Hace 2 años | Por Wamphyri a businessinsider.es
Publicado hace 2 años por Wamphyri a businessinsider.es

Destacados inversores como Michael Burry o Jeremy Grantham se están preparando para un colapso financiero devastador. Y no son los únicos que llevan tiempo advirtiendo sobre los efectos de una especulación desenfrenada, alimentada por los programas de estímulo del Gobierno estadounidense, que no puede mantener el pico en los precios de los activos para siempre. Avisan de que los mercados están muy sobrevalorados e incluso apuntan a que se está gestando "la mayor burbuja de la historia".

D

Lo unico seguro de todas las burbujas acaban es que explotando...

Y despues del pinchazo de 2008 se ha hinchado el QE al maximo..trillones se han repartido las grandes empresas.....y los pagaremos los currantes

japal

En que quedamos? la burbuja no estaba en el Bitcoin? Esto pinta muy feo.

hasta_los_cojones

#3 ¿qué otra opción hay? ¿ladrillo?

D

#1 Jau Toro Sentado.

D

#4 Prohibiendo las operaciones en corto empiezas con buen pie.

smilo

Vende tu que a mi me da la risa que compraré cuando baje y venderé cuando suba

W

#6 Turismo

K

Destacados inversores en bolsa predicen una caída "épica" en los mercados para hacerse de oro con los futuros que han comprado esperando que pronosticando esa mierda las bolsas bajen.

D

"o el autor del libro Padre rico, padre pobre, Robert Kiyosaki"
Si no metía al vendehumos éste con calzador no dormía a gusto.

clavícula

En escala logarítmica se notará menos

JohnSmith_

Si ... los programas de estimulo europeos, esos dan igual.

C

Tranquilos mercados, que los trabajadores y ciudadanos del común son un colchón mullido que amortiguara la caída.... Como siempre.

D

Yo ya estoy esperándola.

Y cuando la cosa esté bien jodida, a invertir.

D

#7 Hay que tenerlos muy gordos como para sentirse capacitado para opinar sobre la calidad como inversor de M.Burry.

a

#21 marzo 2020...?

R

COMPRAD!

Maitekor

This is capitalism! A aguantarse

a

#4 o sea que si compro una acción, estoy condenado a tenerla para siempre...?

Aparte, que la compraventa en el mercado segundario es lo que más incentiva que la gente invierta en las IPO en primer lugar.

M

Es el mercado amigo, pero los amigos se van.

D

Lo que está claro es que un país con una economía que se sustenta en el turismo se hunde fijo y en tiempos de crisis la gente no suele viajar al extranjero, entre el covid, esto y como han dejado el país los mangantes que gobiernan, va a ser complicado, habrá que sacar adelante esto como siempre, con el sudor de la frente, o eso o acabaremos como un país endeudado, sin recursos y tercer mundista, tranquilos que estamos en buenas manos.

Metabron

Imaginate una crisis financiera con PP y Vox a los mandos como quieren algunos

C

#15 Quién ha dicho que la inflación en España será del 7% el año que viene?

tetepepe

Se están preparando para sangrarnos otra vez.
Hace una década les salió bien, les ha gustado y quieren repetir.

R

#7 #20 #21 lo que dice #7 es cierto. Acertarán, o no. O tal vez en 10 años.

Peachembela

estoy empezando a recolectar oro en el rio

D

Son verdaderos profetas. ¿Acaso nadie se lo podía imaginar? Somos demasiado confiados

RamonMercader

#5 la burbuja esta en todo. Pisos (aquí no tanto porque no nos hemos recuperado de 2008, pero en USA es demencial en algunas zonas), deuda, bolsa,arte, materias primas, consumo energético, ...

pys

#15 Además los bonos de los estados tienen una rentabilidad bajísima y el riesgo es algo elevado. Los rendimientos de las cuentas de ahorros están por debajo del 0.5%. Con los niveles de inflación actual, no hay muchas opciones para que rente tu dinero salvo la bolsa.

