Hace 7 años | Por DeporteTuit a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por DeporteTuit a 20minutos.es

Aunque el Reino Unido ha reiterado que el 'brexit' no afectará a la soberanía de Gibraltar porque el peñón "nunca será español", este martes ha habido un nuevo intento. España ha presentado a la ONU su propuesta de cosoberanía sobre Gibraltar para intentar resolver los problemas "de primer orden" que derivarán de la decisión del Reino Unido de abandonar la Unión Europea (UE).

Comentarios

D

#9 De un cuento.

sinson

#8 Encantados, votan PP.

Bernard

#9 Ya nos dirás cual es ese territorio soberano.

D

#3 Ya es peor que la Andorra del Estrecho. Gracias a eso, puedes blanquear dinero y constituir sociedades pantalla con tranquilidad, porque la justicia gibraltareña difícilmente va a compartir información con la española.

D

#13 Pero tal vez los ingleses ahora sí caigan con este nuevo e ingenioso argumento.

D

#26 Como te digo, Navarra es la comunidad que más facil lo tiene para pirarse. Son demasiado vascos para que Euskadi les dé lecciones(y esto es verdad, lo que llamas hoy en día "vascos" en realidad es cultura navarra vascona) , y demasiado suyos para que se las den encima desde Madrid.

vet

#1 ¡Y monetes!

D

#19 " De hecho tiene muchas ventajas de autonomía y pocas de responsabilidades. "

Ya, los impuestos que pagamos son por arte de magia.

D

#16 Han sido y serán más España que ningún invento de esos independientes. Pero bueno, ahora está de moda no ofender a los aldeanistas. No te ofendas, anda.

D

#5 Querrás decir colonos. Porque aquello sigue siendo una colonia.

D

#28 Deja el Europa Universalis.

arrestenbrinker

#12 Y gaticos?

D

#14 Navarra hace 500, y progresivamente sus derechos desde 1800. Y Gibraltar de Navarra no dista mucho.

D

#38 y las 2 ultimas, nunca han dejado de ser españolas aunque se inventen reinos o imperios de fantasia

Como el reino de Catalunya y Aragon. Cada vez que un catalan me lo dice no puedo evitar descojonarme en su cara.

GeneWilder

#5 Que les pregunten a los vecinos de San Roque si quieren volver al lugar de donde fueron expulsados sus antepasados por los ingleses para poblarlo con sus colonos.

JuanBrah

La solución "pondría fin a una controversia de más de 300 años entre dos países que son buenos amigos y aliados"

De qué me suena a mí que hay otros territorios que hace 300 años perdieron su soberanía a sangre y fuego a manos de de los belicosos del Reino de Castilla

jaspeao

#25 hombre, en el caso de Euskadi y Navarra, lo de los impuestos es mal argumento.

jaspeao

#56 un montón de ingleses que hablan andaluz.

NapalMe

#68 Lo raro es que el resto quiera quedarse lol
Por cierto, cuando Cataluña se pire, España podrá reclamar Gibraltar, ya que fue el pago para que les traicionaran. #winWin

B

#42 gatetes !!!

b

#43 Eso es cierto y se pueden ver algunos de los túneles.

D

Lo lógico sería invadir Gibraltar y san se acabó lo que se daba, pero bueno, habrá que ser civilizados y agotar los pasos legales.

Por supuesto que lo primero es volver a poner un muro enorme y cerrarles el espacio aéreo y el espacio marítimo.

D

Yo cerraria la verja y que fuese como un pais no comunitario, a tomar porculo.

D

#89 CATALONIA IS NOT GIBRALTAR

D

#21 Exactamente, bornones y austrias, nada de castellanos, catalanes contra marcianos y saturninos.

Spartan67

Pero si es un pedrusco de nada, si solo tiene una calle, la main street, el resto una barriada fabada al mar, de pena.

N

#55 no existío eso del Reino de Cataluña y Aragón. Si en cambio la Corona de Aragón, unión del Reino de Aragón y el Condado de Barcelona.

D

#25 Las CC.AA. no tienen mucha capacidad de recaudación precisamente porque el Reino de España puede negociar mejor la deuda y puede meter en vereda a los entes subnacionales díscolos.

Si fuera como en EE.UU., una ciudad o un Estado podria quebrar, quedarse sin servicios básicos y ver cómo su población huye a pastos más verdes dejando tras de sí una estampa postapocalíptica. (Veasé Detroit)

Mister_Lala

#70 El IRPF es el mismo en toda España. Otra cosa es que en Madrid tengas una desgravación autonómica que en Navarra no existe, pero no todo el mundo puede acogerse a esa desgravación, y seguro que también hay casos al contrario, que salen beneficiados de hacer la declaración en Navarra por acogerse a alguna desgravación de allí.

