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#1:
No había que ser adivino para saber esto. Padres sin tiempo que dedicarle a los niños, profesores que no dan abasto, niños sin control, rutinas ni compañeros en los que reflejarse. Online puede ser maravilloso para un adulto ocupado, o momentos puntuales de necesidad (niño enfermo, con algún problema transitorio, ...), pero no lo veo viable para siempre y para todos los niños.
#27:
#15 no hace falta recurrir a "sin padres que atender a los niños", simplemente si alguien cree que se puede improvisar de un día para otro, en una emergencia, la educación on line, sin preparación previa, creación normalizada de contenidos, formación al profesorado, dotación de medios tanto a profesores como a alumnos, implementación de una plataforma contrastada y funcional y sobre todo mucha inversión económica y esperar que aún así funcione o bien es un imbécil o un iluso
#41:
#21 Es evidente que no tienes hijos, ni un trabajo que mantener, ni una casa que limpiar, ni hacer la compra... Alguno olvidáis que cuando tienes un hijo tienes una responsabilidad nueva, pero no desaparecen las anteriores y tienes que seguir trabajando, con la compra... No se en que mundo vivís o si lo decís en serio o solo por joder
#38:
#27 Yo, por mi experiencia, creo que demasiado bien se ha hecho cuando te dicen el jueves que el lunes empiezas clases on line con niños de primaria. Por supuesto gracias a los docentes, que llevan 3 meses con la tablet colgada del cuello corrigiendo deberes de una foto desendocada que se envía a las 7 de la tarde.
#5:
La interacción social y el juego son aspectos muy importantes en esas edades. Y desde casa todo eso no existe
#63:
#8 difícil no, imposible. Necesitas a uno de los padres dedicado a dar clase a los niños (o vigilarles, o guiarles, o lo que sea) mientras el otro se libera para trabajar. No hay otra.
La noticia es una perogrullada. De la misma manera en que un profesor no podría ser fresador o escritor de novelas al mismo tiempo.
La noticia es una perogrullada. De la misma manera en que un profesor no podría ser fresador o escritor de novelas al mismo tiempo.
#45:
Como profesional del ramo y pese a que doy clases a gente bastante mayor, digo (mera opinión, eso sí): últimamente veo cada vez más noticias sobre gente diciendo que la educación no presencial es un horror y un fracaso. Pero, como bien señala #13, simplemente ocurre que un tren de mil millones de vagones nos pasó por encima de un día para el otro. Y las dudas e indeterminaciones de la Administración no ayudó en nada a organizar el resto del curso (muestra: la Junta de Andalucía No sacó la Instrucción al respecto de qué hacer hasta el 23 de abril, y tampoco es que aclarara mucho las cosas). Es más, en vez de tener claro que el curso que viene va a ser también y muy probablemente no presencial, juegan a tipos duros haciendo ver que la pandemia se la trae al pairo, así que nos están exigiendo preparar el curso para modalidad presencial principalmente. El resultado es que en septiembre volverá a pasar lo mismo: vuelta a improvisar. Quien haya dado clases sabe que un curso completo no se puede improvisar en una tarde, y más si de ese curso van a salir unas calificaciones que hay que poder justificar.
Ítem más: he tenido alumnos que afirmaban no tener forma de acceder a Moodle pero a la vez estaban haciendo el chorras en Twitter y en Instagram, milagro. También he tenido alumnos que no han dado señales de vida hasta el ultimísimo día aun sabiendo que yo estaba intentando contactar con ellos (a estas alturas podría trabajar de detective, con lo que he aprendido en técnicas de rastreo). Y etc.
Conclusión: la idea es que los nenes han de estar “recogidos” para que los padres puedan ir a trabajar. Y para esto, nada mejor que una campaña en contra de la formación no presencial. Los que tengan que morir, pues que mueran.
Ítem más: he tenido alumnos que afirmaban no tener forma de acceder a Moodle pero a la vez estaban haciendo el chorras en Twitter y en Instagram, milagro. También he tenido alumnos que no han dado señales de vida hasta el ultimísimo día aun sabiendo que yo estaba intentando contactar con ellos (a estas alturas podría trabajar de detective, con lo que he aprendido en técnicas de rastreo). Y etc.
Conclusión: la idea es que los nenes han de estar “recogidos” para que los padres puedan ir a trabajar. Y para esto, nada mejor que una campaña en contra de la formación no presencial. Los que tengan que morir, pues que mueran.
#98:
Y la secundaria, todavía menos. Yo este confinamiento he estado codo a codo con mi hija (1º ESO). Le he ayudado en la medida que he podido, pero creo que soy el caso excepcional. En sus clases, los niños estaban con la pestaña de la clase abierta mientras intercambiaban whatsapps sobre sus ciudades de Minecraft. Los exámenes rulaban por whatsapp instantáneamente, había niños que hacían exámenes de geometría en dos minutos y mentían descaradamente a los profesores. Niños que no hacían la tarea y le echaban la culpa a que el OneNote no funcionaba bien, niños que se dejaban la cámara puesta y jugaban al baloncesto-papelera mientras el profesor intentaba explicar el imperio babilonio...si algo he aprendido éstos días es que la tele enseñanza no sirve porque los niños no son responsables y los padres pasan olímpicamente de ayudarles o de meterlos en vereda.
