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#46:
#1 Supongo que hablaras en tono irónico, no quiero pensar que alguien español puede pensar así. Ah no, perdón, claro, que somos españoles, los únicos habitantes del mundo sin derecho a tener sentimientos para con su patria e historia. Claro hombre claro, no pasa nada, solo viola las leyes anticoloniales de la ONU en territorio Europeo, solo es un paraíso fiscal y una humillación de un país supuestamente aliado que llevo 400 años echando mierda sobre nuestra historia.
Maldita pandilleja de ignorantes.
Maldita pandilleja de ignorantes.
#36:
#13 eso era importante en el S XVIII, pero con la tecnología de hoy en día ya no es un factor tan importante, no hay nada que se pueda controlar desde Gibraltar y no desde Algeciras, por ejemplo. Lo importante es que es un paraíso fiscal dentro de Andalucía, con todo lo que implica (incluyendo muchos puestos de trabajo que da a una de las provincias más pobres de España y que inevitablemente se van a perder)
Hoy en día la "supremacía del estrecho" es entre Algeciras y Tánger, que son los puertos más importantes de la zona.
Hoy en día la "supremacía del estrecho" es entre Algeciras y Tánger, que son los puertos más importantes de la zona.
#20:
Para no violentar a los llanitos haciéndoles españoles que no quieren, lo que hay que hacer tras el Brexit es cerrar la verja y dar números para pasar de un lado a otro cada día, los que se estimen.
Desde luego que viviendo del cuento y teniendo lo bueno de España, que es el clima y mano de obra barata que entra y sale cada día, sin tener que contar con lo malo como pueden ser los impuestos o las normas, no van a querer reintegrarse a España. Pero eso es porque no se les da un baño de legalidad.
Desde luego que viviendo del cuento y teniendo lo bueno de España, que es el clima y mano de obra barata que entra y sale cada día, sin tener que contar con lo malo como pueden ser los impuestos o las normas, no van a querer reintegrarse a España. Pero eso es porque no se les da un baño de legalidad.
#3:
Y así Gibraltar se convertiría en "La Andorra del Estrecho". La mitad del tiempo presidida por Susanita y la otra mitad por Boris Johnson
#4:
Ya se dijo una vez en tiempos de Aznar (se habló concretamente de "soberanía compartida") y los vascos y los catalanes dijeron: ¿Cóooooomo es eso de soberanía compartida que yo también quiero? Y el Gobierno no volvió a sacar el tema 
#102:
#80 ¿Y qué no esté en primera posición implica no aprovechar una situación ventajosa para España como es el Brexit? Hay que ser realmente merluzo para no intentar recuperar un territorio legítimo, histórico que fue ocupado por truco legales de hace 300 años. Es impresionante como han destruído cualquier apego al país y la historia de uno en estos últimos 40 años. Los españoles no tenemos derecho a tener país, ni historia, ni cultura, eso sí, otros si puede llevar la banderita hasta en las zapatillas.
#32:
#25 Claro ahora viene el afectado... Como si todo el mundo no pagara impuestos 
Las autonomías han sido en este país un fiasco, como idea no estaban mal, pero llevada a la práctica... Pero, se quedaron a medias o más autonomia con sus obligaciones del tipo Federal o centralismo. Y no me digas que el estado central es el que ha fallado que tambien, pero las autonomías tienen también su gran parte del pastel.
Y no voy a discutir en Menéame un tema de horas o días resumiéndolo de mala manera, son acritud.
Las autonomías han sido en este país un fiasco, como idea no estaban mal, pero llevada a la práctica... Pero, se quedaron a medias o más autonomia con sus obligaciones del tipo Federal o centralismo. Y no me digas que el estado central es el que ha fallado que tambien, pero las autonomías tienen también su gran parte del pastel.
Y no voy a discutir en Menéame un tema de horas o días resumiéndolo de mala manera, son acritud.