El fiasco está en el concierto vasco. Ése que dice que las empresas vascas en suelo vasco o en el resto de España pagan sus impuestos al País Vasco, y que las empresas del resto de España en suelo vasco pagan los impuestos al gobierno central.

¿Dónde está el truco? Pues en que el Eroski de Córdoba paga sus impuestos al País Vasco por ser vasca, pero cuando una gran empresa española quiere poner sucursales en el País Vasco, todo son problemas administrativos, a no ser que creen una filial con sede vasca (y que paga impuestos allí), en cuyo caso se acaban esos problemas administrativos. Así el País Vasco recauda lo de sus empresas, y lo de las empresas del resto de España que quieren operar en suelo vasco. Muy justo no parece.

c.c. #25

z

#68 Y en el cole.

Hubo un tiempo que mucha gente quería preferentes. Que mucha gente quiera algo no significa que sea bueno.

D

#90 repite conmigo: se dice Corona de Aragón, y no se unieron "a sangre y fuego"...

M

#13 Y por sus bancos, porque tiene más empresas registradas que habitantes y muchas de ellas de españoles, por el contrabando de tabaco ....

HyperV1sor

#74 Tiene huevos que lo unico que se os ocurra para explicar que nos queramos largar es que en cada clase de colegio de Catalunya hay un hipnosapo.

Amenophis

#62 #32 Por qué ¿Acaso Navarra y Euskadi no pagan impuestos? Otra cosa es cómo se muevan esos impuestos.

En Navarra los impuestos son muy altos. Para ponerte un ejemplo: Siempre he cotizado en Navarra, pero ahora trabajo y resido en Madrid. Este años pasado pude elgir entre cotizar en Navarra o en Madrid. La declaración en Navarra me daba a pagar, la de Madrid a devolver. Y no poco, eso te lo adelanto, había una diferencia más que sustancial entre una declaración y otra.

Que sí, que es cierto lo de los fueros y el concierto económico, pero a veces oigo hablar de Navarra casi como si fuera un paraíso fiscal en el que no se pagan impuestos. Otra cosa es la distribución de los mismos después de recaudados, pero pagar vaya que se si se pagan.

D

#9 ¿Qué soberanía?

D

#1 También es una colonia. Un anacronismo en 2016.

Si lo lógico para el Sahara es que forme parte de África y no de España pues era una colonia. Lo lógico es que gibraltar pase a formar parte del territorio y soberanía española.

Ambos territorios estan bajo supervisión del Comité Especial de Descolonización de la Organización de las Naciones Unidas, con el fin de eliminar el colonialismo. >>> https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_de_Descolonizaci%C3%B3n

Peka

#19 Anda, lee un poco: Mentiras y falsedades sobre el Concierto y El Convenio Económico. Y un lugar para aprender https://aboutbasquecountry.eus/2015/10/08/mentiras-y-falsedades-sobre-el-concierto-y-el-convenio-economico-y-un-lugar-para-aprender/

gassganso

Ejpaña

D

#94 Bueno. Tu cierras la verja y a los 4 dias los tienes llamando a tu puerta pidiendo que la abras que quieren negociar un acuerdo.

Mano de santo.

qwerty22

#25 Fijate si teneis ventajas los vascos que decidís lo que haceis con vuestros impuestos con el concierto económico y aún así los diputados vascos votan en el congreso sobre lo que tienen que hacer el resto de comunidades con sus impuestos.

Decidís lo vuestro vosotros y meteis mano en lo que hacen los demás. Como para que Cataluña no quiera un concierto económico!

D

#20 que risas me voy a echar cuando veais los tratados a los que llegaran UK y la UE :')

Habeis escuchado el cuento de la lechera?

#36 no, te equivocas, tiene muchisima importancia estrategica. Otra cosa es que no lo tenga para ti. Pero de esta forma, el estrecho sigue teniendo 3 paises. Cosa que USA necesita, en caso de que se le rebote uno, tiene otros dos con los que seguir jugando. Por eso, la mierda fascista hispalensis se dara con un canto en los dientes (aunque por desgracia no dejaran de dar verguenza ajena aludiendo a tratados de hace cientos de años, tratados que les salen de la polla, todo sea dicho, porque los que no les interesan de la misma epoca no les resultan validos, en fin, que se puede esperar de un pais de pandereta?)