#2:
Sin planificación, sin recursos, sin preparacion no solo de los profesores, si no de todos los agentes implicados, que podría salir mal.
#49:
Trabajo con niños y adolescentes. Ninguno ha podido hacer algo solo. Este periodo ha supuesto un gran reto para padres y una frustracion brutal para niños. Muchos pasaron del tema cuando vieron que era imposible. De hecjo a algunas familias yo les recomende que lo primero era el bienestar familiar y que no podian dedicarse 3 personas a estar 7 horas al dia adivinando que hay que trabajar...y que si habia que dejarlo que lo dejasen siempre que el niño mantuviera una rutina y sigiera trabajando pero a otro nivel. Se estaban volviendo majaras...
#78:
#54 Habla por tí, o por tu experiencia personal....o lo que te hayan contado. He visto a profesoras de infantil a punto de jubilarse haciendo videoconferencia con los niños. Luego me cuentas lo fácil que es seguir el progreso de un niño tan pequeño a través de videoconferencias, si no los tienes en clase por muchas actividades que mandes que se mandan y muchas veces desbordan a padres que también tienen que teletrabajar, o no, que deben salir para trabajar y tienen que tirar de vete tu a saber quién para que los aguante. Ahora dime como puedes hacer seguimiento de las tareas ya no de uno, de tus hijos, si ambos padres salen a trabajar en estado de alarma. Y qué posibilidades tienen los profesores con esos niños que en condiciones normales no tendrían ningún problema. Y no solo de infantil, hasta adolescentes.
#46:
#1 En mi caso particular con dos niños uno de 3 y otro de 7, cada nivel distinto el mayor que le das su tarea y luego le dejas un ordenador para los deberes diarios y luego se conecte a sus clases de inglés por skye o con otras asignaturas con Teams.
La pequeña sin más tareas que un vídeo, tuvimos que crear mi mujer y yo tareas diarias con juegos para que hiciera ella.
Conclusiones algunos profesores y padres no dieron la talla por desconocimientos técnicos (inglés, informática), falta de medios (no todo el mundo tiene un ordenador extra en casa) y por falta de dedicación algunos profesores dedicaron su tiempo para impartir clases online interactivas con el alumno y otros sólo hicieron el mínimo de poner algún deber.
La pequeña sin más tareas que un vídeo, tuvimos que crear mi mujer y yo tareas diarias con juegos para que hiciera ella.
Conclusiones algunos profesores y padres no dieron la talla por desconocimientos técnicos (inglés, informática), falta de medios (no todo el mundo tiene un ordenador extra en casa) y por falta de dedicación algunos profesores dedicaron su tiempo para impartir clases online interactivas con el alumno y otros sólo hicieron el mínimo de poner algún deber.
#73:
#54 ten en cuenta que se les ha pedido que preparen materiales nuevos para:
Opción a) se volverá a las escuelas
Opción b) volverá el 50% alternando
Opción c) de hará desde casa hasta nueva orden que puede ser en 2021.
Teniendo que hacer materiales para tres escenarios distintos, es normal que vayan de culo y que a los de fuera les de la sensación de que se rascan las pelotas, ya que al menos dos de esos materiales van a la basura
Opción a) se volverá a las escuelas
Opción b) volverá el 50% alternando
Opción c) de hará desde casa hasta nueva orden que puede ser en 2021.
Teniendo que hacer materiales para tres escenarios distintos, es normal que vayan de culo y que a los de fuera les de la sensación de que se rascan las pelotas, ya que al menos dos de esos materiales van a la basura
Comentarios
No había que ser adivino para saber esto. Padres sin tiempo que dedicarle a los niños, profesores que no dan abasto, niños sin control, rutinas ni compañeros en los que reflejarse. Online puede ser maravilloso para un adulto ocupado, o momentos puntuales de necesidad (niño enfermo, con algún problema transitorio, ...), pero no lo veo viable para siempre y para todos los niños.
#3 Claro, hay muchos que hemos tenido la suerte de mantener el trabajo, y mientras trabajamos, en algo tienen que estar entretenidos los niños. Que a uno de primaria le dices que haga tal o cual actividad, y más o menos la irá haciendo, pero con uno de infantil, ya es mas difícil.
#15 no hace falta recurrir a "sin padres que atender a los niños", simplemente si alguien cree que se puede improvisar de un día para otro, en una emergencia, la educación on line, sin preparación previa, creación normalizada de contenidos, formación al profesorado, dotación de medios tanto a profesores como a alumnos, implementación de una plataforma contrastada y funcional y sobre todo mucha inversión económica y esperar que aún así funcione o bien es un imbécil o un iluso
#21 Es evidente que no tienes hijos, ni un trabajo que mantener, ni una casa que limpiar, ni hacer la compra... Alguno olvidáis que cuando tienes un hijo tienes una responsabilidad nueva, pero no desaparecen las anteriores y tienes que seguir trabajando, con la compra... No se en que mundo vivís o si lo decís en serio o solo por joder
La interacción social y el juego son aspectos muy importantes en esas edades. Y desde casa todo eso no existe
#27 Yo, por mi experiencia, creo que demasiado bien se ha hecho cuando te dicen el jueves que el lunes empiezas clases on line con niños de primaria. Por supuesto gracias a los docentes, que llevan 3 meses con la tablet colgada del cuello corrigiendo deberes de una foto desendocada que se envía a las 7 de la tarde.
