Hace 3 años | Por Condetino a eldiario.es
Publicado hace 3 años por Condetino a eldiario.es

Las empresas deberán sufragar "en su totalidad" el desarrollo del teletrabajo que no podrá conllevar gastos, directos o indirectos .Así lo recoge el artículo 12, "derecho a la compensación total de gastos" del anteproyecto de ley del Gobierno para regular el teletrabajo

Comentarios

R

#1 que "plus" si lo gastas igual en transporte y comida.

camvalf

Se acabó el teletrabajo en este país, aquí los empresaurios son más de cobrar que de pagar.

J

#1 Los que los tengan porque yo no conozco a nadie que tenga nada de eso. Si me pagan internet ya salgo ganando.

PauMarí

No me jodas, como autónomo nunca me han dejado "desgravar" el Internet y la luz y ahora a los asalariados sí? wall wall wall

D

Por favor no poner trabas al teletrabajo.

D

#1 Teletrabajo desde hace 5 años, y no he perdido ni un solo plus.
Me han respetado exactamente las mismas condiciones que tenía trabajando allí, con la ventaja que me he podido cambiar de ciudad y aquí gasto muchísimo menos.

Rorschach_

Anteproyecto de ley.

D

#5 Los empresaurios prefieren pagar las oficinas llenas de gente antes de dar beneficios al trabajador, aunque esos beneficios supongan un ahorro de costes.

Jack_Sparrow

#35 ¿y la climatización?.

Es la misma si hay 100 personas que 50 durante las 8 horas de jornada. De la misma manera que el aire es el mismo en tu casa haya 2 personas en el salón o 4.

si tienen alquilada una oficina para 100 empleados cuando solo tienen 50... es que algo están haciendo mal.

Es que antes de la pandemia no teletrabajaba nadie o muy pocos unos días a la semana.

D

Se terminará el teletrabajo y se impondran medidas draconianas para estar en la oficina, que darán pie a desobediencias, que darán pie a despidos procedentes. Tiempo al tiempo.

ArtVandelay

Puede tener sentido cuando sean el empresario o las circunstancias las que obliguen al teletrabajo. Si es a elección del trabajador porque éste lo prefiere y le conviene y el empresario pone a su disposición una opción presencial no le encuentro mucho sentido. Si complican demasiado las cosas va a ser peor para todos. Igual hay empresarios que descubren que puestos a teletrabajar, pueden contratar en otros países.

T

#68 Esas es la cara B del teletrabajo que mucha gente no ve, se va a empezar a contratar a personas de ciudades donde un sueldo de 15.000€ al año es respetable y vamos a tener que competir contra eso.

J

#21 Oye, que nadie habla ni de que sea mucho dinero ni que se vaya a pagar toda la factura. Se habla de que al trabajador no le puede costar nada trabajar desde casa, ya sean 2 o 200 euros.
Es tan fácil como ver las facturas, dividirlas por hora/mes y contar las horas que se trabajan. Si son 10 euros pues 10 y si son más pues más.

Aqui quien gana no es solo los trabajadores si no las empresas. O te crees que no se ahorran brutalidades de gastos en la oficina, complementos y facturas varias?

Hil014

#6 yo no le voy a pagar a la empresa los medios de producción si es así que me hagan accionista y pueda decidir en las juntas

B

#8 La diferencia es que la educación es pública y gratuita, a ti no te cobran nada cuando llevas al nene al cole público, si hay teleformacion por una circunstancia especial que es lo que quieres, que te paguen?

D

#16 Tal cual, es que es tremendo. Como se quieren cargar el teletrabajo.

R

#2 los Empresaurios ahora aplanando la curva del teletrabajo.

m

#37 Estamos hablando de los gastos del teletrabajo para el empleado, en mi casa el gasto no es el mismo si hay alguieno o no. Respecto a las empresas, en mi caso (y no será el único) ya te he dicho que cierran parte de las oficinas cuando hay menos gente para ahorrar, así que no, no gastan lo mismo haya 100 personas o 50. De hecho durante este verano se van a ahorrar todo el aire acondicionado y cada trabajador se va a pagar el suyo.