D

#23 Mira, en otros países que celebran por fechas recientes su independencia han sido más años parte de España que país soberano.

Cuando digo país, quiero decir Estado, me refiero a una estructura completa, no ha un "sentiment" ni a un "folclore".

D

#13 En puridad, para el Gobierno de Gran Bretaña, Gibraltar es un puto peñasco con muy poco valor (el estratégico, que tuvo -y mucho- en otra época, ya es muy escaso) que, además, le cuesta una pastísima sólo en las unidades militares que debe mantener allí.

Pero para el orgullo y sentimiento nacional británicos, Gibraltar es importantísimo, es la última pequeña joyita de la Corona, nada menos que una colonia europea, aparte de un cierto afecto que se ha generado con los siglos; lo demás que les queda son minúsculos islotes y enclaves en el Atlántico (y alguna cosa que puede que conserven en el Pacífico y que ahora no tengo in mente) sin más valor que el de constituir paraísos fiscales.

Con independencia de lo que quieran los gibraltareños (que también tiene su peso, claro), costará muchísimo que los británicos suelten Gibraltar. CC #36

D

#22 Si hay algo totalmente antiespañol es Navarra, no Euskadi.

Es la comunidad que menos española se siente, por encuestas del CIS. Ni Cataluña, Ni Euskadi, ni Galicia.

eldelshell

Económicamente, no creo que a España le convenga que las leyes de la UE se apliquen allí. Ahora mismo, Gibraltar (con el tema de apuestas online y paraíso fiscal) es el motor económico de una zona con el mucho desempleo. Si mágicamente pasara a ser de España, entonces sí que acabaría siendo lo que es, un pedrusco mas como Calpe o tantos otros en nuestras costas.

Peka

#46 Si, creo que en la encuesta de población está en la primera posición.

D

#54 Y el Sáhara también se lo pedirá a Marruecos y Mauritania lol
Y vascos y catalanes no han sido un país nunca. Aragón sí que fue un Reino, que incluía a los catalanes, que como mucho llegaron a tener una ciudad condal.
Países Aragoneses, en todo caso.

Bernard

#90 Lamento decirte que no hubo un conflicto entre la "belicosa" Corona de Castilla y las actuales comunidades autónomas de Aragon, Cataluña, etc. Lo que hubo fue una guerra entre Borbónicos y Austracistas para dirimir cual de los dos se sentaría en el trono del Reino de España al que pertenecían todos los territorios ya mencionados. Así que hablar de soberanías se antoja complicado.

i

#5 Pues te dirán que de cosoberania nada. Que quieren directamente que España les anexione. Gibraltar depende de España (muchos de los trabajadores son españoles y muchos llanitos vienen a España a comprar sus cosas). Diles que para cruzar la frontera deben presentar el pasaporte, que deben pagar por los productos que compren en España y se lleven a Gibraltar, etc y verás a los llanitos abandonar el pedrusco.
Yo no les ofrecia cosoberania. Yo si fuese España volvia a solicitar la anexión de Gibraltar.

D

#89 en qué momento se te ocurre pensar que pueda haber un paralelismo entre una guerra de sucesión en la corona de España con que una potencia extranjera establezca una base militar estratégica en la entrada del Mediterráneo? Si quieres comparar Gibraltar hazlo con Guantánamo.

adot

#15 Pues las actuales comunidades autónomas de Aragón, Cataluña, Islas Baleares y Valencia.

D

#89 A ver si lo adivino, independentista, a que si

D

#23 Galicia es la segunda en esas encuestas, porque nadie asegura sentirse únicamente español en Galicia (ya jodería no sentirse gallego mientras te papas una langosta). Pero el 90 por ciento se sienten gallegos y españoles o más una opción que la otra. Lo mismo ocurre en Navarra. Ambas CCAA son tan España como Ceuta, aunque allí mucha gente se sienta exclusivamente español.

SirMcLouis

#36 Yo no estoy tan seguro de la baja importancia estratégica del asunto. Pequeña o grande es una base naval británica y les sirve como punto de abastecimiento y reparación. Está claro que mucha de la importancia que tenía antes ya no la tiene, pero eso a pasado con la mayoría de las bases militares al rededor del mundo, la tecnología las ha hecho menos importantes.

Si solo diera gastos y dolores de cabeza, y no la usaran para mucho, no te preocupes que ya la habrían devuelto con un lacito. Nadie se queda nada inservible a estas alturas de la vida. Y por supuesto nosotros tampoco la querríamos para nada.

D

#75 Pues todo. Como cerremos la verja ya verás ya, lo que ofrece España cada día.