Sin planificación, sin recursos, sin preparacion no solo de los profesores, si no de todos los agentes implicados, que podría salir mal.
Como profesional del ramo y pese a que doy clases a gente bastante mayor, digo (mera opinión, eso sí): últimamente veo cada vez más noticias sobre gente diciendo que la educación no presencial es un horror y un fracaso. Pero, como bien señala #13, simplemente ocurre que un tren de mil millones de vagones nos pasó por encima de un día para el otro. Y las dudas e indeterminaciones de la Administración no ayudó en nada a organizar el resto del curso (muestra: la Junta de Andalucía No sacó la Instrucción al respecto de qué hacer hasta el 23 de abril, y tampoco es que aclarara mucho las cosas). Es más, en vez de tener claro que el curso que viene va a ser también y muy probablemente no presencial, juegan a tipos duros haciendo ver que la pandemia se la trae al pairo, así que nos están exigiendo preparar el curso para modalidad presencial principalmente. El resultado es que en septiembre volverá a pasar lo mismo: vuelta a improvisar. Quien haya dado clases sabe que un curso completo no se puede improvisar en una tarde, y más si de ese curso van a salir unas calificaciones que hay que poder justificar.
Ítem más: he tenido alumnos que afirmaban no tener forma de acceder a Moodle pero a la vez estaban haciendo el chorras en Twitter y en Instagram, milagro. También he tenido alumnos que no han dado señales de vida hasta el ultimísimo día aun sabiendo que yo estaba intentando contactar con ellos (a estas alturas podría trabajar de detective, con lo que he aprendido en técnicas de rastreo). Y etc.
Conclusión: la idea es que los nenes han de estar “recogidos” para que los padres puedan ir a trabajar. Y para esto, nada mejor que una campaña en contra de la formación no presencial. Los que tengan que morir, pues que mueran.
#8 difícil no, imposible. Necesitas a uno de los padres dedicado a dar clase a los niños (o vigilarles, o guiarles, o lo que sea) mientras el otro se libera para trabajar. No hay otra.
La noticia es una perogrullada. De la misma manera en que un profesor no podría ser fresador o escritor de novelas al mismo tiempo.
#1 profesores que no dan abasto? Qué risa, ni una videollamada, ni currarse un vídeo. Por aquí se han tocado las pelotas a dos manos en Primaria. Eso sí, van llorando por las esquinas de qué duro es todo. Centro público por cierto.
Trabajo con niños y adolescentes. Ninguno ha podido hacer algo solo. Este periodo ha supuesto un gran reto para padres y una frustracion brutal para niños. Muchos pasaron del tema cuando vieron que era imposible. De hecjo a algunas familias yo les recomende que lo primero era el bienestar familiar y que no podian dedicarse 3 personas a estar 7 horas al dia adivinando que hay que trabajar...y que si habia que dejarlo que lo dejasen siempre que el niño mantuviera una rutina y sigiera trabajando pero a otro nivel. Se estaban volviendo majaras...
#3 A algún lumbreras se le ocurrió que teletrabajar es equivalente a no trabajar en lo que respecta al cuidado de hijos...
La pandemia nos pilló desprevenidos en febrero y eso se nota, lo lamentable es que si en septiembre hay rebrote y nos encerramos otra vez nos volverá a pillar de sorpresa sin preparar nada... Veremos.
#21 O no tienes hijos, o vives de rentas, sino no dirías lo que dices
#1 En mi caso particular con dos niños uno de 3 y otro de 7, cada nivel distinto el mayor que le das su tarea y luego le dejas un ordenador para los deberes diarios y luego se conecte a sus clases de inglés por skye o con otras asignaturas con Teams.
La pequeña sin más tareas que un vídeo, tuvimos que crear mi mujer y yo tareas diarias con juegos para que hiciera ella.
Conclusiones algunos profesores y padres no dieron la talla por desconocimientos técnicos (inglés, informática), falta de medios (no todo el mundo tiene un ordenador extra en casa) y por falta de dedicación algunos profesores dedicaron su tiempo para impartir clases online interactivas con el alumno y otros sólo hicieron el mínimo de poner algún deber.
En primaria no sé, pero en infantil, seguro que sí. La mía tiene 2 años y medio, y no he podido hacer prácticamente nada de lo que nos han ido mandando. En casa no tienen el reflejo de los demás niños del grupo para hacer las actividades, y los padres no somos formadores, a lo que hay que sumar que los que hemos estado trabajando los dos, hemos tenido que tirar de dibujos animados.
Y suerte que la mía se levanta a las 11, no me quiero ni imaginar los que se levantan a las 7 u 8.
Hablan como si la presencial fuera todo un éxito.
De todas formas, ¿qué esperaban? Se ha hecho todo improvisando, sin planificación, sin los medios y herramientas adecuados, sin la formación necesaria y todo ello en una situación dramática para muchas familias.
Se ha hecho lo que se ha podido en la situación que había.