"Antes de la pandemia no teletrabajaba nadie"... pero estamos hablando de un escenario donde el teletrabajo se normalice, y en tal caso tardarían "cero coma" en reajustar el espacio de oficinas para ahorrarse el alquiler (de hecho ya lo hacen), porque ahora el espacio lo pondrá el trabajador.
Incluso antes de esto hay oficinas donde ya se cuenta con que X número de empleados teletrabajen (aunque no sean los mismos, y los mismos días) y está adapatadas a eso, los sitios no son fijos. De hecho si en mi empresa fuésemos un día todos a trabajar directamente no habría sitio.

Y ya no entro en el tema de material... que sí, el portatil puede que lo tengas de empresa (qué menos), pero y un monitor decente? una impresora? Es más, una silla de oficina!!! No es tontería pasar 8h sentado y una buena silla ergonómica (hay una ISO y todo) no es barata.

D

#14 evidentemente, es salario, en especie, pero salario al fin y al cabo.

strike5000

#24 Supongo que el plus será al considerar la comida externa más cara que la casera. No es lo mismo comer en una cafetería que en tu casa.

d

#24 está ley acaba de cargarse el teletrabajo. Genios. Todos a la oficina el lunes.

caviar4all

#2 Mantener una oficina física también tiene costes, seguramente más que cubrir los costes de teletrabajo.

También, por suerte, en este país no solo hay "empresauros", y con un poco de suerte esto sirve para haya menos.

PauMarí

#19 la vedad es que técnicamente se podría pero lo ponían tan complicado que yo al final puse dos líneas de teléfono

PauMarí

#26 lo ponen muy muy difícil, yo la luz desistí, el Internet contraté uno nuevo a nombre de la empresa (una SCP) y pasado un tiempo di de baja el particular.

D

#83 Osea, que como tu eres del 1% al que no le compensa el teletrabajo, mejor se lo jodemos a todos, no?

johel

#6 La hay, y yo soy uno de ellos pero eso es irrelevante;
A mi no me pagan mas o menos por recorrer 500 metros , 1km o 50km para ir a trabajar. A mi me pagan X y ademas del sueldo me ponen el sitio donde trabajar, el equipo y todos los gastos asociados.
Si los gastos asociados pasan a correr de mi cuenta, tiene que haber una negociacion porque los que vivan al lado del trabajo estan saliendo perjudicados.

D

#6

Claro, pudiendo pagar por trabajar ¿Por qué cobrar?

D

#5 Las oficinas físicas no las quieren cerrar, por lo tanto no dejan de pagarlas.
Además en algunos casos el empresario es dueño de la oficina, por lo tanto tendría que venderla y tal y como está el mercado pues dudo mucho que consiga vendersela a alguien de manera rentable.

D

Lo que queráis. Yo no pienso reclamarle nada al jefe porque me compensa de sobras hacer telecurro.

D

#8

Bueno, entonces digo que tú habrás echado a los hijos de casa si no producen.

Y reza porque tu mujer no piense lo mismo, que te veo bajo un puente.

D

#75 Ni la sanidad ni la educación son gratuitas.

Los profesionales de ambos sectores cobran, al igual que cuesta dinero construir y mantener los centros, material... y eso lo pagamos todos via impuestos.
Que de nuestro sueldo el sistema entre lo que nos quitan por cobrar y los que nos quitan por comprar se llevan bastante más de un 50% del valor vía impuestos.

xkill

#27 Bueno lo del cuenco de arroz.... hay muchos empresarios que pagan con cuencos de arroz medio llenos.

T

#1 Yo no tengo de eso, pero sí que gasto más luz y más agua. Y si me pagan parte de internet, mejor.