#89:
Fíjate como todos esos "NO" nacionalistas sacan bilis cada vez que ven la bandera británica en Gibraltar y se ponen a gritar ¡¡Gibraltar español!! Sí, esos que después cuando hablan de Cataluña aseguran que las leyes no se pueden cambiar que si el estado de derecho, que si tralalí, que si tralalá.
HIPÓOOOOCRITAAAAAAAS.
HIPÓOOOOCRITAAAAAAAS.
#38:
#4 Una cosa es gibraltar y otra pais vasco y cataluña. La primera fue robada con el tratado de utrech, y las 2 ultimas, nunca han dejado de ser españolas aunque se inventen reinos o imperios de fantasia.
Cosoberania ni ostias, que nos la devuelvan y si los "monos" gibraltareños no quieren, que se los lleven a reino unido.
Ahora es el mejor momento para recuperarla, con el brexit deja de ser zona schengen y les puede hacer mucha pupita a los piratas de gibraltar.
Cosoberania ni ostias, que nos la devuelvan y si los "monos" gibraltareños no quieren, que se los lleven a reino unido.
Ahora es el mejor momento para recuperarla, con el brexit deja de ser zona schengen y les puede hacer mucha pupita a los piratas de gibraltar.
#53:
#10 "Encantados, votan PP. "
7 de cada 10 votos NO han ido al PP.
Así que tu afirmación y generalización es demagógica.
http://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/resultados/
7 de cada 10 votos NO han ido al PP.
Así que tu afirmación y generalización es demagógica.
http://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/resultados/
Comentarios
Pero si es un pedrusco de nada, si solo tiene una calle, la main street, el resto una barriada fabada al mar, de pena.
Y se oyó: TURURuuuuuuuuuUÚ.
Y así Gibraltar se convertiría en "La Andorra del Estrecho". La mitad del tiempo presidida por Susanita y la otra mitad por Boris Johnson
Ya se dijo una vez en tiempos de Aznar (se habló concretamente de "soberanía compartida") y los vascos y los catalanes dijeron: ¿Cóooooomo es eso de soberanía compartida que yo también quiero? Y el Gobierno no volvió a sacar el tema
Los tiempos en los que los reinos se cambiaban territorios como si fuesen cromos ya han pasado.
Que le pregunten a los gibraltareños si quieren cosoberania con España a ver que les dicen.
#3 Ya es peor que la Andorra del Estrecho. Gracias a eso, puedes blanquear dinero y constituir sociedades pantalla con tranquilidad, porque la justicia gibraltareña difícilmente va a compartir información con la española.
Y esas cosas se arreglan en la ONU? Sin ni siquiera preguntar a los afectados?
#5 que les pregunten a los españoles si quieren seguir teniendo un sumidero de dinero y evasión fiscal a ver qué les dicen.
La solución "pondría fin a una controversia de más de 300 años entre dos países que son buenos amigos y aliados"
De qué me suena a mí que hay otros territorios que hace 300 años perdieron su soberanía a sangre y fuego a manos de de los belicosos del Reino de Castilla
#8 Encantados, votan PP.
#5 Querrás decir colonos. Porque aquello sigue siendo una colonia.
#1 ¡Y monetes!
#1 El interés de Gibraltar es por su posición estratégica a la entrada del estrecho, no por su pedrusco, ni su main street ni su barriada.
#9 De un cuento.
#9 Ya nos dirás cual es ese territorio soberano.
#14 Navarra hace 500, y progresivamente sus derechos desde 1800. Y Gibraltar de Navarra no dista mucho.
#5 Que les pregunten a los vecinos de San Roque si quieren volver al lugar de donde fueron expulsados sus antepasados por los ingleses para poblarlo con sus colonos.
Solo la puntita
#4 La gracia está en que las autonomías vascas y catalana en el mundo son unas de las estructuras más independientes que existen sin ser una confederación o federación de Estados.