Menos ordenadores y más bajar los ratios de alumnos por clase, no hay como la educación presencial. Por algo será que los grandes creadores de tecnología no dejan que sus hijos estudien con ella.
Por qué los grandes CEOs no dejan que sus hijos se acerquen a la tecnología
Por qué los grandes CEOs no dejan que sus hijos se...
xataka.comY la secundaria, todavía menos. Yo este confinamiento he estado codo a codo con mi hija (1º ESO). Le he ayudado en la medida que he podido, pero creo que soy el caso excepcional. En sus clases, los niños estaban con la pestaña de la clase abierta mientras intercambiaban whatsapps sobre sus ciudades de Minecraft. Los exámenes rulaban por whatsapp instantáneamente, había niños que hacían exámenes de geometría en dos minutos y mentían descaradamente a los profesores. Niños que no hacían la tarea y le echaban la culpa a que el OneNote no funcionaba bien, niños que se dejaban la cámara puesta y jugaban al baloncesto-papelera mientras el profesor intentaba explicar el imperio babilonio...si algo he aprendido éstos días es que la tele enseñanza no sirve porque los niños no son responsables y los padres pasan olímpicamente de ayudarles o de meterlos en vereda.
#3 No hay mucho que analizar.
La sociedad y mundo laboral actuales no están diseñados para la manutención de prole.
Simplemente.
De ahí la bajada de natalidad en países desarrollados (y mayor que será si esto sigue así).
#54 Habla por tí, o por tu experiencia personal....o lo que te hayan contado. He visto a profesoras de infantil a punto de jubilarse haciendo videoconferencia con los niños. Luego me cuentas lo fácil que es seguir el progreso de un niño tan pequeño a través de videoconferencias, si no los tienes en clase por muchas actividades que mandes que se mandan y muchas veces desbordan a padres que también tienen que teletrabajar, o no, que deben salir para trabajar y tienen que tirar de vete tu a saber quién para que los aguante. Ahora dime como puedes hacer seguimiento de las tareas ya no de uno, de tus hijos, si ambos padres salen a trabajar en estado de alarma. Y qué posibilidades tienen los profesores con esos niños que en condiciones normales no tendrían ningún problema. Y no solo de infantil, hasta adolescentes.
#9 es una interaccion social incomoleta donde no se regulan emociones de la misma manera que se haria presencialmente viendo tu conduxta no verbal o poniendo en marcha la teoria de la mente. El intercambio de opiniones a traves de internet o cartas a un periodico o radio no es una interaccion social suficiente para el desarrollo psicosocial
#21 Vamos que llevar los niños al colegio no es encargarse de ellos por lo visto.
#38 no estoy diciendo eso, solo que se ha hecho lo que se ha podido, y no gracias a los políticos o los responsables ministeriales, sino a los profesores que se han partido los cuernos como han podido para tratar de hacer algo durante este tiempo, pero obvio que no podía salir bien para los alumnos
#3 No es la concepción clásica de dedicarle tiempo a un niño, son 24h al día durante meses e intentar compatibilizarlo con el trabajo.
#9 ¿Te ofreces como ejemplo de un niño de primaria que interacciona perfectamente exclusivamente online?
#54 ten en cuenta que se les ha pedido que preparen materiales nuevos para:
Opción a) se volverá a las escuelas
Opción b) volverá el 50% alternando
Opción c) de hará desde casa hasta nueva orden que puede ser en 2021.
Teniendo que hacer materiales para tres escenarios distintos, es normal que vayan de culo y que a los de fuera les de la sensación de que se rascan las pelotas, ya que al menos dos de esos materiales van a la basura
Esto no ha sido ni un experimento, ya que ha sido algo imprevisto, sin demasiado control e implementado sobre la marcha. Aporta una pequeña base, pero para juzgar la educación online tendría que hacerse de forma planificada y con control.
A ver, que había alumnos sin ni siquiera acceso a medios informáticos. Así ya me dirás cómo.
#21 tener hijos habitualmente no comporta estar 2 meses encerrado en casa en medio de una pandemia global
#14 Supongo que eres un pedazo de troll. Aún así has despertado en mí toda mi ira. Tú no tienes ni puta idea de lo que dices. Y tienen toda la razón los directores y profesores No sabes de didáctica ni sabes lo que es ni siquiera tener un solo hijo. Cuando te acabes los Doritos sigue viendo tus vídeos favoritos de YouTube y aprovecha que no tienes que ir al cole/insti, surnormal. Además aquí nadie se ha quejado. Te quejas tu con tu comentario tolerante. Ala, sal a pasear tu puto perro de mierda.
#3 Tengo 2 hijas y la observación de Etrusco me parece acertada. Diría que quienes le han puesto un negativo no escuchan ciertas verdades con agrado. Ojo, no ha dicho “los padres y madres no dedican tiempo a sus hijos” sino simplemente “para el análisis...”. Bueno ya podéis tirar mi karma también por los suelos. He dicho.
#1 si la enseñanza no se basase en aburrir a los niños, quizás les interesaría mas aprender, que repetir como un loro para ir sacando títulos hay a gente que le gusta, pero a la mayoría no.
