo no se por donde os moveis algunos. ¿Gente alabando la burbuja financiera? ¿Gente alabando el negocio del fracking? ¿Cuatro que criticais la realidad financiera del asunto?

Anda anda. Dejate de medallitas. Si a algo se apunte hoy en día todo el mundo, incluido cuñaos oficiales, es a criticar burbujas en todos lados.

g

#22 Has comprendido entre poco y nada de lo que he dicho. No he dicho que a la gente le gusten las burbujas financieras, he dicho que se niegan a verlas. No he dicho que la gente no critique las burbujas financieras, he dicho que solo se dedican a criticarlas a toro pasado. Vamos, ese "cuñao" que tú dices.

StuartMcNight

#45 A ver. Que no te enteras. Que te estoy diciendo que la burbuja(igual que cualquier burbuja que se insinue hoy en día y que no hayan estallado) del fracking y el fracking se lleva criticando desde casi antes de que empezara.

Que no te tires el pisto de visionario que en este caso hasta Belen Esteban lo debe haber criticado antes de que estalle nada.

De verdad. No se que comentario has leido para entender lo que has entendido.

urannio

#1 desde EEUU lo q más se escucha es el castigo económico al q se está sometiendo a Rusia... parte de la guerra fría q se desarrolla en actualidad entre los dos países...

D

#1 ....la creación de dinero barato por la Reserva federal .... desde su primer intento de desestabilizar el EURO en el 92´ fue la estrategia programada por nuestros amos (La banca sionista de los Estrados Unidos de Norteamérica) para llegar hasta donde estamos ahora.
El siguiente paso lo estamos viviendo ya.
La PROGRAMADA bajada de precios del crudo, seguirá empujándonos hasta que todo caiga en manos de los bancos propietarios del erróneamente denominado "Fondo Federal"

vviccio

#33 Me parece que no se refiere a eso. Creo que los tiros van a cómo gestionaron las subidas de petróleo: incentivando el fracking a lo bestia en vez de otras alternativas, así que inflaron una burbuja enorme que ahora les estalla en la cara (pero que pagaremos todos). Si el petróleo baja el fracking no tiene sentido por mucha propaganda que haga Soria y Antena 3.

En España también se gestionó mal el acceso a crédito barato: se incentivó casi exclusivamente el ladrillo, con el BdE mirando para otro lado, bajando impuestos tontamente y los políticos poniéndose medallas para luego estar como estamos.

f

#33 #61 #68

Y el autor tiene razón, y cualquiera que sepa un poco de macroeconomía dirá lo mismo.
Sin entrar en detalles, hay que partir de que para la buena marcha de una economía hace falta una tasa de inflación estable, ni muy alta ni muy baja. Y el precio del petróleo influye mucho en la inflación. Esto independientemente de el período o el país.

Pero además, si leéis el artículo del 2012 (que está bastante bien explicado), entenderéis porqué para el 2012 la subida que estaba habiendo era peligrosa: En tó lo gordo de la crisis, empiezan a despuntar los precios del petróleo, llegando a máximos.Para muchos países importadores de petróleo (como españa o en general europa), que suban los precios del petróleo es una jodienda muy gorda cuando estás en medio de una crisis que te cagas y no tienes un duro. Esa subida contribuyó a empeorar la situación. Y por ello surge el miedo a la estanflación (una situación bastante jodida) ( http://es.wikipedia.org/wiki/Estanflaci%C3%B3n)

Y actualmente, en gran parte de europa hay riesgo serio de deflación (http://es.wikipedia.org/wiki/Deflaci%C3%B3n ), lo cual puede ser bastante más peligroso que lo anterior. Si a ese serio riesgo le sumamos una fuerte bajada de los precios del petróleo, que tirará aún más para abajo de la inflación....pues sí,a nivel de la economía de los países europeos (por ejemplo) la bajada de los precios del petróleo puede ser un problema gordo, gordo. Japón lleva ya unos añitos así.

vacuonauta

#33 Economía es ciencia que sabrá mañana por qué lo que predijo ayer no se cumplió hoy.

a

#33 Marco Antonio Moreno en ningún momento dice que la caída del precio del petróleo es "una amenaza para la economía mundial". De lo que ha hablado es de la manipulación del precio del petróleo que permitió crear la burbuja del fracking que ahora ha estallado tal como fue con la burbuja inmobiliaria. Además, en junio de 2012, es decir hace dos años y medio y cuando el petróleo estaba en 100 dólares el barril, aseguraba que su precio debería estar en torno a los 60 dólares...
http://www.elblogsalmon.com/economia/la-explicacion-de-la-baja-en-el-precio-del-petroleo-en-tres-graficas-y-por-que-caera-otros-20-dolares-el-barril
el tiempo le dio la razón

Kuttlas

#11 Gracias por poner un poco de sensatez.