De hecho tiene muchas ventajas de autonomía y pocas de responsabilidades.
Para no violentar a los llanitos haciéndoles españoles que no quieren, lo que hay que hacer tras el Brexit es cerrar la verja y dar números para pasar de un lado a otro cada día, los que se estimen.
Desde luego que viviendo del cuento y teniendo lo bueno de España, que es el clima y mano de obra barata que entra y sale cada día, sin tener que contar con lo malo como pueden ser los impuestos o las normas, no van a querer reintegrarse a España. Pero eso es porque no se les da un baño de legalidad.
#14 mira un par de cuentos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Almansa
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Sucesi%C3%B3n_Espa%C3%B1ola
#16 Han sido y serán más España que ningún invento de esos independientes. Pero bueno, ahora está de moda no ofender a los aldeanistas. No te ofendas, anda.
#22 Si hay algo totalmente antiespañol es Navarra, no Euskadi.
Es la comunidad que menos española se siente, por encuestas del CIS. Ni Cataluña, Ni Euskadi, ni Galicia.
Lo lógico sería invadir Gibraltar y san se acabó lo que se daba, pero bueno, habrá que ser civilizados y agotar los pasos legales.
Por supuesto que lo primero es volver a poner un muro enorme y cerrarles el espacio aéreo y el espacio marítimo.
#19 " De hecho tiene muchas ventajas de autonomía y pocas de responsabilidades. "
Ya, los impuestos que pagamos son por arte de magia.
#23 Mira, en otros países que celebran por fechas recientes su independencia han sido más años parte de España que país soberano.
Cuando digo país, quiero decir Estado, me refiero a una estructura completa, no ha un "sentiment" ni a un "folclore".
#26 Como te digo, Navarra es la comunidad que más facil lo tiene para pirarse. Son demasiado vascos para que Euskadi les dé lecciones(y esto es verdad, lo que llamas hoy en día "vascos" en realidad es cultura navarra vascona) , y demasiado suyos para que se las den encima desde Madrid.
#27 En fin, en cualquier caso: - Gibraltar español. Poco a poco iremos reconfigurando el país.
También hay que absorber el Sáhara Occidental para poder emprender una locura de construcción brutal que tengo planeada.
#28 Deja el Europa Universalis.
Venga ya! Que se larguen de una vez y cierren al salir.
Si es por ayudar con los pobres del brexit. Nosotros no tenemos ningún interés en recuperar el peón y esto no es un intento de ponerse más cerca de hacerlo.
#25 Claro ahora viene el afectado... Como si todo el mundo no pagara impuestos
Las autonomías han sido en este país un fiasco, como idea no estaban mal, pero llevada a la práctica... Pero, se quedaron a medias o más autonomia con sus obligaciones del tipo Federal o centralismo. Y no me digas que el estado central es el que ha fallado que tambien, pero las autonomías tienen también su gran parte del pastel.
Y no voy a discutir en Menéame un tema de horas o días resumiéndolo de mala manera, son acritud.
👉 👌
#24 El muro está. Es tan fácil como cerrar la verja y abrirla media hora al día para que vayan saliendo sin cocerse en su propio jugo.
#13 Pero tal vez los ingleses ahora sí caigan con este nuevo e ingenioso argumento.
#13 eso era importante en el S XVIII, pero con la tecnología de hoy en día ya no es un factor tan importante, no hay nada que se pueda controlar desde Gibraltar y no desde Algeciras, por ejemplo. Lo importante es que es un paraíso fiscal dentro de Andalucía, con todo lo que implica (incluyendo muchos puestos de trabajo que da a una de las provincias más pobres de España y que inevitablemente se van a perder)
Hoy en día la "supremacía del estrecho" es entre Algeciras y Tánger, que son los puertos más importantes de la zona.
