Hace 3 años | Por Sawyer76 a es.reuters.com
Publicado hace 3 años por Sawyer76 a es.reuters.com

El gobierno de Donald Trump bloqueó el viernes el suministro mundial de chips al gigante de las telecomunicaciones Huawei Technologies, lo que despertó el temor a represalias de Chinas y a que los productores estadounidenses de equipos de fabricación de chips se vean afectados.La reacción de China fue rápida. El diario Global Times chino informó el viernes que Pekín estaba listo para poner a empresas estadounidenses en una “lista de entidades no fiables”, como parte de las contramedidas a los nuevos límites a Huawei.

Comentarios

D

Amantes del libre mercado.

Autarca

¿¿¿¿De verdad alguien se pensaba que el imperio estadounidense iba a caer sin luchar????

Y lo más triste es que, pese a lo que odio el imperio estadounidense, no quiero que caiga para ser sustituido por el imperio chino.

p

#1 Estos de EEUU son más amantes del monopolio que de otra cosa, noticias como está lo demuestra.

Fisionboy

Espera un momento. He vuelto a 2019?

Chicos... Se aproxima una pandemia!! No vayáis a sitios concurridos y comprad mucho papel higiénico!!!

perrico

#13 Dicho de otra manera. Hay que reindustrializar el país.

E

#21 Venezuela? Cómo se bloquea un país que no tiene dinero para comprar en el mercado internacional, y poseedor de la deuda externa más grande de toda su historia?

D

#24 Las patentes producen más mal que bien tal como están planteadas, son injustas, caras y retrasan el progreso enormemente. De hecho el sector que más progresa es el software sin patentes y en el resto de productos se ha progresado un montón gracias a que China se salte las patentes, todos tenemos mayor calidad de vida a un coste bajo. La impresión 3d casera creció exponencialmente cuando expiraron las patentes asociadas.

Bernardo_Vadell

#3 los americanos lo único que aman es el dinero

chulonsky

Que china se pase las patentes por el forro no tiene nada que ver. Aquí se viene a odiar a usa.

rojo_separatista

#22, #46, #45, la diferencia es que China se define a si misma como un país socialista, así que se entiende que sean proteccionistas con su economía, lo que se denuncia aquí es la hipocresía de EEUU, y que ni ellos creen en el cuento del liberalismo económico.

g

Una petición desesperada.... Alguien puede darme algún ejemplo real, que haya pasado, de "libre mercado" Agradecimiento eterno a cambio...

D

#15 Sí, supongo que "preferimos el malo conocido". A mi también me pasa.

Jointhouse_Blues

#10 eso decían de bush y mira lo que pasó

a

#14 ahí donde te equivocas.

Cualquier empresa que quiera hacer negocios con EEUU tendrá que seguir esto. Eso quiere decir cualquier empresa multinacional.

Paso lo mismo con Irán. Al final todo el mundo sigue lo que dice EEUU.

Bley

#115 Ya tardaba el cuñado de siempre con el "y deberías leer...". Un poco de humildad te vendría bien.

Me refiero a que ni tu ni yo podemos montar empresas allí para vender libremente nuestros productos como extranjeros, tenemos que asociarnos con una empresa China, pero ellos si que pueden hacer lo que quieran aquí y en todo el planeta.

Fabricar en China por supuesto que puedes, obviamente. . Muchas fabrican pero paradójicamente no venden allí sus productos, no están dispuestas a pasar por el haro.

Connect

#13 Vale, fabricamos mascarillas. ¿Y la materia prima? También la fabricamos? ¿Y las máquinas para fabricar mascarillas? ¿Y los componentes para fabricar las máquinas de mascarillas también?

Sería un no acabar.

De todas maneras nadie ha obligado a ninguna empresa a dejar de fabricar mascarillas. Simplemente las que habían dejaron de ser competentes frente a las asiáticas. Ahora se han vuelto a poner en marcha alguna de estas fábricas en España, pero los chinos un dia u otro, mas pronto que tarde, harán producciones masivas de mascarillas, millones a la hora, bajando mucho los precios. Entonces cuando vendan mascarillas a 0.10 frente a las nuestras a 0,70, la gente comprará las chinas y acabarán cerrando las españolas y europeas. A no ser que se roboticen fuertemente creando casi cero empleos.