Otras consideraciones que se me ocurren
- dado que el fracking apenas se ha desarrollado en Europa dudo mucho que la exposición a la industria del fracking de bancos y fondos europeso pueda ser muy elevada.
- aunque el fracking dejara de ser rentable a 60$ y obligara a cerrar las explotaciones, el gas seguirá allí y eso actuará como un seguro ante la OPEP y demás exportadores impidiendo que el petróleo pueda subir de ese precio.

D

#55 Magnífico enlace, ya había visto un documental de esos que te dan a las tantas de la noche, no sea que alguien se entere y le dé por pensar, en el que los científicos que hablaban venian a decir lo mismo que en el artículo, que la energía conseguida por el sistema del puto fracking ni de lejos compensa en tasa de retorno energético y mucho menos si tenemos en cuenta el daño causado al medio ambiente. Como ya comenté con anterioridad, entre fracking y beber agua, siempre me quedaré con lo segundo.

Un saludo

r

#40 #11 Sensatez? jojojo. El fracking parece que no es rentable con el petroleo a menos de 100 dolares.

Veamos, por un lado tenemos a Arabia Saudi, que pincha un pozo de petroleo de alta calidad y dejar que salga. Sin mas.

Por otro tenemos el fracking, que hace excavaciones profundas y continuas, inyecta agua y quimicos para fracturar roca y saca un producto que luego hay que tratar para convertir en petroleo.

De esta noticia http://www.elmundo.es/internacional/2014/12/04/547f7ef522601d44468b4575.html saco este extracto:
Pero el 'fracking' exige 'pinchar' la tierra constantemente, porque los pozos se agotan en dos o tres años. Así, un barril de petróleo que tiene un coste de capital de cinco dólares en Arabia Saudí, sale por 10 en Venezuela, y por entre 50 y 70 si se extrae por 'fracking' en Dakota del Sur. En los próximos meses va a haber una cascada de suspensiones de pagos de empresas de 'fracking'.

Hubo un tiempo en que habia gente que tambien consideraba sensatos a los que negaron la burbuja inmobiliaria.

RobertNeville

#84 Es curioso que para reforzar tus argumentos muestres una noticia titulada El gran ganador de la 'guerra del petróleo.

Extraído de tu propio enlace:

el impacto del petróleo barato va a ser muy positivo para EEUU. El vicepresidente de la Reserva Federal, William Dudley, lo ha calificado como la medida de estímulo que necesita "el 99%" de la población que no forma parte del estamento de los 'superricos'.

No hablas de otra de las causas que más tienen que ver con la bajada del barril de crudo. Desde la retirada de los estímulos el dólar se está revalorizando. Con la misma cantidad de dólares se puede comprar más petróleo:

http://economia.elpais.com/economia/2014/12/13/actualidad/1418488871_470392.html

#85 Vamos, un estallido en toda regla. Y si, hay un huevo de inversiones perdidas, y bastantes empresas cascándola y/o a punto de cascar.

Lo mismo de siempre. ¿Algún enlace que justifique que hay inversiones perdidas o empresas en quiebra? En tu comentario te dedicas a explicar lo que es el fracking (gracias por la explicación aunque ya sé en qué consiste) y luego dices que hay una burbuja sin presentar ningún dato concreto o enlace que lo justifique.

meneandro

#87 Aquí tienes unos cuantos números: http://wolfstreet.com/2014/12/01/saudi-arabia-declares-oil-war-on-us-fracking-hits-railroads-tank-car-makers-canada-russia-sinks-venezuela/

Lo más divertido de todo es que han salido muchas voces diciendo que no pasa nada, que todo va a seguir adelante, que hay fracking para toda esta década, etc. ¿Te suena a control de daños y a mantener tranquilos a los inversores?