#21 Tranquilo, que tus papás tienen la obligación de seguir atendiéndote hasta los 18 por lo menos, aunque no estudies (que así tampoco tienen que ayudarte) ni trabajes. Y sin son buena gente hasta más mayor incluso, para que puedas dedicarte a esparcir tu sabiduría en internet, que eso también es un trabajo aunque no sea remunerado, oye.
Y los niños que no entienden que estén en casa sin ir al colegio y tengan que hacerlo en casa. Los niños necesitan rutinas, levantarse a una hora, ir al colegio, socializarse con sus compañeros, recreo, etc. Se creen que están de vacaciones y que les mandan muchos deberes.
#41 Totalmente de acuerdo con el comentario, algunos parece que no tienen capacidad de ponerse en la situación de los demás.
#7 con dos años y medio no te tienes que preocupar porque no haya hecho actividades. Hasta los 6 años todo debe ser lúdico. Pintar, recortar, pegar, montar, desmontar... Resumiendo, jugar libremente. Y no, no a la tablet o consola.
#61 Y qué problema hay? Aquí muchos hemos crecido con los dibujos en audio latino de los picapiedra, el oso Yogui o gorila maguila
#17 ¿Dudas de los superpoderes de este Gobierno que nos protege y de su capacidad de previsión?
#2 "Sin preparación". Certero, muy certero.
#27 y no solo eso. Formarnos en algo implica que es algo esté avalado por la evidencia científica. Y la evidencia científica dice que más pantallas generan más problemas, de todo tipo. La promoción de dispositivos digitales en las aulas y fuera no tiene como fin mejorar la educación, tiene como fin acercar tempranamente a los seres humanos a los dispositivos digitales para que los usen más. Su uso en la educación, además, no ha demostrado que mejore ningún resultado y mira que llevamos años usándolos, antes de tener ninguna evidencia, por cierto. Lo que si está demostrado es que, cuanto antes se engancha un niño a las pantallas, porque se engancha, como ya identifican algunos psiquiatras, más dependiente de las mismas es y más problemas tiene de socialización, adquisición del habla, comprensión lectora... Recomiendo ver el documental "Adictos a las pantallas", que emitió La 2 en el programa la noche temática:
Lo deberían ver todos los padres, los que van a ser padres y los profesores y los que quieren serlo.
#38 una tablet que por supuesto no ha pagado ninguna administración educativa.
Joe, por los comentarios parece que no haya habido una pandemia que obligó a improvisar esto sobre la marcha.
Parece Pablo Casado criticando los datos económicos.
#21 Desde que que inventaron eso de la educación universal llevarlos al trabajo no estaba en el menú.
#98 Básicamente ese es el problema.
La clase online requiere un grado de implicación y responsabilidad muy alto por parte del alumno.
#3 si, tiempo hay. He tenido la suerte de mantener el trabajo y una carga de trabajo más que grande, lenta. Con las medidas de Seguridad vamos muy lentos y después de atender a clientes me tengo que quedar a terminar el trabajo pendiente a puerta cerrada.
Los maestros empeñados en demostrar que trabajan mucho, por lo que tareas y más tareas para que hagamos un trabajo por el que cobran ellos.
Pues como ejemplo, el viernes mi hijo de 11 años terminó la tarea a la 1 de la madrugada después de que yo le explicase todo y lo hiciese con buena letra y sin faltas. Es la forma de poder disfrutar el fin de semana ya que entre semana no podemos.
Pero no contentos con eso, la directora ayer les tiene que dar un curso de PowerPoint por videoconferencia y hacerle a ella unos trabajos... Supongo que cobrará un extra por dar el curso.
Si, tiempo hay de sobra. Para los que tengan la mala suerte de no trabajar o para los que les da igual que su niño aprenda, también se puede enviar la tarea mal y no explicarle las cosas bien al niño para que las asimile.
#19 Creo con sinceridad de que deberías apartar a tu hijo de 4 años de cualquier dispositivo electrónico.
#26 no lo estarás diciendo en serio no?
#14 Espero que sea irónico el comentario. Porque si no la empatía la tienes con perdón en el culo. Los padres tienen que trabajar también y este gobierno le ha dado soluciones a todo el mundo menos a los padres que son mayoría en este país. Anda que entre los que no han tenido pareja más allá de un mes con el feminismo y los que no tienen hijos, Menéame está lleno últimamente de niñatillos que se creen que saben todo sobre la vida y no saben una mierda. Negativo por tu tono.
#1 Los puntos que expones son importantes y relevantes pero al fin y al cabo secundarios.
En primaria e infantil, las necesidades psicopedagógicas para el desarrollo pleno del alumno pasan sí o sí por la presencialidad y la interactividad social directa con docentes, con alumnos y con el centro educativo.
Es decir. En el mejor de los casos la teledocencia siempre será insuficiente. Ya que por sus cualidades es imposible que atiendan todas las necesidades que el alumno requiere para su pleno desarrollo.
Es un idea que tiene que quedar clara. Y teniendo está base ya podemos hablar de teledocencia en su justo contexto.
#26 Falso, en el Fornite tu solo oyes la voz de una persona. La interacción social es mucho mas que decir cosas.
#71 Totalmente de acuerdo. El tema es que si les dejas juego libre, sin supervisión, a los 5 minutos están llamándote para que juegues con ellos. Al menos la mía lo hace, y si estás trabajando, pues tú me dirás, o tablet o tablet (SmartTV en mi caso, que la vista sufre menos).