Jajota

Esta muy bien... solo que con esto se acaban de cargar el incipiente teletrabajo
En empresas de mierdecilla como la mia ya veras como nos quitan el teletrabajo por cosas como esta.

#84 opino como tu.

Joaquin_Garcia

Una medida muy desafortunada, consecuencia seguramente de los nefastos socios del Gobierno. El resultado será más paro y despidos. No olvidemos cual es el objetivo de una empresa, ganar dinero y no palmar.

D

#6 Con gente como tú seguiríamos todos esclavos.

m

#34 Estoy deacuerdo en que el consumo de electricidad de un ordenador (portatil) es despreciable (dudo que sean mas de 50€ al año), pero amigo... ¿y la climatización?. La empresa donde trabajo les falta tiempo para cerrar parte de las oficinas en verano (quando hay más gente de vacciones) para ahorrarse la climatización.
Respecto al alquiler, lo mismo, si tienen alquilada una oficina para 100 empleados cuando solo tienen 50... es que algo están haciendo mal.

E

#38 pagar por desplazarte a una oficina a la que no es necesario acudir, donde queda? por que no obligan a todas las empresas a pagar también el transporte?

T

#64 Tú lo flipas. No tienes ni puta idea de mi vida y te atreves a hacer esas afirmaciones.

¿Tú qué sabes lo que ahorro? En mi caso no sólo no ahorro "por otro lado" sino que palmo pasta. Voy andando al trabajo, no tengo ahorro en transporte, sí tengo que poner yo la luz y usar una conexión a internet que podría no tener.

Y aún vienes con lo de que si yo doy argumentos a no sé quién.

Vete a paseo.

c

#50 "relacionados con los equipos, herramientas y medios vinculados al desarrollo de su actividad laboral"

Medios: conjunto de instrumentos, dinero y bienes necesarios para un fin determinado.

Donde metes la mesa? En una habitación. Luego la vivienda es bien necesario para el desarrollo de la actividad.

n

#129 padefo, me solidarizo contigo. Entiendo que para algunos pueda ser un poco putada si le quitan pluses y tal. Pero creo que la grandísima mayoría se paga su transporte para ir al trabajo, y ya están pagando internet en casa por lo cual les compensaría bastante en tiempo y dinero.

#69 A estos curritos les compensa el teletrabajo con las condiciones actuales. Si las cambian, a lo mejor a la empresa no le compensa y pierden ese teletrabajo, con lo que se habrá conseguido justo lo contrario a lo que se quiere.

J

#15 Ehmm no. Solo hay que hacer cálculos de cuanto sería y cuanto gasta una empresa por empleado por oficina.

o

#24 no se donde curras pero no es igual comer fuera de casa que en casa ni en dinero ni en calidad

Dark_Wise

El estado poniendo trabas a la felicidad de mucha gente, mentiría si digo que me extraña.

Freya9

#21 puede que el gasto de energía de un PC sea más o menos despreciable, lo malo es tener el aire encendido horas en las que no había nadie en casa generalmente. Y viviendo en Sevilla, y con ola de calor, el aire acondicionado es un bien muy preciado.

m

#3 Aunque te has explicado regular entiendo lo que quieres decir, y sí es verdad que teletrabajando el transporte te lo ahorras, pero comer tienes que comer igual ¿o no?

R

#8 ¿Calefacción, A/C? Jodidos burgueses.

m

#45 "El gasto de una bombilla 8 horas es completamente ridículo"

He dicho yo algo de la bombilla, como decía en otro comentario, lo incluiría en

"Te pones un ventilador de los chinos por 10 euros y tan pancho"

¿Estas trolleando? porque en ese caso ya hemos acabado la discusión.

"Pues pasa por la oficina y te llevas en depósito la silla de oficina que usabas ahí. Mira si es sencillo."