Batko

Siendo realistas, hay nubarrones de fondo en las economías occidentales, pero con los datos de crecimiento que se esperan post-covid no creo yo que baje la bolsa. Yo creo que antes de la próxima hostia el ibex pasará de los 10.000 puntos.

snowdenknows

#7 y lo de marzo 2020? Si es verdad que Bury suele adelantarse demasiado es sus predicciones, pero suele acertar. Y hace un mes ha apostado a que habrá mucha inflacion y esta acertando

snowdenknows

#19 muchos pensamos lo mismo pero al final pocos compraron en marzo 2020

l

#3 yo no estoy de acuerdo con tu análisis. De hecho es al revés, si aumenta la inflación las políticas monetarias harán que suban los tipos de interés. Al subir los tipos de interés suben los depósitos y el posible rendimiento de inversiones "seguras" como la renta fija de estados fiables. Si en el banco te dan un 5% no te la juegas en bolsa.

Ahora mismo la bolsa está por las nubes por la intervención de los esptados invirtiendo en bolsa directamente, por las empresas comprando autocartera pero también porque no hay donde sacar rendimiento de forma segura

l

#39 porque para mi invertir en Marzo de 2020 se escapaba de cualquier análisis decente. Otra cosa es que los estados inundaran de pasta las bolsas, porque en medio de una crisis enorme uno esperac que bajen los fundamentales de la mayor parte de las empresas

T

Yo veo más probable un crash up que es cuando la inflación (la real, no la que indican los gobiernos) sube más rápido que la cotización.

johel

Son como los relojes parados, siempre aciertan con la hora dos veces al dia.
Capitan obvio trabajando junto a su compinche capitan posteriori os traen las ultimas noticias del mundo real tm; las burbujas explotan

systembd

#25 No. Según lo entiendo yo, sólo se podría comprar las acciones de una compañía por un plazo concreto (de no menos de 5 años, por ejemplo) y luego sería obligatorio venderlas.

El problema sería que se encontraría otra forma de especular a corto plazo en base únicamente a la compra de acciones.

Meneanauta

#6 dogecoin

Allesgut

#7 parece más un deseo por parte de ellos, que una predicción.

Imagino que apostaron en corto, y al no bajar deben de estar un poco nerviosos....

R

#47 cuando lo hace un congresista no es información privilegiada. O mejor dicho, es informacion privilegiada, pero es legal. Cosas de ser quien escribe las leyes.

Sobre informar, lo tienen que hacer, pero muchas veces ya es a toro pasado.

N

#28 Pues te digo una cosa... ya va siendo hora de que al PP le toque una crisis. En el PSOE son inútiles de cojones, pero la crisis de 2008 le debería haber tocado a Rajoy y se libró, y esta pandemia también le tenía que haber tocado a Rajoy... luego van los otros diciendo que el PP gestiona bien.

D

Soy experto en bolsa y mercado de valores

No voy a aburrir a nadie ni escribir un libro pero para hacerse idea de como van los mercados solo hay que irse a cualquier web analítica y empezar a buscar empresas cotizadas. El artículo hace referencia a la bolsa americana (índices NY SP500 y Nasdaq).

Aquí unas webs de análisis:

https://finviz.com/

https://marketchameleon.com/

https://finance.yahoo.com/

https://www.barchart.com/

https://www.tradingview.com/

https://www.dividend.com/

Cada compañía en bolsa está caracterizada por hasta cinco letras, normalmente hasta cuatro. En los cajetines de búsqueda es fácil ir buscando, es intuitivo.

Lo que no es normal es que los fondos indexados (fondos que imitan a índices, porque los índices por si mismos son simples valores de referencia que no cotizan) suban un 10% al año... sin parar.

Tampoco es normal que Gates, de Microsoft MSFT (por poner un ejemplo) invierta en Berkshire Hathaway, BRK/B, de Buffett y Munger, y estos vuelvan a invertir en Microsoft ... algo NO cuadra.

Y cuidadito con lo que dice Buffet, y otros expertos de medio pelo, que es un charlatán de la distracción y el engaño (haz lo que digo, no lo que hago) y no deja de animar a la gente para invertir en el fondo indexado del SP500, el SPY ... búsquenlo en cualquiera de los portales analíticos que he dado un poco más arriba.... y saquen sus conclusiones... pa´cagarse.

calamarbravo

En burbujas inmobiliarias o financieras no nos gana nadie. Esta claro que tanto el mercado inmobiliario como financiero está dopado hasta las trancas.