#27 Y demasiado del Opus e infiltrados en las altas esferas como para que les pongan una aduana cuando vienen de conspirar de Madrit
#4 Una cosa es gibraltar y otra pais vasco y cataluña. La primera fue robada con el tratado de utrech, y las 2 ultimas, nunca han dejado de ser españolas aunque se inventen reinos o imperios de fantasia.
Cosoberania ni ostias, que nos la devuelvan y si los "monos" gibraltareños no quieren, que se los lleven a reino unido.
Ahora es el mejor momento para recuperarla, con el brexit deja de ser zona schengen y les puede hacer mucha pupita a los piratas de gibraltar.
O sea que España tendría una oportunidad de recuperar Gibraltar o al menos intentarlo y se decide por la cosoberanía?
#5 Bueno, la devolución de colonias inglesas como las Chinas no ha sido hace tanto. De lo de Hong Kong no hace aún 20 años y la tuvieron que dejar como región especial por las diferencias con el resto de China. Y quedan unas 17 colonias alrededor del mundo si no he visto mal.
Que den por saco Gibraltar.
#12 Y gaticos?
#36 se dice que parte del pelón esta hueco y hay construidos ciertos "bunkers" pero claro eso es
.
Económicamente, no creo que a España le convenga que las leyes de la UE se apliquen allí. Ahora mismo, Gibraltar (con el tema de apuestas online y paraíso fiscal) es el motor económico de una zona con el mucho desempleo. Si mágicamente pasara a ser de España, entonces sí que acabaría siendo lo que es, un pedrusco mas como Calpe o tantos otros en nuestras costas.
#39 A España no le conviene recuperar Gibraltar y perder así una cortina de humo estupenda para tapar de vez en cuando las miserias nacionales
#1 Supongo que hablaras en tono irónico, no quiero pensar que alguien español puede pensar así. Ah no, perdón, claro, que somos españoles, los únicos habitantes del mundo sin derecho a tener sentimientos para con su patria e historia. Claro hombre claro, no pasa nada, solo viola las leyes anticoloniales de la ONU en territorio Europeo, solo es un paraíso fiscal y una humillación de un país supuestamente aliado que llevo 400 años echando mierda sobre nuestra historia.
Maldita pandilleja de ignorantes.
Siempre cabe lugar a una entrepierna si el susodicho se despoja de nuestra isla marciana. A Lourdes le encantara.
#22 Historia para tontos:
#35 jaja. Seguro que caen.
#43 Eso es cierto y se pueden ver algunos de los túneles.
cosoberanía? Es que somos gilipollas. O soberanía española o NADA.
#44 En Gibraltar ya se aplican las leyes de la UE, forma parte del Reino Unido y por lo tanto es parte de la UE. Esa es su ventaja, el acceso al mercado de servicios de la UE. Si no fuera así las empresas británicas probablemente irían algún territorio más cercano como Isla de man.
#10 "Encantados, votan PP. "
7 de cada 10 votos NO han ido al PP.
Así que tu afirmación y generalización es demagógica.
http://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/resultados/
#51 Sera nada, si insisten con lo de la cosoberania, los Vascos, Catalanes, Marruecos y Mauritania igual se animan y piden lo propio
#38 y las 2 ultimas, nunca han dejado de ser españolas aunque se inventen reinos o imperios de fantasia
Como el reino de Catalunya y Aragon. Cada vez que un catalan me lo dice no puedo evitar descojonarme en su cara.
#38 ¿Qué se supone que ganamos si Gibraltar volviera a ser español?
#52, Leete esto, por favor:
https://es.wikipedia.org/wiki/Gibraltar#Estatus_de_Gibraltar_en_la_Uni.C3.B3n_Europea
#23 #27 Y sin embargo es una región donde la marca blanca del PP saca más votos que nadie sobre todo en las generales.
Son cómo en Iparralde o Texas muy suyos de "lo suyo" pero por tradición , conservadurismo y dinero no por revolución, e independizarse es revolucionario.