Pero si en un supermercado pones cajas de 10 mascarillas a 0.10€ poniendo claramente que son de china y al lado otras a 0,70€ diciendo que son nacionales, entonces el sentimiento patriótico se va al carajo y la de 0.10€ se acabarán más rápidamente. El consumidor quiere cuanto más barato, mejor. Y más para algo deshechable.

EmuAGR

#44 Europea sí hay: Ericsson y Nokia son capaces. Y Alcatel también anda por ahí.

El problema de USA es que han abusado mucho muchos años, mira lo que vale un router Cisco o HP, y luego sal de USA y mira un Mikrotik europeo, mucho más baratos a misma calidad.

EmuAGR

#59 Mi comentario no dice que podamos, estaba afirmando que la capacidad significa que tienen productos ya en pruebas:
https://www.nokia.com/networks/5g/
https://www.ericsson.com/en/5g

Alcatel desde 2015 es parte de Nokia, y estaban invirtiendo desarrollo en 5G tela.

E

#113 y los ingresos previos al "bloqueo"? Y el dinero que ha prestado China y Rusia?

E

#124 El dinero robado antes del "bloqueo" por el gobierno Chávez/Maduro: bueno

Después del "bloqueo" y oposición: malo

#DoblePensarChavista

E

#124 #DoblePensarChavista El gobierno de Chávez/Maduro arruino PDVSA y endeudo el país antes del "bloqueo". Buscar en google no duele.

g

#38 Ummm, mi pregunta va por eso llamado "libre mercado" (la visibilidad es una cuestión a plantear después)

D

Hola nuevo covid-20, que “chorprecha”...

D

#10 Creo que, desafortunadamente, te tomas muy a la ligera su ingente cantidad de votantes.

D

#66 EEUU tampoco ha jugado limpio. ¿Por qué me tengo que posicionarme a favor de ellos?.

No digo que China sea una hermana de caridad y virtudes. Pero tampoco tengo por qué boicotearles.
Las cosas están como están. China ya no copia, invierte en tecnología y el problema es ese... Que se ha convertido en una competencia tecnológica y de fabricación.

Ahora son los móviles y comunicaciones y en un futuro los coches eléctricos. Les han dejado desarrollarse y ahora molestan por que son capaces de hacer productos de calidad y no sólo imitaciones baratas de usar y tirar (que también son especialistas en hacer mierda).

Autarca

#127 Cierto sin duda, geopolíticamente hablando, permitir la entrada de China en la OCDE, y la deslocalización de las empresas occidentales, ha sido el mayor error estratégico que ha cometido occidente en toda su historia reciente.

No se hizo para ayudar al pueblo chino, no se hizo para beneficiar a los ciudadanos occidentales, se hizo porque nuestras desleales empresas querían trabajadores baratos y sumisos, no profesionales sindicados , y ademas poder contaminar como si no hubiera un mañana.

P

#128 Muy de acuerdo contigo, los Amancio Ortega salen caros.

D

#5 y del Deutsche Bank

p

#40 Hay fabricantes europeos de chips muy potentes, como por ejemplo ST Microelectronics.

Las empresas americanas pueden comprar o no chips a ST, pero los EEUU no tienen por qué siquiera saber si ST le vende o no chips a Huawei o a cualquier otra empresa que no sea norteamericana.

Y si lo hicieran podrían ser acusados de espionaje.

EmuAGR

#42 Si los descubren no les tiembla la mano en apropiarse de lo que haya en suelo estadounidense. Pero si lo hace Cuba ya tal. roll

p

#51 Huawei también fabrica chips (los Kirin).

p

#60 Los libros de contabilidad no se publican en Internet. Se registran en el Registro Mercantil.

Antiguamente se imprimían, el registrador los firmaba y volvían a la empresa. Actualmente se presentan en CD y por decirlo así, lo que firman es una huella digital de los archivos presentados.

Pero no se los quedan.

p

Las medidas incluyen el comienzo de investigaciones y la imposición de restricciones a empresas de Estados Unidos como Apple Inc, Cisco Systems Inc y Qualcomm Inc, así como la suspensión de la compra de aviones de Boeing Co, según el informe, que cita una fuente.

Medida que beneficiará a las empresas europeas, como Airbus.

P

#49 fotovoltaica + cannabis ya tarda el gobierno en impulsarlo

p

De la noticia:
La norma del Departamento de Comercio, en vigor desde el viernes pero con un período de gracia de 120 días, también afecta a Taiwan Semiconductor Manufacturing Co Ltd (TSMC), el mayor fabricante de chips por contrato y un proveedor clave de Huawei, que anunció el jueves sus planes para construir una planta en Estados Unidos.

