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#34:
Se refiere obviamente a que los estados no se pueden autofinanciar creando dinero sin más (queja habitual de algunos economistas de izquierdas), sino que tienen que pedir préstamos a otros organismos para poder imprimir billetes. Los bancos privados en cambio hacen exactamente lo opuesto, inventan dinero para prestar pero no pueden imprimir billetes reales. Es un juego con baraja marcada.
#31:
Este tío tiene un doctorado, es profesor de economía en la UAM y lleva muchos años también de asesor político. Pero son incontables los debates o proclamas en twitter que dan una vergüenza ajena extrema, a la altura de cuando Tamara y Leonardo Dantés.
Me resulta muy lamentable el nulo nivel que existe en la universidad española, donde un aparente analfabeto va dando lecciones y hasta le pagan.
Me resulta muy lamentable el nulo nivel que existe en la universidad española, donde un aparente analfabeto va dando lecciones y hasta le pagan.
#94:
Voy a dejar esto por aquí por si alguien piensa que Eduardo Garzón se inventa las cosas: Money creation in the modern economy.
/cc #c-1" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/1">#1 #18 #19 #31 #
Para #2 una nota especial: que el Estado no se financie con impuestos no significa que estos no sirvan para nada. De hecho, para lo que sirven es para controlar cuánto dinero hay en circulación en una economía.
De verdad os lo digo a todos: si en lugar de soltar bilis contra alguien porque no es de vuestra cuerda política lo leyérais más igual no soltabais estas bobadas.
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Para #2 una nota especial: que el Estado no se financie con impuestos no significa que estos no sirvan para nada. De hecho, para lo que sirven es para controlar cuánto dinero hay en circulación en una economía.
De verdad os lo digo a todos: si en lugar de soltar bilis contra alguien porque no es de vuestra cuerda política lo leyérais más igual no soltabais estas bobadas.
#15:
Pobrecito, vaya sarta de tonterías. Para empezar, en su propio video, minuto 8, dice que "el dinero" lo crea el estado para recaudar recursos del sector privado. Y bueno, todo lo que dice este hombre en este video es falso, porque usa la palabra dinero donde quiere decir moneda.
El estado puede crear moneda, y mediante el monopolio de la violencia, puede crear una cierta demanda de esa moneda. Lo que no puede hacer es crear dinero, esto es, que la sociedad decida ahorrar e intercambiar bienes y servicios con esa moneda. Por ejemplo, Venezuela tiene moneda legal, pero apenas nadie la usa para algo más que el menudeo, y los trámites legales. Pero los venezolanos que viven el las ciudades usan el dólar para ahorrar y hacer las compras importantes, y los que viven en la selva están usando pepitas de oro como dinero.
Ahora vuelve a ver el vídeo, y donde este hombre dice dinero, cámbialo por moneda, y verás que nada de lo que dice, tiene sentido.
Por cierto, en Argentina, el actual ministro, Martín Guzmán, estudioso de la teoría monetaria moderna en la universidad de Columbia ha subido la inflación un 300% en 2 años.
El estado puede crear moneda, y mediante el monopolio de la violencia, puede crear una cierta demanda de esa moneda. Lo que no puede hacer es crear dinero, esto es, que la sociedad decida ahorrar e intercambiar bienes y servicios con esa moneda. Por ejemplo, Venezuela tiene moneda legal, pero apenas nadie la usa para algo más que el menudeo, y los trámites legales. Pero los venezolanos que viven el las ciudades usan el dólar para ahorrar y hacer las compras importantes, y los que viven en la selva están usando pepitas de oro como dinero.
Ahora vuelve a ver el vídeo, y donde este hombre dice dinero, cámbialo por moneda, y verás que nada de lo que dice, tiene sentido.
Por cierto, en Argentina, el actual ministro, Martín Guzmán, estudioso de la teoría monetaria moderna en la universidad de Columbia ha subido la inflación un 300% en 2 años.
#1:
Relacionadas:
Eduardo Garzón: "El dinero es un invento y se puede crear sin límites"
Eduardo Garzón: "Los ingresos de los funcionarios provienen del gasto del Estado, no de ningún impuesto."