G

#32 A nuestro querido Borrell lo pillaron y únicamente 30.000€ de sanción.

Y su carrera política continua sin una mancha.

Menos mal que los de su pueblo le quitaron el nombre a "su" calle.

DrV

#7 es que razón tiene y tenía. El problema es que los bancos centrales han ido regando de dinero el sistema y ese dinero se ha ido a la bolsa lo que ha hecho que los precios de las acciones siguieran subiendo. Y todo ese dinero hace que los precios suban y los ahorros de la gente se devalueen.

D

#11 No metáis todos los huevos en la misma cesta

cdya

#11 Eso ha sido muy cruel.

corc_de

Crack del 29, no importa siglo.
Esperemos que la historia no se repita.

N

#36 puedes explicarme porque los bonos soberanos tienen un riesgo elevado? Me interesa el tema... seguro que habrán países con un rating malo pero habrán otros que el riesgo será bajo no?

F

#27 Esto... tú sabes que gobierna Pedro Sanchez no?

nuevahola

HODL.

Osho8

Más dinero para Bitcoin y monedas que servirán de refugio. Las criptomonedas van a ser la salvación. Yo he comprado Monero.

meneandro

#4 Yo es que el modelo: necesito una inversión y en lugar de devolver el dinero recibido y unos beneficios al cabo del tiempo (como se haría cuando pides un préstamo) lo que hago es vender un cacho de empresa a una persona externa que además va a tener poder para influirla e incluso dirigirla a su antojo y al que tengo que mantener con dividendos para el resto de mi vida y que es algo a lo que no me puedo negar a poco que la empresa crezca lo suficiente y quiera seguir siendo competitiva porque las demás van a recibir esas inversiones y yo no en caso contrario... lo veo como un cáncer para el propio capitalismo. Puedes hacerte rico sin producir nada, puedes boicotear empresas para sacar más beneficios sin producir nada y encima cargándote quién puede producir cosas, puedes bloquear producciones o ventas de productos a terceros por motivos políticos o personales, fastidiando la circulación de capitales, puedes frenar la inversión y la toma de riesgos en la investigación y desarrollo de productos y terminar produciendo lo mismo que otros en un mercado ya saturado por la competencia y morir por ello, con lo que se pierde capacidad de producir y competir en última instancia, etc.

Muerd

8 que quieren ponerse en corto, lanzan una idea cataclismica, siembran miedo en el inversor mediano y pequeño.
Recojen lo sembrado, así juegan las manos fuertes del mercado.

e

#21 yo creo que hoy en día, estados unidos tiene menos peso en el mercado internacional, principalmente compitiendo contra asía y Europa, eso creo que permite que la cosa no se vaya de mano tan fácilmente.

pys

#60 no es que tengan riesgo elevado, pero yo creo que pueden tener más riesgo de lo que parecen. Piensa en el caso Español, ¿hasta cuanto va a poder crecer su deuda? 120%, 150%, 200% del PIB. ¿Y si eso explota por algún lado? Además las rentabilidades son muy bajas e incluso, te sale casi a cuenta tener el dinero líquido.

Graffin

#6 Ya han comprado todo, llevan haciéndolo meses. Al menos en EEUU.

p

¡El mercado va a caer! ¡Va a ser épico! ¡Vended antes de arruinaros, ya estoy yo aquí para comprar baratito!

Graffin

Viene una hostia buena a los mercados americanos y ojalá el catalizador sea GME.

Allesgut

#22 eso son 3 años despues... y porque tuvimos un evento brutal q nadie podia preveer con tanta exactitud.

Ademas, tampoco fue un batacazo brutal de las bolsas, q los indices americanos se pusieron en maximos historicos en poco tiempo

D

#2 Pues ya sabes, deja de llorar y ponte a explorar y estudiar los mercados y las empresas e invierte también, si tanto te molesta que haya gente que gane más dinero que tu.