D

#19 comparar el grado de autonomia que tiene el Pais Vasco con la de Cataluña es no tener ni pajolera idea de lo que se habla. Lo de la responsabilidades ya es de risa marisa vamos.

D

#27 En fin, en cualquier caso: - Gibraltar español. Poco a poco iremos reconfigurando el país.

También hay que absorber el Sáhara Occidental para poder emprender una locura de construcción brutal que tengo planeada.

Neochange

#20 Totalmente de acuerdo. Como van a decidir ser España si todo son ventajas? Les entiendo perfectamente pero cuando el Brexit se consume, dependiendo de la relación de fronteras que tenga UK con UE se podrá decidir. De momento es tonteria porque si se opta por un acuerdo en que britanicos pueden entrar en la Unión Europea no habrá frontera real.

t

A mi no me extraña nada que no quieran ser españoles un ejemplo. A los gibraltareños cuando van a la Universidad en Londres no pagan nada lo paga Inglaterra, aquí no podrían pagársela.

D

#6 Como si la justicia Española luchará contra este tipo de fraude lol

M

#38 ¿Qué se supone que ganamos si Gibraltar volviera a ser español?

D

#24 El muro está. Es tan fácil como cerrar la verja y abrirla media hora al día para que vayan saliendo sin cocerse en su propio jugo.

o

#39 A España no le conviene recuperar Gibraltar y perder así una cortina de humo estupenda para tapar de vez en cuando las miserias nacionales

D

#83 Un artículo que separa entre españoles y vascos, como si no lo fueran también...

Anda, "lee un poco"
http://www.ilustracionliberal.com/34/el-pufo-vasco-mikel-buesa.html

Y eso que estoy a favor del concierto y convenio vasco por motivos históricos. Pero no se puede poner un enlace partidista (y ridículo) para apoyar un punto de opinión.

vet

#128 ¡Monicos!

redscare

#12 Y mas empresas registradas que habitantes!

r

O sea que España tendría una oportunidad de recuperar Gibraltar o al menos intentarlo y se decide por la cosoberanía?

D

#36 se dice que parte del pelón esta hueco y hay construidos ciertos "bunkers" pero claro eso es tinfoil .

D

Y esas cosas se arreglan en la ONU? Sin ni siquiera preguntar a los afectados?

Mariele

Yo haría el siguiente trato: vosotros manteneis a Jamie Oliver quietecito y sin meter chorizo en la paella y nosotros DEJAMOS DE DAR POR CULO CON GRIBRALTAR.

damk3r

#112 en el momento en que precisamente durante esa guerra de sucesión, dicha potencia extranjera intercede para uno de los bandos y que para traicionar dicho bando el otro bando le "regala" Gibraltar.

Y siendo suyo hacen lo que les da la gana, justo como hizo el bando ganador de dicha guerra de sucesión.

Pocos paralelismos más puedes hacer: es mi gato y me lo follo cuando quiero.

D

#72 ¿Qué acuerdo sería ese? Porque "Brexit es Brexit"

D

#88, lo sé, pero es que ya he tenido que oir a dos catalanes con el mismo cuento, lo cual me lleva a deducir que son las fantasías que les cuentan en clase de historia en los institutos.

adot

#168 #254 En ningún momento he negado nada de lo que habéis dicho. Y dicho conflicto no era tan sólo por ver que rey ponía el culo en el trono, del hecho de que lo hiciera uno u el otro dependía la existencia de la Corona de Aragón. Por eso estos territorios se levantaron contra los Borbones. Por lo que sí, si que se unieron a sangre y fuego a la Corona de Castilla.

Nitros

Los tiempos en los que los reinos se cambiaban territorios como si fuesen cromos ya han pasado.

Que le pregunten a los gibraltareños si quieren cosoberania con España a ver que les dicen.

snd

#60 Pues de puta madre oiga, pero pagando impuestos como todo dios y compartiendo información fiscal.

z

#4 La soberanía se comparte con otro país. No se con quien se iban a compartir esas comunidades.. Con Francia, por cercanía?

Igual sería una solución, en Francia acaban rápido con tanto pedir.

kucho

#97 no, pertecene a españa.

D

#4 Con quien querian compartir la soberanía los Catalanes y los Vascos? ¿Con Francia y España?

D

#26 Esperanza, eres tu? Cuentanos porfi otra vez el cuento de Hispanistan y sus mas de 3000 años

D

#44 y no te has planteado que ese enorme desempleo es por culpa de Gibraltar??

D

#257 se dice nu ce lar...

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