Eduardo Garzón: "La solución al paro es teclear dinero"
Eduardo Garzón: Como si llega al 250% del PIB (como en Japón y viven mejor que nosotros), mientras el BCE siga comprando bonos la deuda pública no debe preocupar
Eduardo Garzón: "Argentina no está limitada en términos financieros. Todos los pesos que se quieran crear, se pueden crear"
Eduardo Garzón: "Si una empresa no puede pagar unos míseros 950 euros al mes, mejor que desaparezca"
Eduardo Garzón: "Le he preguntado a la alta funcionaria de la Comisión Europea que por qué el BCE no crea dinero para hacer inversiones.La he dejado en shock"
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Eduardo Garzón: "Le he preguntado a la alta funcionaria de la Comisión Europea que por qué el BCE no crea dinero para hacer inversiones.La he dejado en shock"
#33:
Creo que casi todo el mundo opina cogiendo la frase que más absurda le parece, y desatando sus insultos.
No es que yo esté de acuerdo, pero tuve unos cuantos profes de economía, economía política e historia económica contemporánea cuando cursaba los estudios que nunca acabé , y Eduardo Garzón sustenta sus ideas con argumentos, eso no se le puede negar, es muy fácil coger un titular llamativo o a mala idea y decir “ qué imbécil!”. Eduardo Garzón jamás ha rechazado una invitación a comparecer defendiendo sus postulados, incluso en debates cuyos ponentes y público pareciera que estaban viendo una competición deportiva a ver quién gana. Al menos que yo sepa.
No es que yo esté de acuerdo, pero tuve unos cuantos profes de economía, economía política e historia económica contemporánea cuando cursaba los estudios que nunca acabé , y Eduardo Garzón sustenta sus ideas con argumentos, eso no se le puede negar, es muy fácil coger un titular llamativo o a mala idea y decir “ qué imbécil!”. Eduardo Garzón jamás ha rechazado una invitación a comparecer defendiendo sus postulados, incluso en debates cuyos ponentes y público pareciera que estaban viendo una competición deportiva a ver quién gana. Al menos que yo sepa.
#19:
Sinceramente estoy mucho más tranquilo desde que tenemos euros y la máquinita de imprimir no la tienen nuestros políticos.
#2:
Pues que quiten todos los impuestos. Si lo dice el lumbreras de Garzón...
#55:
#2 Los impuestos se usan para otras cosas. Por ejemplo para controlar la inflación (reduces el dinero en circulación), para incentivar ciertos comportamientos (impuestos al carbón) y para controlar la desigualdad (impuestos progresivos).
Garzón en este caso tiene razón. Un gobierno podría imprimir más dinero para financiar sus gastos, pero eso aumentaria la inflación, que habría que controlarla a través de impuestos.
Garzón en este caso tiene razón. Un gobierno podría imprimir más dinero para financiar sus gastos, pero eso aumentaria la inflación, que habría que controlarla a través de impuestos.
#26:
#15 No soy yo muy amigo de la TMM, pero hombre, eso ya lo sabe el tal Garzón, aquí mismo refiere a lo que comentas, justo pone los ejemplos de Venezuela o Argentina que comentas (ver a partir del minuto 04:17):
https://www.youtube.com/watch?time_continue=563&v=mefc0JopQ7I&feature=emb_logo
Y en el caso de Argentina... tampoco ha hecho falta historicamente, ni siquiera en los últimos años, un ministro de la TMM para subir la inflación un 300% o más
(ver imagen adjunta).
https://www.youtube.com/watch?time_continue=563&v=mefc0JopQ7I&feature=emb_logo
Y en el caso de Argentina... tampoco ha hecho falta historicamente, ni siquiera en los últimos años, un ministro de la TMM para subir la inflación un 300% o más
(ver imagen adjunta).
Comentarios
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Eduardo Garzón: "Le he preguntado a la alta funcionaria de la Comisión Europea que por qué el BCE no crea dinero para hacer inversiones.La he dejado en shock"
Pues que quiten todos los impuestos. Si lo dice el lumbreras de Garzón...
Y se supone que este señor es economista. Mejor que se dedique a las cosas de consumo, seguro que encuentra algo en lo que entretenerse.
Precisamente creo que sabe lo que quiere, generar inflación para quitarle a los que más acumulan
Billete de 1 trillón de € para comprar una bolsa de magdalenas con chocolate en 3... 2...