Aquí más datos. Estos los saco del artículo porque me parecen muy relevantes:

Jim Quinn detailed the problem with the sharp decline rates a bit further.

To maintain production of 1 million barrels of oil a day from Iraq one needs to drill just 60 new wells a year. Extracting the same amount from the Bakken would require 2,500 new wells.
A typical fracked well poked in the ground in Oklahoma in 2009 debuted with an output of about 1,200 barrels of oil per day. Just four years later, however, output from the same well has fallen to just 100 barrels of oil per day.
To double that output from the Bakken, for instance, would require 5,200 new wells a year, and tripling it would require 7,800 and so on. Then, to the horror of all, less than a decade after all that was done, that additional million barrels of oil a day in production would be reduced to just 100,000, no matter what the oil companies do, because of the nature of the formation where the well was drilled.
California’s Monterey Shale, which the U.S. Energy Information Agency thought contained 13.7 billion barrels of oil in 2011, came up a little light in the loafers. Closer examination revealed the formation to be much more broken up underground than previously thought — so much so that only around 600 million barrels may ultimately be recovered with current technology. That’s a 97 percent downgrade, and there is no guarantee that other rosy predictions of shale oil riches both in the U.S. and elsewhere won’t have similar outcomes.

(http://www.zerohedge.com/news/2014-10-20/houston-we-have-fracking-problem)

Y más información:

http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/northern-ireland/fracking-heavilycensored-report-claims-drilling-caused-a-fall-in-us-house-values-30500199.html
http://www.expansion.com/2014/10/29/empresas/energia/1414604272.html
http://www.eleconomista.es/energia/noticias/6152682/10/14/La-estrategia-de-Arabia-Saudi-para-acabar-con-el-fracking-de-EEUU-hacer-caer-el-precio-del-petroleo.html#.Kku8aUuqcZ9Md79
http://elrobotpescador.com/2014/12/04/la-caida-de-precios-del-petroleo-un-ataque-contra-rusia-que-puede-provocar-una-3a-guerra-mundial/
http://www.huffingtonpost.com/alexis-crow/america-fracking-saudi-oil_b_6091942.html


Resumiendo: para mantener el chiringuito tienen que mantener un ritmo constante de abrir y/o reabrir pozos de petroleo (no solo es que cueste más caro extraer, sino que además las inversiones en buscar y perforar nuevos pozos de petroleo antes ignorados por no ser fáciles o rentables son muy grandes y fuertes). Siendo este un número limitado, con la presiones de la OPEP tirando los precios, la continua bajada en el consumo de hidrocarburos en el mundo (debido a las energías renovables y a la crisis), las protestas sociales por problemas económicos y ecológicos derivados (terremotos, escapes, etc) y sobre todo el crecimiento desmedido de la oferta es fácil ver que están jugando al filo de la navaja. Cada día van a tenerlo más difícil económica, social y legalmente y desde que estalle una empresa medianamente grande el pánico cundirá en los inversores y se desplomará todo (porque en el fondo todo se basa en enriquecerse rápidamente, sacar todo lo posible). Quizá aún solo hayan caído empresas de las pequeñas (en volumen, que para operar hace falta bastante pasta), pero en cuanto hayan unas reservas enormes de crudo a unos precios irrisorios, la demanda caiga paulatinamente y nadie sepa qué hacer con él y las empresas que viven del fracking se vean con el culo al aire... y todas las demás.

La cosa no es que no haya caído ninguna compañía o empresa, el problema es que quien invierte es capital riesgo (la misma mierda que nos trajo el boom de las inmobiliarias), cantidades ingentes de dinero de todo el mundo y de nadie en particular que pueden volatilizarse sin más. Trabajan con deuda, con dinero que aún no existe, y cuando alguien pase la cuenta y no reciba lo que le deben va a haber problemas gordos.