Pues claro, yo no estoy pidiendo que me compren una silla, ni un monitor, igual que el portatil no es mio, solo quiero que me faciliten los medios para trabajar!! (de hecho sé de sitios donde lo están haciendo). Por cierto, eso pasaría porque ellos me manden la silla no porque vaya yo a por ella

La impresora, efectivamente, yo en particular no la necesito para nada (bueno, en el fondo sí tengo que imprimir un par de folios al mes y enviarlos por correo) pero habrá gente que sí ¿no? ¿por qué hay impresoras en las oficinas si no? no sé, se me ocurre que a lo mejor alguien tiene que enviar cartas a clientes... no sé llámame loco. Ya uesto que pague el trabajador también el franqueo de las cartas ¿no?

frg

#17 Siempre te han dejado, pero solo la "parte proporcional" de tu actividad. El problema es que normalmente no merece la pena el papeleo para lo que te logras ahorrar.

m

#1 qué plus es ese? en 16 años no lo he cobrado en ninguna empresa.

m

#24 por experiencia donde se nota el impacto del teletrabajo es en la factura de la luz, especialmente en verano si tienes que tirar de aire acondicionado porque si no es imposible currar.

m

#13 la oficina la van a tener que mantener igual

c

#15 Ah! Te lo has leido.

En que parte habla del alquiler?

g

#31 si? anda me dices una empresa que pague en cuencos de arroz y encima sin estar llenos del todo?

Que cosas se entera uno en meneame

strike5000

"La norma no detalla el mecanismo con el que deberán cuantificarse esos gastos ni la forma de compensación y emplaza a fijarlo en el marco de la negociación del convenio colectivo o con acuerdo entre la empresa y los trabajadores."

Vamos, que no dicen nada.

P

#8 Ah, no, eso no. Este gobierno suele ser muy generoso con el dinero de los demás (como con el salario mínimo o con esto), pero con el suyo como que no.

Interruptor

#14 no creo que sea el caso aquí, es un plus que viene por una condición determinada, al dejar de darse yo entiendo que legalmente deja de tener sentido.

Paracelso

#3 Mi hermana tiene 14 euros al día con una tarjeta de comida, se lleva un tuperware y come allí, con la tarjeta de comida luego sale a cenar donde le apetezca o lo gasta en charcutería. En casa no se gasta 14 euros comiendo al día. Creo que cada cual tiene sus cuentas.
Yo prefiero trabajar en casa.

DangiAll

#13 Depende de la empresa si tiene las oficinas en propiedad o alquiler. El gasto normalmente viene por los m2 que necesite, unos PCs y unos fluorescentes realmente no le suponen mucho dinero a la empresa que paga un kw/h inferior a un particular.
Tener el ordenador encendido son un par de euros mas, la pasta se va en las tasas.

DangiAll

#1 Yo nunca he cobrado un plus de desplazamiento y comida.

Y esto del teletrabajo beneficia mas o menos dependiendo de la situacion de cada uno.

Yo vivo a poco mas de 4km del trabajo, 10 minutos en moto, eso son unos 10€ al mes de desplazamiento.
Mi compañero tiene 1h de coche para venir y otra para volver, cerca de 80km por trayecto y peajes.

A quien te crees que le beneficia mas?

D

#6 ¿ Por qué ?
Siempre se tiene la posibilidad de meter en un sobre el dinero extra y donárselo a la empresa.
Y tan contento. A los derechos es fácil renunciar.

G

#58 Bueno.... lo de la calidad, depende de cómo cocine

Jack_Sparrow

#40 Estamos hablando de los gastos del teletrabajo para el empleado, en mi casa el gasto no es el mismo si hay alguieno o no.

El gasto de una bombilla 8 horas es completamente ridículo. No sé, igual te refieres a la nevera, que la desconectas cuando te vas de casa a trabajar para que no gaste.

De hecho durante este verano se van a ahorrar todo el aire acondicionado y cada trabajador se va a pagar el suyo.