#2 Este no es el ministro. Se llama Eduardo Garzón y el ministro es Alberto Garzón
#4 quita al que acumula dinero (los ricos no lo tienen en cash) y se lo da a los que tienen deudas.
#5 Salarios de 1000€ para comprar bolsas de magdalenas de 1 trillon de € en 3...2... de la vivienda ya ni te digo... a endeudarnos a 150 años para pagarla, todo por no joder a los de arriba no?
#2 Eduardo Garzón ≠ Alberto Garzón
#3 Eduardo Garzón y Alberto Garzón son personas diferentes.
#6 Es el hermano "listo"
#3 no, porque ese es Alberto Garzon, no Eduardo. Tu eres tan lumbreras que ni diferenciar nombres sabes
Éste tío es subnormal.
Pobrecito, vaya sarta de tonterías. Para empezar, en su propio video, minuto 8, dice que "el dinero" lo crea el estado para recaudar recursos del sector privado. Y bueno, todo lo que dice este hombre en este video es falso, porque usa la palabra dinero donde quiere decir moneda.
El estado puede crear moneda, y mediante el monopolio de la violencia, puede crear una cierta demanda de esa moneda. Lo que no puede hacer es crear dinero, esto es, que la sociedad decida ahorrar e intercambiar bienes y servicios con esa moneda. Por ejemplo, Venezuela tiene moneda legal, pero apenas nadie la usa para algo más que el menudeo, y los trámites legales. Pero los venezolanos que viven el las ciudades usan el dólar para ahorrar y hacer las compras importantes, y los que viven en la selva están usando pepitas de oro como dinero.
Ahora vuelve a ver el vídeo, y donde este hombre dice dinero, cámbialo por moneda, y verás que nada de lo que dice, tiene sentido.
Por cierto, en Argentina, el actual ministro, Martín Guzmán, estudioso de la teoría monetaria moderna en la universidad de Columbia ha subido la inflación un 300% en 2 años.
Pensamiento mágico aplicado a Economía...
#4 La inflación arruina a quienes ahorran en efectivo, como muchos pensionistas.
Quienes ahorran en casas, acciones, negocios... salen beneficiados con la inflación. Sus bienes de revalorizan y las deudas se reducen.
Por eso hay una fiebre ahora por comprar pisos como inversión.
#1 y este es el estudiado de los hermanos?
Sinceramente estoy mucho más tranquilo desde que tenemos euros y la máquinita de imprimir no la tienen nuestros políticos.
Un fenómeno el tío.
#4 La inflación es peor para las clases más bajas, baja el valor de los sueldos y sube los precios.
Los ricos no tienen casi líquido, Amancio Ortega y Musk tienen casi todo su capital en acciones.
Visto el video, no me he enterado de nada
Ya habló el hermano idiota; si no te importa crear una mega-inflación estilo Venezuela sí. lo puedes hacer, que eso de llenar de billetes la economía siempre ha funcionado muy bien.
#6 Pero es Garzón, ¿no?
#6 #10 Confienso que me he confundido, pero hablan muy parecido.
#15 No soy yo muy amigo de la TMM, pero hombre, eso ya lo sabe el tal Garzón, aquí mismo refiere a lo que comentas, justo pone los ejemplos de Venezuela o Argentina que comentas (ver a partir del minuto 04:17):
Y en el caso de Argentina... tampoco ha hecho falta historicamente, ni siquiera en los últimos años, un ministro de la TMM para subir la inflación un 300% o más
#4 La inflación hace daño al pobre, que la sufre al pagar alimentos, suministros...
El rico puede invertir y escapar del robo inflacionario
#23 Hablas como si el otro fuera un lumbreras....
#11 pero Alberto está o no de acuerdo con Fernando?
#28 En comparación es un genio, hasta sabe cocinar.
Este tío tiene un doctorado, es profesor de economía en la UAM y lleva muchos años también de asesor político. Pero son incontables los debates o proclamas en twitter que dan una vergüenza ajena extrema, a la altura de cuando Tamara y Leonardo Dantés.
Me resulta muy lamentable el nulo nivel que existe en la universidad española, donde un aparente analfabeto va dando lecciones y hasta le pagan.
#29 Seguro que Fernando esta en desacuerdo con Agustin.