Siendo serios, aún puede quedar bastante recorrido para el fracking salvo que las condiciones sigan empeorando. De aquí a un año veremos como evoluciona el mercado y si las empresas lo pueden soportar. Quizá encuentren de nuevo una manera de bajar el precio de extracción y dure. O quizá mejore la economía mundial y aumente el consumo.

r

#88 el fracking me da que esta tocado de muerte por unas decadas. A ver quien es el guapo que invierte sabiendo que en cuanto la cosa empiece a ser rentable llega la opep y te deja en bragas. Salvo gobiernos por intereses estrategicos de independencia energetica, nadie con dos dedos de frente arriesgara su dinero en eso.

meneandro

#90 El caso es que los EEUU tenían sus reservas por los suelos, les vino bien. Y ahora que sus costes energéticos han bajado por que han bajado los precios, también. Otra cosa es si es sostenible en el tiempo.

r

#87 ¿?¿? y que tiene que ver todo eso con lo que yo te he rebatido. Es decir, que si, que el fracking es mas caro, y que esta bajada del petroleo afecta y mucho a las inversiones en fracking. Irse por la tangente y hablar de otra cosa no termino de entender muy bien para que sirve.

Y bueno, tu puedes pensar que el petroleo baja porque el dolar se revaloriza. Pero es algo que tu crees. El hecho es que la OPEP ha aumentado la produccion. Y si se aumenta la produccion, baja el precio. Pero si hasta miembros de la OPEP lo reconocen abiertamente (caso de venezuela) y maniobran para bajar esa cuota de nuevo y que el petroleo vuelva a donde estaba!

La cosa es muy sencilla. El precio del petroleo bajo convierte en una ruina las inversiones en fracking. El precio de petroleo bajo es consecuencia de una subida de produccion precisamente para eso. Es una jugada de Arabia Saudi para proteger su negocio. Tranquilo que en cuanto hunda el fracking, vuelve a bajar la produccion y subir el precio.

meneandro

#11 Ya te lo han dicho bastante claro, pero te lo explico mejor: tener un yacimiento de petroleo no te hace poder sacarle todo el petroleo. Cuando se pincha una bolsa, mientras la presión interna sea mayor que la externa, hace salir el contenido prácticamente solo. Normalmente con medios técnicos poco complejos y de manera muy barata se extrae un 20 o como mucho un 30% de una bolsa de este modo. Si se trata de bolsas muy grandes y accesibles como las que hay en los países árabes (que son pinchar y ya brota solo) tienes una ganga porque ese 20 o 30% es inmenso.

En gran parte de los países como EEUU donde hay muchas bolsas de petroleo pero donde ya ha sido extraída esa cantidad y/o se requiere medios más complejos para extraerlo (porque las presiones se han invertido), simplemente no salía rentable abrir los pozos (gastas más dinero en extraer que en vender).

Resulta que el precio del crudo empieza a subir: las grandes petroleras empiezan a desarrollar tecnologías para reabrir los pozos y/o para poder acceder a bolsas en condiciones más difíciles (el famoso petroleo de canarias se puede sacar pese a que está a una gran profundidad, pero a un costo muy elevado y con gran riesgo debido a las complejidades técnicas, pero aún así están pujando por conseguirlo porque es una lucha comercial, desde Marruecos que está sobre una plataforma continental, abaratando costes y disminuyendo riesgos notablemente es mucho más rentable; lo que más asusta es ver qué van a hacer para sellarlo una vez no sea rentable para evitar que todo el contenido salga luego).

Las empresas de fracking (básicamente es inyectar aire y agua a presión para conseguir un efecto similar al de estrujar un brick de jugo con pajita, que hace subir el contenido parriba) se ponen las botas: atraen a fondos de inversión basura porque es dinero rápido: la inversión es alta pero el beneficio que se saca es también muy alto. ¿Qué hacen las petroleras árabes? bajar precios como condenados y dejar en bragas a todo el mundo. ¿A quienes le afecta? pues a Venezuela, cuyos precios son bajos pero sensiblemente superiores a los árabes, a Rusia (que está devaluando el rublo) y a los EEUU que tenían una auténtica fiebre del fracking por aquello de la especulación (curioso que el fracking llegara a españa ¿no?) y sus fondos de inversión buítres (así como muchos europeos).

Vamos, un estallido en toda regla. Y si, hay un huevo de inversiones perdidas, y bastantes empresas cascándola y/o a punto de cascar.

Al-Khwarizmi

#38 Dicen las malas lenguas que a Arabia Saudí no le gustó mucho que EEUU no tirara abajo a Bashar Al-Asad en Siria (y Rusia tampoco).

De todas formas, no sé hasta qué punto será cosa de eso, y hasta qué punto será cosa de aumento de producción en USA por el fracking + vuelta de Argelia, Libia e Iraq al mercado.