Ejpaña
imaginad la que se puede liar allí si entre las dos partes se ponen de acuerdo y montan un Benidorm2 a lo basto allí....
#39 Si recupera gibraltar sin cosoberanía no hay excusa para el paraíso fiscal.
#25 hombre, en el caso de Euskadi y Navarra, lo de los impuestos es mal argumento.
#52 Solo se aplican las leyes que les interesan. Todo lo bueno, quitando todo lo malo.
Es una puta vergüenza que se consienta algo así. Solo hace daño a los miembros de la UE (incluido Reino Unido), pero es perfectamente normal cuando hay tanta mierda ahí metida de la que se aprovechan muchos de los que luego ponen dinero para los partidos.
#56 un montón de ingleses que hablan andaluz.
#60 Pues de puta madre oiga, pero pagando impuestos como todo dios y compartiendo información fiscal.
#13 Y por sus bancos, porque tiene más empresas registradas que habitantes y muchas de ellas de españoles, por el contrabando de tabaco ....
#1 Es un pedrusco nuclear
#19 Curioso que teniendo tantas ventajas y siendo la polla ser Cataluña, tengan tanto empeño en votar sobre si quieren irse. Ah espera, que ya lo sé, es porque les ha comido el coco tv3, cierto?
Tiene como 30 mil empresas censadas pero apenas ese numero de ciudadanos ... alli echan queroseno los petroleros y demas de medio mundo al no pagar impuestos, un barco de esos llenarlo de queroseno vale muchos hasta cientos de miles ...
en fin, haber como nos podemos cagar ahora en los piratas ingleses gracias al brexit hay que buscar la forma
#62 #32 Por qué ¿Acaso Navarra y Euskadi no pagan impuestos? Otra cosa es cómo se muevan esos impuestos.
En Navarra los impuestos son muy altos. Para ponerte un ejemplo: Siempre he cotizado en Navarra, pero ahora trabajo y resido en Madrid. Este años pasado pude elgir entre cotizar en Navarra o en Madrid. La declaración en Navarra me daba a pagar, la de Madrid a devolver. Y no poco, eso te lo adelanto, había una diferencia más que sustancial entre una declaración y otra.
Que sí, que es cierto lo de los fueros y el concierto económico, pero a veces oigo hablar de Navarra casi como si fuera un paraíso fiscal en el que no se pagan impuestos. Otra cosa es la distribución de los mismos después de recaudados, pero pagar vaya que se si se pagan.
#5 Pues te dirán que de cosoberania nada. Que quieren directamente que España les anexione. Gibraltar depende de España (muchos de los trabajadores son españoles y muchos llanitos vienen a España a comprar sus cosas). Diles que para cruzar la frontera deben presentar el pasaporte, que deben pagar por los productos que compren en España y se lleven a Gibraltar, etc y verás a los llanitos abandonar el pedrusco.
Yo no les ofrecia cosoberania. Yo si fuese España volvia a solicitar la anexión de Gibraltar.
#20 Totalmente de acuerdo. Como van a decidir ser España si todo son ventajas? Les entiendo perfectamente pero cuando el Brexit se consume, dependiendo de la relación de fronteras que tenga UK con UE se podrá decidir. De momento es tonteria porque si se opta por un acuerdo en que britanicos pueden entrar en la Unión Europea no habrá frontera real.
#4 La soberanía se comparte con otro país. No se con quien se iban a compartir esas comunidades.. Con Francia, por cercanía?
Igual sería una solución, en Francia acaban rápido con tanto pedir.
#68 Y en el cole.
Hubo un tiempo que mucha gente quería preferentes. Que mucha gente quiera algo no significa que sea bueno.
¿Y aparte de la co-soberanía, qué tiene España para ofrecer a Gibraltar?
Pues eso.
Peñazo de peñon
#56 Nos quitaríamos una bolsa de fraude considerable.