Creo que casi todo el mundo opina cogiendo la frase que más absurda le parece, y desatando sus insultos.
No es que yo esté de acuerdo, pero tuve unos cuantos profes de economía, economía política e historia económica contemporánea cuando cursaba los estudios que nunca acabé , y Eduardo Garzón sustenta sus ideas con argumentos, eso no se le puede negar, es muy fácil coger un titular llamativo o a mala idea y decir “ qué imbécil!”. Eduardo Garzón jamás ha rechazado una invitación a comparecer defendiendo sus postulados, incluso en debates cuyos ponentes y público pareciera que estaban viendo una competición deportiva a ver quién gana. Al menos que yo sepa.
Se refiere obviamente a que los estados no se pueden autofinanciar creando dinero sin más (queja habitual de algunos economistas de izquierdas), sino que tienen que pedir préstamos a otros organismos para poder imprimir billetes. Los bancos privados en cambio hacen exactamente lo opuesto, inventan dinero para prestar pero no pueden imprimir billetes reales. Es un juego con baraja marcada.
#1 Eduardo Garzón: "Le he preguntado a la alta funcionaria de la Comisión Europea que por qué el BCE no crea dinero para hacer inversiones.La he dejado en shock"
Esto no lo ha hecho ya el BCE? Cuando dan ayudas son eso....
#9 Ah pero tú te has creído el cuento de que la inflación es buena para los pobres y mala para los ricos?
#36 ¿Pero eres tonto?
No, y tú?
#12 Torrente a Flo con su hermano "Ricardito" (Carlos Areces): "Tú que eres, el listo de la familia?"
#31 La crisis de la academia es real, profunda y está produciéndose en todo el hemisferio occidental. En España es muy notoria, más que en otros países.
#32
#14 Eso es lo que piensa el comunismo.
#17 Exacto, la política inflacionaria es básicamente hacer que todo el que tenga activos en esa moneda, apoquine proporcionalmente a la causa. Es una medida justa hasta cierto punto, desde luego.
Pero como moneda y valor no son lo mismo, si te pasas (como parece sugerir Eduardo, la moneda de va a la mierda porque los graves inversores la venderán. Y el ciudadano se verá muy perjudicado, más aún hoy en día con lo fácil que es comprar y vender cualquier cosa por internet.
Sinceramente veo inútil este tipo de discusión. Si aún fuese en un trabajo de investigación que estuviese presentando convenientemente respaldado por datos, vale, pero meterse en esta pelea así, ...
Es decir, básicamente entiendo que se refiere a quitarle a la moneda su función de reserva de valor, y dejarlo sólo con la función de hacer pagos, especialmente tributos. Si no se ve sometida a los mercados de moneda, no tendría fluctuaciones de valor, el estado indicaría un cambio fijo, y la gente tendría que guardar sus ahorros en otro tipo de activo.
cc: #4 #21 #27
#2 #15 "El dinero (que viene de la moneda) lo crea y regula el sector público, por lo que este no necesita recaudar impuestos para financiarse."
Entiendo que los impuestos no son como tales impuestos, pues simplemente queda regulado por el gobierno cuando hace falta. De la misma forma que la moneda (el dinero) queda puesta en la sociedad como tal.
#31 #40 Supongo que por eso valen poco los doctorados en estos días. La maestría ya ni te digo.
No os hacéis una idea de lo bien que viviría la gente si simplemente se estableciera una renta básica universal a nivel europeo con dinero fabricado por el BCE. Ni impuestos ni mierdas, simplemente repartir las cosas igualitariamente para que a partir de ahí circulen y generen valor.
#1 https://www.libremercado.com/2021-11-22/la-ultima-de-ocurrencia-de-eduardo-garzon-el-sector-publico-no-necesita-recaudar-impuestos-para-financiarse-6839722/
Pero bien que coses a multas a todo lo que puedes. No sólo Eduardo Garzón, por causa de la pandemia los ayuntamientos han visto bajar sus ingresos y vaya si se nota
Por ejemplo en Barcelona ciudad, las grúas no paran de ser visibles buscando una presa cada vez más difícil de cazar, los dueños de vehículos están ya escaldado. Los embargos se han multiplicado exponencialmente así como las inspecciones de todo tipo orientadas a terminar en una jugosa multa para la tesorería del consistorio.