No creo que sea maniobra de EEUU para joder a nadie, porque el petróleo de EEUU es más caro de extraer que el de Rusia y Venezuela. Cierto es que Venezuela está en muy mala situación y con un golpe así la puedes dejar muy tocada mientras que EEUU tiene mucho más "fondo", pero no sé hasta qué punto EEUU arriesgaría su sector del fracking para provocar eso.

tul

pobre patxi lopez, asi como quereis que consiga una poltrona decente en petronor?

frg

#7 Siento decirte que los asientos en Petronor no son para presidentes de ningún tipo, a menos que sean de EL PARTIDO, ...

angelitoMagno

Siguen llegando buenas noticias. A ver si baja más el precio de los carburantes, todavía hay un buen margen.

D

#5 Jjajajaja, tu di que si... buenísimas noticias Angelito

¿La tuya qué es la versión del Parte?

Te dejo la versión del NO-ES

D

#5 Bajarán los precios hasta que la OPEP decida que ya se ha cargado a la competencia del fracking, y la haya hundido tanto que no se vuelvan a atrever a invertir en ello en cuanto la OPEP vuelva a subir los precios del petroleo, que lo hará.

Vamos, que ha sido una maniobra totalmente dirigida a mantener su monopolio, y así tenernos cogidos de los huevecillos.

angelitoMagno

#27 Y cuando vuelvan a subir los precios del petroleo, el fracking volverá a ser rentable y al estar ya hechas las inversiones, se volverá a emplear de nuevo, con lo que los precios se estabilizarán.

Y en caso contrario, si la OPEP consiguiera acabar con el fracking y volviera a subir los precios a épocas pre-fracking, pues sería malo para nosotros, pero desde luego no se crearía una situación deflacionista, como afirma el artículo.

D

#30 Se pueden haber hecho inversiones, y parte de estas pueden permanecer. Pero gran parte de la inversión se ha perdido ya, y dudo que se vayan a arriesgar muchos a invertir para reactivar el fracking, con el riesgo a que les vuelvan a hacer "la pirula".

Además, lo que harán es subir los precios lo suficiente como para sacar mucho beneficio, pero tal vez no tanto como para que interese reinvertir.

Ha sido una jugada sucia en toda regla.

D

#5

es evidente que no has comprendido nada

Al-Khwarizmi

#5: Qué va. A la larga, va a subir otra vez, hasta los $100 y más.

Si se van al tacho las empresas de fracking, la producción de EEUU volverá a caer a niveles de hace cinco años. Menos oferta implica subida de precios.

Si no se van al tacho las empresas de fracking, será porque el fracking seguirá siendo rentable (sea por la circunstancia que sea: posibles guerras, que consigan meterse en el caparazón y aguantar hasta que los saudíes rebajen la presión, etc.)

En cualquiera de los dos casos el petróleo va a subir, no hay ninguna posible hipótesis bajo la cual se mantenga mucho tiempo al nivel actual. Lo que estamos viendo es "dumping" y no es sostenible en el tiempo.

angelitoMagno

#34 Qué va. A la larga, va a subir otra vez, hasta los $100 y más.

Entonces, ¿el artículo es erróneo? Gracias, procedo a votar en consecuencia.

Al-Khwarizmi

#36 Hombre, es un artículo sobre economía, y hablando del futuro. Estas cosas no son "erróneas" como puede ser erróneo un artículo sobre ciencia que diga algo que se sabe falso. Las predicciones económicas al final son opinión.

Yo, desde luego, creo que esta bajada del petróleo va a ser breve. Pero cada cual tendrá sus apuestas. Veremos en unos meses lo que pasa.

D

Marco Antonio se equivoca con el tema de la velocidad del dinero.

Lo generalmente aceptado hace tiempo es que el dinero es neutral A LARGO PLAZO. Por ello los bancos centrales se independizaron.

Esta crisis es real. Medio mundo se ha incorporado a occidente. En los 70 tambien parecia el fin del mundo, y eso que no tenian 1500 millones de chinos con poder adquisitivo.

Una versión alternativa es que no podemos pagar el petroleo, que mundialmente la demanda es superior a la producción a todos los precios que permitirian continuar con este modelo energético. Al no haber un equilibrio "natural" de fuerzas en el mercado, tenemos un mercado con equilibrio inestable, como los terremotos.