#21 No estás siendo ni lógico ni razonable.
Padres muy dedicados a sus hijos que están muy pendientes de ellos estaban durante el confinamiento completamente desbordados.
Ejemplo: Los niños estaban fuera de (digamos) 8 a 2. Los padres tenían los horarios ajustados para llevarlos y traerlos del colegio. Quizá por la tarde no trabajaban para cuidarlos, atenderlos, jugar con ellos... Perfecto. Ahora están en casa todo el día, por confinamiento no pueden llamar a nadie (abuelos, niñera) que les eche una mano pero entran a trabajar a la misma hora, con niños en casa que además tienen que cuidar. Los niños se ponen nerviosos porque no pueden salir, se aburren, necesitan atención y jugar (si son pequeños) o que se les mantenga entretenidos (si son un poquito mayores) pero papá y mamá están trabajando. No hay forma, el niño no va a dejar de pedirte atención, ni de caerse, ni de romper cosas o llorar porque tu tengas una videoconferencia con los futuros clientes de la empresa X o tu jefe te exija que entregues tal documentación.
Antes había un profesor dedicando unas horas a la formación y cuidado del niño. Ahora se lo pides a los padres, además de lo que hacen normalmente. El padre está dedicando las mismas horas (o más) al trabajo, mas las que tiene que dedicar ahora a ser profesor, más las que tiene que dedicar a ser enfermero, a jugar y a ser padre. El día no tiene esas horas, no hay más.
Y mira, yo no tengo hijos. Pero tengo compañeros aquí que los tienen y las han pasado chungas durante el teletrabajo. Y son padres geniales, pero no hay forma en esas condiciones. Ni una vez durante una videoconferencia o conversación un poco larga que no haya una interrupción de los hijos de alguno, jefes incluidos, y hay que entenderlo.
Así que no es no querer dedicar tiempo a los hijos, sino un cambio de reglas del juego a medio partido que impone a los padres unas horas de atención a mayores que, sencillamente, no tienen.
#46 enhorabuena si consigues ponerle las tareas con el ordenador al de 7 años y consigues que este 2 horas concentrado mientras tú puedes trabajar. Yo le pongo las tareas al mío de 8 (luego hay otros 3 más) y no pasan 5 minutos seguidos sin que necesite algo o tenga alguna cuestión o pregunta
#78 pues yo me sumo a #54 , la profe de la nuestra hija lo único que hizo fue organizar videoconferencia para que los compañeros se vean. Que hubiese currado en otras cosas, pues no sé, será cosa de su responsable si es que tiene alguno.
Es que muchos padres solo ven las escuelas como guarderías, y al no poder dejar los hijos fuera, pues ven que no hay necesidad, porque ponen a los hijos con la play o la tv.
La escuela no debería de ser una guarderia 100%, los padres deberían de trabajar con los maestros para ayudar en la educación, y además, no deberían de ver a los maestros como sus enemigos. Entonces, las escuelas comenzarían a funcionar.
#104 Has dado con la clave.
#179 ¡Aleluya! Alguien me entendió.
Los negativos no me preocupan, el karma está para gastarlo. Me preocuparía que no pudiera opinar con libertad. Gracias a todos por construir un hilo de debate tan plural.
#98 Eso es. Para que la teleformación funcione, tiene que haber un alto grado de implicación por ambas partes (docente y alumno).
Simplemente, no hay medios para controlar que tus 120 estudiantes están atendiendo, están haciendo las actividades por sí mismos, etc.
No se pueden poner 120 actividades individuales para cada alumno, para asegurarte que no se pasan las respuestas por wasap. Y aunque lo hagas, muchos estudiantes se limitan a escribir algo (lo que sea) en plan rápido, para justificar a sus papás que han entregado la tarea. Y total, la tercera evaluación no se puede suspender...
Al final genera frustración en el profesor, que se ve echando el día en corregir actividades que sabe copiadas. Y premia la picaresca del mal estudiante.
El único consuelo es ese pequeño reducto que estudiantes responsables. Al menos ellos sí estarán sacando algún beneficio de la formación q distancia.
#2 #4 #5 El aula es imprescindible y fundamental.
#7 En nuestra casa somos dos formadores con un niño y lo hemos visto en el nuestro y en los nuestros.
Ni toda la preparación y la efectividad del mundo pueden sustituir al aula.
#7 Mi hijo de 4 años se levanta cada mañana a las 6 pidiendo Youtube.
#18 enviame un mp
#101 No, lo de morir no es un recurso literario sino que me refiero a morir literalmente por Covid-19. ¿O alguien se cree que meter a profesores y maestros rodeados de cientos de vectores de contagio va a salir gratuito en términos de salud?
#18 la noticia no va sobre la federación de colegios católicos
#11 la presencial está casi en la media de la ocde, con una financiación muy por debajo de la media de la ocde. Hacer más con menos es un éxito. Países como Finlandia invierten un 50% más en educación y obtienen unas puntuaciones un 5% superiores. En España eliminamos, además, todo lo que funciona mediante las leyes. Gastamos poco y despreciamos el esfuerzo.