De wikipedia:

Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Limited o TSMC (TSE: 2330, NYSE: TSM) es la empresa de fundición de semiconductores más grande del mundo, con la sede y sus principales operaciones localizadas en el Parque científico e industrial de Hsinchu en Hsinchu, Taiwán.

Es de esperar que ahora pasen olímpicamente de construir su planta en EEUU, pero no tiene por que afectar al suministro de chips a Huawei.

p

#82 Sí, Boeing se está cubriendo de gloria.

M

#76 de los mejores comentarios que he leído en tiempo.

D

Ambos son unos paises de mugre, que se maten entre ellos

ContinuumST

#15 Siempre que cae un "imperio", surge otro.

D

#20 no textil cómo confección de ropa. Materia prima textil-química vamos los polipropilenos y similares.

P

#15 Al menos los Chinos no van dando golpes de estado ni imponiendo sanciones comerciales arbitrarias..

DangiAll

#3 EEUU libre mercado ??

Pero si son proteccionistas !!!! Con aranceles y subvenciones para mantener su economía.

Por un lado quieren exportar a todo el mundo
https://www.campogalego.com/es/a-los-ganaderos-en-eeuu-nos-preocupa-producir-a-precios-competitivos-para-exportar-al-resto-del-mundo/

Y por otro cobran subvenciones del estado
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/07/25/5b575b48468aebbc608b4587.html

D

Lo más divertido es esto:
"Una nueva norma, revelada por el Departamento de Comercio y reportada por primera vez por Reuters, expande la autoridad de Estados Unidos para exigir licencias para la venta a Huawei de semiconductores fabricados en el extranjero con tecnología estadounidense"

johel

LIbre mercado hasta que no domino el mercado, entonces no, liberalistas de carton everywhere.
Si los chinos meten a boeing en la lista negra como represalia, europa sale ganando. Aunque claramente nos va a llegar la ostia por otro lado

anv

Trump es idiota. ¿No se da cuenta de que si los obliga, China puede montar sus propias fábricas en cuestión se meses o pocos años y dejaría se depender de proveedores estadounidenses?
De hecho, China ya tiene sus propios chips compatibles. Son para usos específicos pero no les tomará mucho adaptarlos. Y con el tremendo énfasis que ha puesto china en la educación en ciencias, tiene especialistas se sobra para hacer lo que quiera.

A Tump le ha dado por escupir hacia arriba y la bravuconería le va a costar cara a USA.

D

#25 Se sabricaban mascarillas pero para la demanda habitual era de sobra con lo que había, lo que pasa que el consumo se multiplicó de un día para otro x1000. Pero el gobierno o la sepi podían haber promovido crear esas máquinas y en una semana se estarían fabricando millones de ellas, incluso para exportar.

a

#42 no hay que ser muy ducho para enterarse. Estas declarando esas ventas en los libros de contabilidad europeos.

En el momento que se enteren. A su sede de EEUU le cae la de dios cristo.

rojo_separatista

#13, como tu dices, se han dado cuenta tarde, la inercia que lleva China diría que ya es imparable, tiene suficiente potencial para aguantar lo que le hechen con su mercado interno y el desarrollo científico, tecnológico y de fuerzas productivas en general que han tenido los últimos años es increíble. Esta medida es un tiro en el pié de EEUU, porque si no lo hacen ellos, los propios chinos terminarán fabricando sus propios chips....

La pregunta es, podrá EEUU prescindir tan facilmente de China?

D

#81 es tan sencillo, horriblemente sencillo.. .
No permitir importar ni un solo producto que se pueda producir aquí, especialmente fruta y verdura, que es lo que conozco, pero quizas con otras cosas no se debería ser tan estricto. En todo caso fomentar consumo interno.

Crear e invertir en energía renovable.

Plantar arboles a saco.

Intervenir los bancos.

Empresa que no tenga sede fiscal aquí, se cruje. Otras dispuestas a pasar el filtro vendrán a ocupar su lugar. En españa hay gente que quiere consumir.

Fomentar de verdad emprendedores. Reducciones y ayudas sin límite de edad. Ayudas a emprendedores mayores de 40.


En fin, utopía

u

#45 Eso de que no se puede entrar en su territorio a hacer negocios... se hace según sus reglas, pero hoy día todo se fabrica en China, las grandes empresas americanas y europeas fabrican de todo allí, si eso no estrar en su territorio a hacer negocios.