Es de temer que en todas partes es igual, multar, multar y multar, embargar y cobrar tirando de historial para recaudar lo que la falta de impuestos no llega.
Garzón debe saber eso porque lo aplica. Después emite tuits de mierda para desviar la atención.
#33 Positivo porque me convenciste de ver el video. Aun así, no estoy en absoluto convencido, pero por lo menos ahora ya no lo veo como un subnormal, sino como a un idealista en el mejor de lo casos, y un sofista en el peor. Sólo un ejemplo, durante la historia moderna, los gobernantes sabían que el aparato estatal marchaba sobre dinero, y la manera de conseguirlo eran... impuestos. No pensaban en que iban a aumentar la productividad de sus súbditos, y de hecho en la época actual ningún gobernante lo hace.
Habrá que preguntar a la Reserva Federal Norteamericana FED de dónde saca el dinero.
#48 ¿Pero de qué hablas? ¿A quién ha puesto multas Eduardo Garzón?
El dinero es un invento de los ricos para controlar a la sociedad y, efectivamente, se crea y se destruye a voluntad, según la necesidad. El fin del dinero no es otro que hacer que la masa avance en una u otra dirección, y para ello siempre debe de haber pobreza y necesidad del mismo. Si su fin fuera únicamente el.intercambio de bienes y servicios no podría crearse de la nada, tal y como hacen ni acumularlo en cantidades obscenas. El dinero es un excelente invento para esclavizar a la población
#35 Te voy a dar un sorpresa: el BCE no crea dinero de la nada, sino que todo está respaldado por algo (una parte por oro). Y esta es una información bastante fácil de conseguir.
#53 Hace mucho tiempo que se imprimen billetes, muchos billetes sin estar respaldado por nada
#2 Los impuestos se usan para otras cosas. Por ejemplo para controlar la inflación (reduces el dinero en circulación), para incentivar ciertos comportamientos (impuestos al carbón) y para controlar la desigualdad (impuestos progresivos).
Garzón en este caso tiene razón. Un gobierno podría imprimir más dinero para financiar sus gastos, pero eso aumentaria la inflación, que habría que controlarla a través de impuestos.
#54 Como cantinela de bar suena bien. Pero no es cierto. Que no se respalde con oro no quiere decir que no se respalde con nada. Se puede discutir más o menos el tipo de activo de respaldo. Y esos tipos de activos y su porcentaje es una información pública de fácil acceso. Además de los tochos de 500 páginas el BCE pone a disposición de quien lo quiera una tabla bastante sencilla con la distribución de los activos.
Pero claro, mola más decir que el BCE imprime el dinero que le da la gana sin respaldo de nada, que esto es una estafa piramidal y demás…
Ahora resulta que Meneame es el FMI de la cantidad de economistas que hay en los comentarios....
Sin entrar en si a nivel personal me gusta más o menos, obviamente se está refiriendo a la Teoría Monetaria Moderna, respaldada por economistas como Randal Wray y Stephanie Kelton. Es decir, que no está diciendo ninguna tontería que se haya inventado.
Otra cosa es que te convenza la teoría o no. Por ejemplo, a mí no le convence la escuela austriaca, pero no sé me ocurre decir que Hayek era un imbécil.
#31 La corrupción en las universidades españolas es el elefante en la habitación.
Baja la calidad de la enseñanza, es una fábrica de empleo precario, expulsa a los jóvenes a otros países y anula por completo la mayor parte de la inversión pública en I+D
#18 como serán los otros, madre de Dios......
#11 lo peor es que decían que Eduardo era el listo de los hermanos
#48 ¿En qué universo paralelo Eduardo Garzón, un profesor de economía, ha puesto una sola multa?
¿Sabes diferenciar entre Eduardo y Alberto o solo vienes a soltar tu demagogia, venga o venga al caso?
La bilis se os desata sola...
#54 están respaldados, de una manera indirecta, por la capacidad productiva de Europa.
Tengo ganas de que algún país se ponga a tope con la TMM, para que quede claro si funciona o no. Pero lejos, por favor.
El dinero lo crean los bancos privados de la nada, cada vez que alguien pide una hipotéca o un préstamo. El dinero físico va a desaparecer. Cualquier relación con la realidad es un freno a la expansión capitalista. Solo el capital financiero puede presentar un crecimiento infinito.