#1 o profesores que pasan olímpicamente, y no son pocos, cuando te rodeas de padres es lo que tiene, que cada uno lleva a su hijo a un cole y acabas poniendo en común.... Lo de los profes de infantil, que es lo que yo conozco, es de un desentendimiento total salvo 1 única excepción que se lo ha currado mucho. Hablo de coles como Lopez Rosat, Cervantes o Luis Vives en Valencia.
#5 ¿cómo que no? Un Counter Strike...
#194 No, primaria sólo el WordPress del centro (y ya casi al final creo que abrieron aules
moodle), ESO solo aules (Moodle).Pero muy mal. El sistema no estaba dimensionado, y Moodle se quedaba sin memoria y era inaccesible prácticamente todo el tiempo. Empezaron a darse cuenta de que tenían que comprar máquinas y hacer un cluster de alta disponibilidad, Perú claro, esto lleva un tiempo. Estuvo más de 1 mes que no se podía usar nada.
#7 El mío de dos se ha levantado hoy a las 6:30 T_T
Tengo uno de dos y otra de cuatro y es imposible trabajar en casa y no quieren saber nada de trabajo online. Llevo en dedicación exclusiva hacia ellos de desde marzo.
#3 Si ya tienes que trabajar 8 horas o más, está claro que no puedes estar ese tiempo con tus hijos. A no ser que quieras hacer las dos cosas a la vez.
#27 efectivamente, lo que se ha hecho es un parche, y se ha hecho lo mejor posible, pero obviamente es más eficiente la educación cuando no hay una puta pandemia que cuando si, y si alguien esperaba lo contrario es que no lo ha pensado más de 5 segundos
Pues en mi caso discrepo totalmente. Los profesores han estado muy mal. Se han limitado a poner tareas y punto.
Yo no soy profesor y me cuesta explicarle cosas a mi hija. Pero aún así, gracias a que hemos trabajado exclusivamente con ella un par de horas al día, ha mejorado muchísimo más de lo que venía haciendo en el colegio.
Puede que sea un caso particular, pero tened en cuenta que en cole los profes no pueden darle atención personalizada a cada niño. Esas dos horas exclusivas para ella le han venido muy bien.
Ahora, muy decepcionado con los formadores. No han explicado nada, no han impartido materia. Un video de 5 minutos mandando tareas y punto. Así tampoco puede ser.
#10 No se trata de eso, los niños requieren atención y supervisión, también podemos hablar de lo que tu comentas, pero me parece otro tema. Además, lo contrario también me parece un error, no podemos tener personas que solo estudian cuando porque están sobremotivados permanentemente.
Al menos yo no recuerdo haberme aburrido mucho en mis estudios, ni para sacarme el título, en algunas asignaturas y exámenes puntuales sí, pero también veía a compañeros que aprendían de memoría porque no sabían estudiar (y hablo de la universidad). La memoría también es una capacidad más, y es importante en su justa medida.
#55 siento rebatirte pero tus padres no tienen obligación legal de mantenerle hasta los 18 (eso es en EEUU), es aún peor... Legalmente han de mantener a un hijo hasta que alcanza la suficiencia económica (vaya, que tiene trabajo) , y eso incluye hijos nini sin trabajo ni ganas de tenerlo...
Luego ya estaría el tema de un juicio en el que un juez de la razón a los padres y demás (que todo depende de cómo se lo monte el hijo, si simula buscar trabajo, ir a entrevistas y luego allí la lía para que no le contraten...) , pero en principio tu como padre has de procurar los "bienes de primera necesidad a tu hijo".
Sensacionalista. No se puede decir que la enseñanza en casa no funciona cuando se ha hecho todo tan improvisado, sin ningun tipo de preparacion por parte de profesores ni alumnos, sin contenidos, cada centro trabajaba de una forma diferente...
Que no quiero decir que la educación ha de ser online, pero tampoco puede servir esta chapuza que se ha hecho para llegar a la conclusión del titulo.
Vamos a ver, para empezar estamos hablando de niños pequeños que necesitan alguien encima de ellos todo el día.
Segundo, los profesores y colegios no estaban preparados, todo se ha tenido que improvisar en medio de una pandemia.
Tercero, hay aun un resquicio de profesores mayores de 50 años que son negados para usar tecnología.
Cuarto, no todas las familias disponían de los medios para poder cursar clases online.
En general creo que la cosa ha salido bastante bien para la situación.
#95 En la UNED, pocos cambios.
#3 te lo analizo rápido. Estoy teletrabajando con 4 hijos a mi alrededor. Fin del análisis
#19 vigila lo que ve que una parte importante de YouTube es un pozo infecto
En el Instituto de mi hijo ni una sola clase telepresencial, ni una sola tutoria, un puto moodle con fichas y auditado de horas de conexión... ¿Se extrañan de pq no funciona? Ni los profesores están capacitados ni los medios son los adecuados. Existe webex, Adobe connect, teams, zoom Para dar clases a los niños igual que presencial. Pq no se hizo? Se garantizo el acceso a Internet a todos los niños? Se facilitaron los medios? Los que no se puedan pagar un pc y conexión a inet quedan fuera? Hay unas directrices de gestión de clases? Se obliga a la telepresencialidad?
Así claro que es un fracaso.