D

Eso es bloqueo comercial y Cuba y Venezuela son un claro ejemplo.

a

#24 pero esque el problema de Huawei no son las patentes.

El problema ha sido que ha salido el 5G y ninguna empresa europea/estadounidense se ha molestado en implementarlo. Luego resulta que el primero en implementarlo es una empresa China y les come el mercado.

s

#20 Para el caso de las mascarillas el "textil" sí se fabrica en España. Se utiliza por ejemplo Sontara, un material que fabrica Dupont aquí en Asturias apenas a media hora de donde vivo. No es propiamente un textil al uso pero en este caso sí se utiliza como materia prima.

Tumbadito

#20 Empresas que recibían ayudas de la UE y el gobierno para poder competir ¿Y que hacían? Iban a china, compraban y venían acá y la vendían. Eso sí si leís la etiqueta decía "Hecho en España"

i

#48 Portugal tiene una fábrica muy potente de tejido no tejido que se está dedicando a las gasas, Dispomedis, con una leve modificación podría fabricar mascarillas a precios muy muy competitivos.
Esta empresa fabricaba mucho más barato que otras españolas, y por eso muchos centros sanitarios españoles les compraban a ellos las gasas de tnt.

j

#8 Mentira, TSMC ha dicho que si... (TSMC no es china, es de taiwan)

s

#99 Interesante, y desde luego me parece mucho mejor fomentar alianzas comerciales de este tipo con Portugal o paises vecinos, que simplemente por distancia geográfica pueden ser muy convenientes, que tener que recurrir a los fabricantes asiáticos para todo.

D

Ya he queda menos de un año en el poder, por suerte para la humanidad.

perrico

#18 Que la mano del mercado sea invisible no quiere decir que no haya nadie detrás manejandola.

perrico

#53 Es parte de lo mismo. Lo llaman invisible insinuando que no lo controla nadie y por eso es libre, pero es mentira. De hecho es imposible.
No hay ningún proceso que busque un fin específico y que se regule solo, in que al menos alguien indique la consigna y el método de control.
Es como decir. Vamos a poner el horno a 180º y nadie lo enciende ni usa un termostato ni mide la temperatura.

Autarca

#72 Que no puedan hacerlo no significa que no quieran hacerlo.

Autarca

#123 Comerciando no, vendiendo

No es lo mismo. Lo primero implica intercambio, lo segundo mero aprovechamiento.

Si China escapa de la trampa, que tiemblen Occidente y sus trabajadores cualificados



"En esencia, Made in China 2025 tiene como objetivo la sustitución total: China busca reemplazar de forma gradual a los competidores extranjeros por la tecnología fabricada en casa y preparar el terreno para que las empresas tecnológicas chinas entren en los mercados internacionales"

Por estas cosas me parece increíble que nadie se atreva a llamar a USA proteccionista, no hay nadie en este juego mas proteccionista que el régimen Chino.

Ehorus

#23 puede ser todo lo idiota que quieras, pero saldrá reelegido... y cuando salga, ya si que nada podrá contenerlo (no puede optar al tercer mandado).
Si se sigue la trayectoria en la guerra contra china; lo siguiente será atacar de algún modo los intereses chinos (principalmente en cuestiones de mercado. En Europa utilizará la llave de la otan, lo que no se es que hará para Africa. Desde luego, va a tener que montar "otras dictaduras" en Iberoamerica..o se le escapará de las mános. En cuanto a Asia, ahí tienes a Turquía, jugando al gato y al ratón)

Un "tapado" que aún no ha llamado a la puerta, es la India... a ver que pasa cuando China y la India choquen...

D

#37 Hombres, que te crees que estamos porque estamos por mera casualidad. Nuestra derecha agita mucho la bandera Española, pero eso son solo apariencias, en verdad agitan valores puramente anglosajones y, por supuesto, nunca permitirán que España se sobreponga económicamente a sus amos. Solo hay que ver como van a rebufo imitando las formas de la política del imperio. En España estamos jodidos, tenemos al enemigo en las más altas instituciones del estado, y no dudarán en hacer un golpe de estado para cumplir con las directrices del amo. Cuando el imperio norteamericano caiga, solo entonces podremos tener una oportunidad de salir del hoyo, mientras, reza porque en medio no volvamos a una guerra civil.