#55 Cierto. Y añado que los impuestos dan valor a la moneda, pues el hecho de tener que pagarlos en la moneda emitida por el estado te obliga a usarla. Sin esa obligación, nadie compraría los cromos emitidos por el estado.
#31 habrá que ver de qué hizo la tesis, un doctor es especialista en un tema muy concreto, en lo demás de su carrera es un licenciado como otro cualquiera
#62 O las cabezas nucleares francesas por poner otro ejemplo. Pero lo cierto es que formalmente el dinero fiat no está respaldado por "nada" desde que Nixon se cargó el patrón oro.
#23 La teoria monetaria moderna no se ha aplicado nunca en Venezuela
Correcta o no al final la teoria monetaria moderna es de las pocas corrientes que parece analizar el sistema monetario desde la realidad de la moneda fiat y el actual papel de los bancos centrales y la banca privada. Por el contrario los economistas neoclásicos parecen necesitar vivir en la ilusión de que seguimos viviendo con el patrón oro para sostener dogmas que parecen intuitivos pero no se ajustan a la realidad.
#53 La sorpresa creo que te ha salido mal. Hace casi (o más de) 50 años que dejamos atrás el patrón oro. Las monedas no están respaldads por nada más que la confianza que nosotros depositamos en ellas.
Ah, y tampoco es que esta información sea muy difícil de conseguir:
"En 1971, como consecuencia de un déficit comercial y un enorme gasto bélico con motivo de la participación estadounidense en la Guerra de Vietnam, el entonces presidente Richard Nixon impuso un shock económico en el cual se suspendió definitivamente la convertibilidad directa del dólar respecto al oro. Esto significó que Estados Unidos abandonara el patrón oro, por lo que desde entonces, el valor de la divisa estadounidense se sostendría, exclusivamente en una imposición legal del gobierno estadounidense, bajo la forma de una moneda fíat (o dinero por decreto); visión criticada por Don Patinkin y por parte del marxismo que considera al dinero materializado de facto, en los mercados (como activo financiero) y reconocido por los estados, los cuales acumulan cuantiosas reservas de este metal." Wikipedia
#54 ¿eso donde? Si me dices europa no es cierto, si te refieres a EEUU tampoco, aunque no esté respaldado por oro está respaldado por portaaviones de propulsión nuclear que si no aceptas su divisa vuelves a la Edad de Piedra en dos tardes.
#67 bueno, tanto como nada …
#72 Creo que tienes que volver a leer mi comentario
#56 El BCE imprime el dinero como le da la gana y con el respaldo de sus cojones, y de la Reserva Federal mejor ni hablamos..
#73 me he saltado el “formalmente”. Perdón por el retraso.
#49 Y yo te lo devuelvo porque un comentario argumentado siempre me aporta, y disfruto de leerlos, que en parte por eso estoy aquí.
#7 #50 De la impresora.
#52 El dinero no es un invento, es una consecuencia lógica.
#57
1. Falacia de autoridad
2. La TMM es una chorrada, y si algún pais decide ponerla a prueba me compadezco de sus habitantes.
Que aun hoy, después de saber que paso con los experimentos económicos del siglo XX, se piense que algo con un componente tan alto de entropía se puede controlar a placer me daría risa si no fuera porque me da miedo.
#70 tenía entendido que fue temporalmente, pero creo que se olvidaron de volver a respaldarlo.
#2 si te lees algo mas que la entradilla veras que los impuestos, según cuenta él, son para dar valor a la moneda (esto lo defiende hasta Rallo en varios debates), y que mediante el monopolio de la violencia estatal, sea de obligado uso para marcar el poder del país dentro y/o fuera de su territorio
#19 ahora lo tienen los bancos privados... Mucho mejor?
#15 Venezuela está en bancarrota y te digo otra cosa, quizás Venezuela no tiene el monopolio de la violencia en su territorio como para imponer el uso de su moneda.
Que se lo pregunten a los africanos d elas colonias inglesas o francesas, a ver que les pasaba si no usaban la moneda d elos colonos.
#53 hace mucho tiempo que el dinero fiat dejo de estar respaldado por el oro.
#52 gilipollez.