Te pones un ventilador de los chinos por 10 euros y tan pancho. A ver si ahora la empresa tendrá que pagarle más (por hacer el mismo trabajo) a un trabajador que a otro porque uno quiere tener aire acondicionado a toda leche en su casa y al otro le basta con la ventana abierta.

Y ya no entro en el tema de material... que sí, el portatil puede que lo tengas de empresa (que menos), pero y un monitor decente? una impresora? Es más, una silla de oficina!!! No es tontería pasar 8h sentado (hay una ISO y todo) y una buena silla ergonómica no es barata.

Pues pasa por la oficina y te llevas en depósito la silla de oficina que usabas ahí. Mira si es sencillo. Y con el monitor lo mismo. ¿Para qué quieres una impresora teletrabajando? Si ya tienes el monitor ¿O es que le vas a llevar el papel a algún compañero o al jefe?

c

#21 porque si en casa ya de normal tienes una tarifa plana de internet, te cuesta lo mismo navegar 0 horas al mes que 300, y no hay ningún gasto extra para ti.

Y por que le.tengo que ceder a la empresa el uso de.MIS recursos gratis?

Al jefe tambien le sale gratis que me vaya a bañar a su piscina.

D

#27 pues a mi me dan de comer en la empresa y no he comido tan bien en mi puta vida desde que me fui de casa

R

#70 ya, hay algunas empresas tipo Roche por ejemplo en Barcelona con su comedor y tal que pagan muy poco (3€?) y la comida es muy decente, pero hablamos en general.

T

#18 teletrabajas desde el jacuzzi o que?

ayatolah

#14 y ahí es donde el empresario hace cuentas... Despido improcedente y ahora que venga al que quiera a pedirme lo mismo que también lo largo.
Por uno o dos despidos improcedentes se ahorra unos cuantos "derechos adquiridos" más, a parte de llenar su propio ego.

ChukNorris

#25 ¿Tú vas enseñando tus facturas personales y privadas a la empresa para la que trabajas? ¿Estás loco?

#34 Si como empresa tuviese que pagar parte del internet + luz de los trabajadores en su casa, quiero que las facturas de la parte correspondiente vengan a nombre de la empresa ... el precio del servicio (luz/internet) al igual que la telefonía no es igual para particulares que para empresas ...

P

Desde luego aquí hay gente que moriría por "su" empresa.

Personalmente yo soy un asalariado, es decir que trabajo tanto como me paguen.

redscare

#27 Mi paquete salarial incluye los ticket restaurant y una pequeña ayuda al transporte. Si me lo quitan sin más tenemos un problema. Si quitan parte y me pagan a cambio parte de la luz o el internet, todo correcto. No es tan difícil de entender.

#21 Porque tengo que demostrarle a la empresa que no tengo internet? O es que ahora no me puedo dar de baja de internet cuando yo quiera...
Los recursos de trabajo los tiene que pagar la empresa y da exactamente igual que tu los tuvieras de antemano, no tienes que subsidiar el internet al trabajo, es al reves.

B

#1 la mayoría de trabajadores no cobramos ninguno de esos dos pluses a pesar de trabajar a 40km de casa y a jornada partida... solo lo que ahorraria en gasoil teletrabajando son 120-150€ al mes pero nada, se ve que no hay interés

matacca

#1 Que pagan desplazamiento y comida las empresas dice... Jajaja! 😆 Eres un cachondo...

J

#405 Quizá y solo quizá, los que tienen que igualar sus condiciones con el resto de europa, son precisamente éstos países que ofrecen unas condiciones diferentes al resto de Europa.

De que sirve sino la Unión Europea, simplemente un lugar de cosecha para que los países del norte vendan su monserga de que sus industrias venden y son potentes cuando la realidad es que se han encargado de eliminar de forma quirúrgicamente precisa las industrias que podrían haber hecho competencia en otros paises ajenos, además de ser un lugar donde "socios preferentes" ofrecen unos impuestos más bajos sabiendo que así atraerán a empresas que tienen un simple buzón a su nombre en el país para tributar menos impuestos en ese país aunque las transacciones se hagan en España, por ejemplo.