#115 mejor aburrirse que tablet. Hazme caso. Dales papeles, pinturas, construcciones... Y que usen la imaginación. La tablet genera una dependencia brutal. Úsala como último recurso y cuando oigas ese me aburro, no piques. Aburrirse es bueno. Es la puerta que abre la imaginación.
#175 igual no expresan dependencia, pero sí hay una cierta correlación. Lo que dices es cierto y quizá vaya de la mano. Personas de países más conscientes de que una educación de calidad repercute en una mejora de la sociedad acabarán apoyando a opciones que defiendan estos planteamientos y, al mismo tiempo, serán conscientes de su papel como educadores.
#1 Los primeros que no están preparados son los centros por desgracia, como hermano de una profesora os puedo decir que los primeros días no tenían ni medios, después un zoom gratuito y porque ella se busco la vida, pero claro esto te funciona con adultos y con adolescentes con padres medio responsables, ahora vete tú a los de primaria de 7 añitos y les cambias el panorama de un día para otro, pero es que ya en infantil apaga y vamonos. Y los padres pues estamos vendidos porque tenemos que currar desde casa y no podemos atender como es debido a los críos para guiarlos o ayudarlos en este trance.
Yo solo espero que aprendamos todos algo de la situación, solo lo espero no lo creo.
#1 y hay que sumar gente sin ordenadores en casa porque lo normal es tener tablet, gente que por economía no tienen ni tablet ni internet en casa...
#53 Considero que has dado en el clavo destacando los prejuicios mentales que en España se tiene de cómo se debe abordar el mundo laboral y la productividad durante la ejecución de actividades.
Esos prejuicios no provienen sólo de empresarios o jefes con mentes obtusas, sino también de empleados que se rigen por esas mismas normas típicas de gente que no ve más allá de sus propias narices.
Ya la universitaria, peor...
#24 No entiendo que quieres decir.
#36 Ya han preparado en educación un servicio de streaming o una nube para que los padres dejemos de tener que mandar videos, fotos, trabajos por Google, WhatsApp y resto de apps que guardan en sus servidores extranjeros las imágenes de nuestros hijos?!?!?! Si es así retiro lo dicho.
#58 Y con audio latino, muchos, al menos los dibujos que le gustan a mi hija. Estoy pensando que no he mirado si están en inglés
#22 La mía no está ni 2 minutos sentada haciendo algo.
#3 Padre aquí. Es una locura. Intento teletrabajar 9 horas al día con llamadas a clientes, videollamadas etc.. mientras al lado tengo a dos niñas gritando y llorando porque no saben cuantas manzanas le quedan a Pedrito. Ni ellas acaban aprendiendo ni yo puedo trabajar en condiciones.
Yo tenía mi propuesta mental para el curso que viene de que los niños, bueno ya chavales, de 14, 15 y 17 años estudiasen desde casa, que ya son mayorcitos y los de 16 y 18 (4ºESO y 2ºBACH) desde el instituto y así quedarían un montón de clases libres para que los de infantil y primaria pudieran estar menos en contacto.
#75 Entonces que desaparezca el ministerio de educación de Madrid, si solo sirve para que Celaá diga obviedades y generalidades y traslade la responsabilidad a las comunidades o los centros educativos, no tiene mucho sentido que este allí.
Lo lógico sería que algo así fuera común para todas las comunidades, no creo que los consejeros de educacion se quejaran mucho si desde el ministerio se centralizase un sistema de red autónomo de educacion para toda España y con servidores seguros comunes.
#18 Pero nadie se ofrece para chupartela
#77 ¿Has probado a acostarlos mas tarde? La mía antes de las 22:00 no se mete, 22:30 muchas veces, cuando me voy yo.
#113 Ninguno, pero a mi, personalmente, no me gusta.
#3 No da para mucho análisis. Si estás trabajando lógicamente no puedes estar con los niños.
#137 Tú no conoces a mi hija. Puede estar al lado mío tirándome del brazo, diciendo "aita, aita" durante horas hasta que le hagas caso. Y todo eso mientras estoy por Teams con compañeros de trabajo.
#51 Igual ya lo sabes pero existe youtube kids, los vídeos ahí van filtrados
#38 Demasiado bien se ha hecho debería ser, los padres hemos reaccionado lo mejor posible a falta de medios y de opciones. Es decir, se ha hecho de la única manera en que se ha podido, siendo la mejor y la peor al mismo tiempo.
#27 Amén. Que nos ha pillado a todos en calzonas. No sólo la educación online, el teletrabajo también. Cuando el jefe dice un viernes (fue nuestro caso, el viernes víspera de que se anunciara el confinamiento) que el Lunes toda la oficina pasa a teletrabajo hay doscientos flecos que vas a ir encontrando. No tienen equipos, no tienen conocimientos, no tienen sitio en sus casas adecuado, el almacenamiento de la información no es accesible (y de seguridad ni hablemos) desde el exterior, etc. Cuando el jefe me pidió volver a la oficina ya las cosas iban rodadas pero al principio fue de locos. Ahora mete niños en la ecuación y agárrate fuerte.
#133 perdona pero eso es lo que hemos, hecho muchos, con un ordenador, una mesa y conexión a internet es suficiente para dar clase o trabajar en una consultoria informática.