EmuAGR

#8 Pues justo hace un rato estaba leyendo lo contrario, la empezarán a construir en 2021 para abrirla en 2024: https://www.anandtech.com/show/15803/tsmc-build-5nm-fab-in-arizona-for-2024

D

Guerra entre imperios, espero que no pasen a las armas y se quede en guerra fria

D

En breve tendremos otro virus rondando por aquí. Ya veréis.

e

#89 Date cuenta de que yo no te he dicho que te posiciones a favor de uno o de otro. He dicho en todo caso que la argumentación no está tan clara. De hecho lo que planteas es un falso dilema de libro.

N

#42 solo tienes que abrir un teléfono para saber de dónde viene el chip, tampoco es tan complejo...

D

Según esta medida, ningún fabricante MUNDIAL que utilice un solo componente de tecnología estadounidense podrá vender a Huawei/HiSilicon. La pregunta es, ¿es legal una medida así? ¿Es siquiera implementable? Una cosa es que obligues a las empresas nacionales a no comerciar con X y asumir las pérdidas, y otra que tus medidas repercutan también en empresas de todo el mundo.

l

#87 necesitas un socio local para implantarte como... en Dubai o Arabia Saudita, conocidos por su comunismo

m

#74 No hay diferencia, ambos son imperialistas que predican una cosa mientras hacen lo contrario y amenazan a todos aquellos que le contrarían...

urannio

#1 tan amantes del libre mercado como el resto de países que apadrina en el norte de Europa y en Asia.

urannio

#3 el resto de países aplican una arrogancia extraordinaria al éxito de sus balanzas comerciales, que están subvencionadas por el gran déficit de EEUU. Sobre todo cuando hablan de España o de los países del sur de Europa.

D

#13 Pues es muy fácil de entender. El Capitalismo Neoliberal instauró el Nuevo Orden Mundial cuyo estandarte de "progreso" es la Globalización: es decir, partir en pos del Neocolonialismo en busca de mano de obra barata. Los empresarios patriotas deslocalizaron en masa para fabricar lo más barato posible (sacrificando la calidad), a cambio de importar inmigrantes de nivel, como los chinos, que hay muchos y no son tontos. Los tontos somos nosotros, que mucha gente sigue apoyando las "bondades del Sistema".

P

#52 Lo que se traducira en aifons a 3.000€

P

Cada dia mas cerca de la guerra EEUU / China que da forma a Fallout.

P

#75 Ojala, es una ocasión ideal para crear puestos de trabajo e industria.

P

#79 Totalmente deacuerdo.

c

#46 Y hacen bien.

La economía es algo al servicio de la población y se debe articular del modo wye más le beneficie.

DangiAll

#1 Poner aranceles no es libre mercado. EEUU ahora mismo es una economia proteccionista que subvenciona la produccion interna y graba la externa, buscan exportar a todo el mundo pero que nadie les venda a ellos

D

#87 Parece que en China funciona, y bastante bien.

D

#56 No tiene dinero por que se lo han robado... "El lunes 28 de enero, el asesor de seguridad nacional de la Casa Blanca, John Bolton, anunció que el gobierno de Donald Trump congelaría US$7.000 millones de activos venezolanos en el país y bloquearía los US$11.000 millones más en ingresos estimados de las ventas de petróleo durante el año siguiente.

Estos activos pertenecen a Citgo, que posee tres refinerías en Estados Unidos, una red nacional de oleoductos y más de 5.000 gasolineras en la costa este.

Estados Unidos quiere evitar que Maduro tenga acceso a los ingresos petroleros, casi los únicos de Venezuela, bloqueando todas las propiedades e intereses de PDVSA sujetos a su jurisdicción y prohibiendo a los ciudadanos estadounidenses participar en transacciones con ellos.

El secretario del Tesoro, Steven Mnuchin, aseguró que Citgo podría continuar sus operaciones si sus ingresos se depositaran en una cuenta bloqueada en EEUU".
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-47243157

D

#45 Hay más empresas extranjeras en China fabricando, que extranjeras en EEUU, y deberías de leer un poco sobre las condiciones y las leyes laborales en China, igual te llevas una sorpresa.

https://cecogrup.com/la-realidad-del-empleo-china/

D

#69 Llevan 60 años haciéndolo con Cuba y 12 con Venezuela... sí puede si los países occidentales siguen permitiendolo.

D

#105 Que yo sepa China es comunista, así se define ella, ¿hiperliberal?.

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