El precio del petroleo se hundirá hasta que salgamos de la crisis mundial para volver a toparnos de golpe con el mismo problema, que nos falta petroleo para todos y que los precios suben y nos volvemos a hundir todos.

El frakking aquí ha sido una victima. Una tecnología cara ante un mercado que no puede pagarla, por ahora. A Enron ya le paso lo mismo en la India, construyeron una central que generaría a un coste que no podian pagar sus clientes. Enron se arruino.

Eso si, los americanitos van a soltar una pasta por garantizar las inversiones en frakking.

Veelicus

El problema de esto es que aparte de arruinar al pais destrozaran los preciosos parajes del norte de españa, gentuza!!!!
y el PNV que tanto ama su "lur maite" (tierra querida) con la boca calladita, sin posicionarse en contra, porque ya sabemos que el negocio es el negocio y si hay que abujerear y envenenar Euskadi, se abujerea y envenena con los txistularis que haga falta.

ojoalparche

Veremos ahora quien se decide a invertir en shale. A estos precios no es rentable de ninguna manera.

D

#2 "En shale" no sé, pero tu me das el dinerito que te sobre y ya te lo invierto yo en cosas super-rentables

Garantizado!

a

La burbuja no está en el fracking, ya que EEUU lo usa para su consumo y exporta muy poco. La burbuja estaba en el petróleo en general y en la OPEP, que inflaban precios artificialmente y ahora que ha aumentado la oferta y los precios bajan, países como Venezuela, Rusia, Irán o Ecuador con economías poco diversificadas se están cagando vivos

D

Creo que aquí no hay burbuja, hay modificación artificial del precio.

Mientras la OPEP, el lobby que pacta los precios del petróleo no ha podido modernizar o no tiene petróleo más barato, a 100€ es rentable hacer fraking. Ahora bajan el precio artificialmente para que no se haga rentable. Pero esto no es burbuja, es precio de producción de diferentes productos.

Es como decir que se venden menos iPhones porque hay mas móviles de gama media. Cada uno tiene un coste de producción y, si no se vende a X $ no es rentable extraerlo.

Aún así, EEUU le acaba de joder a loa países de la OPEP con la independencia energética que tienen ahora.

Pero bueno, aquí todo es burbuja, en vez de pensar que estas cosas tiene un precio muy elevado de extracción y desarrollo en nuevas tecnicas

c

¿Y a cuanto dicen que vamos a tocar esta vez?

eltxoa

Pero mira que sois cortoplacistas. Si, el petroleo esta más barato que hace unos meses. ¿cuánto estará así?

m

Al próximo que me deje debiendo algo le mando el Cobrador del Frack, se va a enterar.

Grullera

Esta semana haciendo zapping vi un poco de telediario de A3 y estaban alabando al frakking y diciendo como gracias a él EEUU estaba consiguiendo su independencia energética, y que era el modelo que habría que seguir aquí. Pa mea y no echá gota...

D

#56 Somos el único país del mundo donde tener la gasolina más barata nos parece el apocalipsis.

D

la ondulación prevista tras el peak, esto no se puede mantener en el tiempo, el hostión va a ser de órdago

D

A ver si lo estoy entendiendo bien ¿ nos quejamos cuando suben los combustibles y nos quejamos cuando bajan ?

Vichejo

La burbuja de Fracking... para ver hay que estar vivo

Brill

Precisamente ahora que el gobierno quiere imponerlo en España.

D

Aún no lo he leido, pero eae tufo apocalíptico apunta de forma inmisericorde hacia:

Marco Antonio Moreno o AKa el apocalipsis ahora!

habitante5079

Hasta la semana pasada el gobierno estaba vendiendo el fracking como el futuro de españa en fuentes de energía y nos lo iban a imponer quisieramos o no cuando se lleva desmostrando en los últimos años que es un pufo total.