#75 si no es ofrecer, la cosa es afixiar y dar el coñazo hacerles la vida imposible para que lo suelten como soltaron Hong-kong y demas, ofrecer dice ...
Yo cerraria la verja y que fuese como un pais no comunitario, a tomar porculo.
#46 Si, creo que en la encuesta de población está en la primera posición.
#25 Las CC.AA. no tienen mucha capacidad de recaudación precisamente porque el Reino de España puede negociar mejor la deuda y puede meter en vereda a los entes subnacionales díscolos.
Si fuera como en EE.UU., una ciudad o un Estado podria quebrar, quedarse sin servicios básicos y ver cómo su población huye a pastos más verdes dejando tras de sí una estampa postapocalíptica. (Veasé Detroit)
#75 La UE.
#19 Anda, lee un poco: Mentiras y falsedades sobre el Concierto y El Convenio Económico. Y un lugar para aprender https://aboutbasquecountry.eus/2015/10/08/mentiras-y-falsedades-sobre-el-concierto-y-el-convenio-economico-y-un-lugar-para-aprender/
#13 Para ellos tiene interés estratégico por eso, para nosotros que controlamos el estrecho de forma mucho mas directa, no.
#66 Creo recordar que 4 empresas por cada habitante, lo que deja claro qué es el peñón, pero tendría que confirmarlo.
#68 Lo raro es que el resto quiera quedarse
Por cierto, cuando Cataluña se pire, España podrá reclamar Gibraltar, ya que fue el pago para que les traicionaran. #winWin
#38 Gibraltar fue el pago para que traicionara Cataluña, se lo ganaron bien ganado.
#55 no existío eso del Reino de Cataluña y Aragón. Si en cambio la Corona de Aragón, unión del Reino de Aragón y el Condado de Barcelona.
Fíjate como todos esos "NO" nacionalistas sacan bilis cada vez que ven la bandera británica en Gibraltar y se ponen a gritar ¡¡Gibraltar español!! Sí, esos que después cuando hablan de Cataluña aseguran que las leyes no se pueden cambiar que si el estado de derecho, que si tralalí, que si tralalá.
HIPÓOOOOCRITAAAAAAAS.
#15 Pues las actuales comunidades autónomas de Aragón, Cataluña, Islas Baleares y Valencia.
A mi no me extraña nada que no quieran ser españoles un ejemplo. A los gibraltareños cuando van a la Universidad en Londres no pagan nada lo paga Inglaterra, aquí no podrían pagársela.
a mi eso de "nunca será español" me fastidia eh
#57 El artículo que dices confirma lo que ya dije de que es parte de la UE. Dice también es que es un territorio lejano de la parte "mainland", que está fuera de la unión aduanera, que tiene ventajas fiscales como el estar excluido de la armonización del IVA... Estoy hablando de Gibraltar pero podría estar hablando de Canarias...
#79 Si con 14 años yo planteaba soluciones de ese estilo.
#1 También es una colonia. Un anacronismo en 2016.
Si lo lógico para el Sahara es que forme parte de África y no de España pues era una colonia. Lo lógico es que gibraltar pase a formar parte del territorio y soberanía española.
Ambos territorios estan bajo supervisión del Comité Especial de Descolonización de la Organización de las Naciones Unidas, con el fin de eliminar el colonialismo. >>> https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_de_Descolonizaci%C3%B3n
#89 A ver si lo adivino, independentista, a que si
#89 CATALONIA IS NOT GIBRALTAR
#1 que lo utilicen para limpiar submarinos nucleares o para evadir impuestos te parecen detalles sin importancia, ¿no? Como dice #46, espero que lo digas con ironía.
Cosoberanía= España paga, UK chupa
#94 Bueno. Tu cierras la verja y a los 4 dias los tienes llamando a tu puerta pidiendo que la abras que quieren negociar un acuerdo.
Mano de santo.