(Tódo ésto que te digo reza según he leído, que lo puedo, al igual que tú también puedes, poner en tela de duda porque no estoy al 100% que sean creíbles hasta el límite, pues ninguna información lo és.)

Yo a cada día que pasa soy menos europeísta, pero para poder serlo de forma legítima, he de reclamar que el país pague sus deudas antes de "marchar", lo cual no tengo muy claro que sea factible.

La verdad, todo cada día huele más a podrido y corruptelas.

Cantro

#6 Te digo yo lo que va a pasar: las empresas dirán que tu puesto de trabajo es en oficina pero que el trabajador, voluntariamente y si le sale del bongo, podrá currar desde casa cuando le apetezca "para facilitar la conciliación".

D

#6 Claro, pagar una parte ridícula del consumo de tu ordenador va a ser la ruina y es mucho más barato que pagar oficinas, luz de la oficina, desplazamiento de empleados, agua y comida en la oficina, su limpieza, ropa de empresa si hay que darla lol lol lol .

E

#115 una vez trabaje en una oficina de Torre de Cristal y tal cual. Incómoda, te mareabas si hacía viento, pocos sitios cerca (andando) para comer, pero lo bien que quedaba en la web corporativa.

clinteastwood

#34 #38 Si la empresa tiene una oficina con 100 trabajadores, y tiene capacidad para que teletrabajen hasta 50 de ellos. ¿Sabes lo que pasa? Que el alquiler de la oficina se lo cobran igual, haya 100 trabajadores ahí o haya 50.
Claro, porque la empresa es tonta y se va a quedar en una oficina donde la mitad está vacía. Eso sin contar como influirán en los precios de los alquileres de las oficinas.


Creo que eso se responde con este párrafo del artículo

El anteproyecto también recoge que el trabajo a distancia será "voluntario para la persona trabajadora", siempre reversible y requerirá de un acuerdo por escrito incorporado al contrato inicial del trabajador.

Creo que la mayoría de las empresas tendrían que mantener sus centros de trabajo actuales, aunque se queden a media capacidad, por que nunca sabrán cuando se puede volver a ocupar de nuevo, por aquellos trabajadores, que por el motivo que sea, decidan volver a trabajar desde la oficina.

b

#6 Yo soy uno de esos, prefiero pagar el consumo de luz e internet (que ya pago porque de todas formas dejo el pc encendido todo el día) y ahorrarme los 120€ al mes que me gasto en combustible.

caviar4all

#51 Eso de que no quieren cerrar tendrías que justificarlo, ¿no? Yo ya he oído casos de empresas que lo han hecho, o que piensan dimensionar sus oficinas para muchos menos empelados de los que tienen, de forma que sigan teniendo un sitio pero no para todos los empleados a la vez. Y tiene sentido.

S

#130 Has echo una estadística para decir que es el 1%? Cada uno tiene su situación que puede ser totalmente opuesta a la tuya....

D

#158 Por una ley socialista que decñia que los accidentes de tráfico si eran para ir a trabajar o volver del trabajo se consideraban accidentes laborales. Lo unico que consiguieron fue liarla parda con los seguros y quienes lo han vivido ya sabemos que nunca digas al seguro de coche que tu accidente fue llendo a la oficina.

S

#380 Yo creo que todo es un término medio. Si te quedas en casa, es normal que te quiten los tickets (si son un beneficio de la empresa) de comida y transporte, en el caso que los tengas. Pero en contraprestación, tienen que ponerte una silla, ordenador y monitor para trabajar. A parte, pagarte una parte proporcional de internet, agua y luz. Aún así les sale muchísimo más a cuenta a ellos que pagar el puesto de trabajo.

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