D

Qué burbuja ni que niño muerto.
EEUU está en una situación mejor que hace 5 o 10 años. Ahora en caso de subir los precios del petróleo puede producirlo el mismo. Si baja mucho el precio, pues lo importa. Ya no depende en exclusiva del petróleo extranjero.
De rebote, Europa y China también se benefician

D

El fracking, no es ninguna Burbuja. Es un sistema de conseguir petróleo y gas de otra forma y más cara. Aunque dicen que con la nueva tecnología conseguirlo ya no es tan caro. Consiguió que Usa no dependiese de los árabes y que incluso empezase a exportar. Cuando a los árabes se les acabe la paciencia o las reservas, el fracking volverá a ser atractivo, como lo serán las energías renovables que con un precio tan barato del petróleo también están paralizadas.

D

#64 Imagina que tienes una plantación de eucaliptos, una empresa maderera que te va a casa y te paga la leña por los arboles que tienes ahora por el precio de mercado y los que tengas en un futuro a 20 años que gracias a a unos arboles nuevos y a las futuras mejoras vas a tener para 3 talas en esos 20 años, pero que la mano de obra más herramienta para cortar y plantar esos árboles nuevos la paga tú. Vas al banco y te de crédito para esa inversión y te la da, parece que eso es un negocio rentable, hay grandes empresas que hicieron lo mismo y más gente desde vecinos a otros países haciendo lo mismo.
Vaya, no puedes vender la leña cara, mucha gente vendiendo leña a la vez, bueno, contamos que que en 20 años vas a tener 2 talas productivas en vez de que no tengas ninguna.

Por eso las compañías de fraking están adeudadas, se suma a que la producción de un pozo de fraking se vende como va a producir durante 20 años y a lo mejor a los tres ya no es rentable explotarlo.

Lo que parece que el optimismo de plantar una instalación para tener una producción a 20 años es irreal, por que la realidad es que que en 5 años ya no hay forma de sacar más gas o petroleo y eso no da para recuperar la inversión.

http://instituteforenergyresearch.org/analysis/montana-an-energy-and-economic-analysis/ aquí tienes el estado donde se empezó a desarrollar todo y que aún con nuevas instalaciones no se llega a producir como el pico de cuando apareció la tecnología, 10 años.

El que está ganando es el que ofrece la tecnología para hacer fraking, no donde está el terreno, ese es el que sufre el riesgo de la operación. Si en 4 años rentabilizo el pozo, pues cunde hacerlo, pero lo normal es que no por lo complicado de la instalación o no a ese precio de combustible.

JohnCarter

Objetivo cumplido. Ahora a volver a subir el petróleo.

a

Por cierto en España hemos tenido otras burbujas, como la de las renovables

g

Como siempre la gente esta tan ansiosa de ver a los yankees hundidos que se la cogen con papel de fumar:

-Los actuales precios de petroleo bajo se mantienen contra viento y marea y con Arabia Saudí haciendo un esfuerzo que no va a poder mantener mucho tiempo en sus intentos por joder el fraking.
-El petroleo volverá a subir y cuando lo haga el fraking volverá a ser rentable, es cuestión de tiempo y Arabia Saudí no tiene mucho (le esta empezando a pasar factura también el petroleo tan barato)
-EEUU tiene unas interesantes reservas de petróleo no explotado (Alaska) es su carta de triunfo que esta guardando para cuando el precio del petroleo se dispare aun mas.

r

Pues yo aquí en España si que veo posibilidades al fracking. Con una buena ronda de capitalización especulativa por un porrón de millones, una campaña mediática como la de la lotería contando cuántos ayuntamientos se han salvado gracias al fracking y luego a llorar por los puestos de trabajo que se pueden perder y a esperar a que papá estado pague la factura. Ya se están frotando las manos.

j

A ver la razón por la que el petróleo y otros métodos de generación energética también están cayendo no es solo porque se está intentando presionar a Rusia sino porque Estados Unidos hay encontrado un nuevo método para producir energía muy barato. EEUU está muy muy confiado y ya no depende del petróleo esa es una de las razones por la que el grupo Rockefeller hijos dejó las inversiones en petróleo. si se observa cuando han empezado todo esta crisis energética se puede ver que ha sido a partirde los últimos acontecimientos en fusion fría.
Bill Gates ha invertido en fusión fría unos 1000 millones esta noticia no ha salido en los medios, Elforsk sueca ha decidido invertir en fusión fría, también el gobierno de Noruega.
Toda esta información se puede encontrar en Internet

ikipol

¿Todavía se siguen mandando "artículos" de ese sitio?

1 2