El dinero es la útilizacion de bienes ligeros y duraderos, como el oro, para el trueque, siendo por tanto un conjunto de consecuencias lógicas del trueque y comercio a gran escala.
Cómo os gusta inventar mierdas para meter a cañón un malo (rico malvado) y unas víctimas (sociedad esclavizada) por un invento maligno (el dinero).
#56 Si es de tan fácil acceso pon un enlace y así vemos todos lo mismo. Por otro lado no sé qué entiendes por respaldo, para mí un dinero respaldado por oro o lo que sea es un dinero con el cual yo puedo ir al organismo que lo emite y llevarme a casa el equivalente de ese dinero en oro. Eso no ocurre con el dinero fiat, que justamente tiene la gracia de que no se respalda en nada. Sin entrar a comentar la reserva fraccionaria, cuando un banco tiene un pasivo de 100€ y en base a él realiza préstamos por un total de 1000€ ¿quién respalda ese dinero de nueva creación? Nadie.
#1 Para quien no le gusten los economistas, aquí tienen a Alan Watts hablando sobre el dinero.
The Hypocrisy Around Money
#56 otro que no sabe que vivimos en un sistema de confianza...
#79 no estoy criticando a los que critican a la teoría, sino precisamente a la falacia del hombre de paja contra Garzón (ya que estás versado en falacias).
Ah, y si me lees bien, verás que no cito a los economistas para dar validez a la teoría, sino para mostrar que que lo que dice no es una inventada de Garzón
#82 La maquina de imprimir dinero siempre han sido los bancos mediante las hipotecas. La única diferencia entre la pesseta i el euro es quien tiene la llave (el tipo/coste del dinero) de esa maquina.
#46 Viviríamos en pocos años en la más absoluta miseria, eso es lo que pasaría.
#6 tampoco dice que sea al ministro
#82 en realidad no la tienen los bancos exactamente. Los bancos sólo pueden "crear dinero" (mediante préstamos a terceros) en función de lo que el BCE dicta. Al final el banco sólo hace de Proxy de las políticas del BCE.
Voy a dejar esto por aquí por si alguien piensa que Eduardo Garzón se inventa las cosas: Money creation in the modern economy.
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Para #2 una nota especial: que el Estado no se financie con impuestos no significa que estos no sirvan para nada. De hecho, para lo que sirven es para controlar cuánto dinero hay en circulación en una economía.
De verdad os lo digo a todos: si en lugar de soltar bilis contra alguien porque no es de vuestra cuerda política lo leyérais más igual no soltabais estas bobadas.
#11 #13 No sabía que tenía un hermano, y la verdad, por el nombre tampoco habría caído. Para añadir confusión, Alberto Garzón también es economista.
En todo caso, tenéis razón. Tendré que tener más cuidado la próxima vez.
#46 No se hace porque el recorrido del dinero es siempre el mismo. De los que tienen poco a los que tienen mucho. Eso significa que si tenemos renta básica a partir de fabricación de dinero, y la forma es que el dinero va de abajo hacia arriba (no impuestos). Los ricos serían mucho más ricos, y cada vez más ricos. Con lo cual se harían amos de todo, comprando y siendo dueños de todos los bienes. Por lo que nosotros seriamos más pobres.
Los impuestos a los grandes rendimientos, lo que haría es establecer esa circulación del dinero para todos.
Sería como el agua. En la que llevamos millones de años con ella, siempre es la misma, volviendo al mismo cauce. Pero aquí estamos construyendo (sin agua no hay vida) sin necesidad de ella. Lo malo sería que algunos se la acumulen, se adueñen de ella e impidan su circulación para todos.
#19 El euro es el marco alemán. (se hizo 1€=2marcos) y manda Alemania.
Básicamente estás mas tranquilo usando Marcos alemanes.
#86 la confianza y las deudas.
Edito. Y la perspectiva de crecimiento.
#94 ¿Qué te hace pensar que este señor no es de mi cuerda política, o que tengo alguna cuerda de esas?
#98 Eso no es garantía de nada, la confianza también es respaldo para el resto de cosas que hacemos todos los días porque es algo básico. Incluso aunque existiese un respaldo en oro sin confianza tampoco funcionaría. Recordemos cómo se implantó la reserva fraccionaria.