Y recuerda, si tienes euros, es que estás invirtiendo en euros.

d

#72 de hecho si tan convencido está que se ponga corto y se forre.

foreskin

#39 por eso es importante invertir automáticamente.

D

#1 oye pero los ricos se ríen de nosotros , controlan todo y encima votamos a sus partidos ...

Pero somos tan dóciles que solo protestamos por aquí y cuando veo a gente defendiendoles me arde la sangre

foreskin

Nadie puede saber cuándo ocurrirá, el que acierte se llevará el honor y la gloria pero será de casualidad. Lo que seguro es que tarde o temprano va a haber una caída fuerte, pero como las hubo en 2018 y 2020. Puede que más, por eso está bien siempre guardar algo de efectivo para seguir entrando en esas caídas.

El_Cucaracho

#2 Para eso no hace falta que baje la bolsa.

El_Cucaracho

#40 Yo creo que los intereses no lo van a tocar en mucho tiempo.

El_Cucaracho

GME es una gota en el océano.

yatoiaki

#74 Hay gente que guarda el dinero debajo del colchon porque cree que es mas seguro y otros (me incluyo) lo invertimos en empresas con la esperanza de ganar y asumiendo los riesgos de que tambien podemos perder. Creo que es sencillo de entender.

yatoiaki

#4 para empresas que quieren/quieran una ampliación de capital para invertir en la propia empresa. Antologico este analisis. Descansa hoy ya exprimiste las neuronas.

vviccio

#14 El momento o el año exacto es difícil predecir pero creo que el inicio del pinchazo comienza cuando los consumidores ya no pueden asumir el precio que se pide por algunos productos. Cuando digo consumidores me refiero, por ejemplo, a quienes compran una vivienda para vivir y no por inversión. Puede ser una vivienda o un coche o lo que sea. Al final el precio de la energía determina el precio de las demás cosas.

yatoiaki

#45 Me quedo ojiplatico.

S

#78 En las facultades de Económicas y Empresariales no se dice nada de esto. Salvo algún outsider que luego es menospreciado o tomado por loco. Crecimiento eterno es la solución a los problemas económicos.

D

Predicción autocumplida.
Ya se sabe que el miedo a un desastre financiero suele provocarlo.
(¿Estos destacados inversores tendrán algún interés en anunciar la catástrofe?, Los inversores no suelen actuar de forma altruista, simplemente recogen beneficios)

armando.s.segura

#82 Y hay gente que gana lo justo para vivir y no llega a fin de mes.

armando.s.segura

#14 También la OMS lleva 20 años prediciendo una pandemia mundial y al final han acertado.

Heni

#86 El artículo habla de una subida del PIB del 7% en 2022 no de la inflación, la inflación no es el problema si hay crecimiento además un crecimiento fuerte impide la estanflación (la inflación mala). Con esos crecimientos(si se cumplen) no hay problema con la inflación (en términos macro) ya que se la "come" debido a que ese crecimiento implica redución del paro y aumento del dinero disponible para comprar bienes y servicios

Las materias primas (y otras "nuevas materias" como los chips) están caros por la alta demanda no porque se dejasen de extraer/fabricar, nunca se habían demandado tanto como ahora y las empresas no dan atendido la demanda, muchas como en el caso de chips a triple turno y los 7 días a la semana. Esto pronostica varios años de un alto crecimiento que se va a anular cualquier inflación del 2%, 3%, 4% etc...

La inflación es mala cuando no está acompañada de un crecimiento del pib ni por una subida de los sueldos (o disminución del paro) al mismo ritmo creando lo que se llama estanflación(esta sí es la mala, como el colesterol bueno y malo). Pero un aumento de la inflación acompañada de un crecimiento del Pib aún más grande y con reducción de paro(como está pasando) no es malo, es más, es lo normal y es el propio crecimiento y el aumento del número de trabajadores la que hace aumentar la demanda de bienes y servicios y la que está tirando para arriba de la inflación (el modo natural en el que tiene que comportarse una economía), y esto es bueno (en términos macro)

Cuando los medios dejen de hablar de inflación y pasen a hablar de estanflación ahí sí ponte a temblar, pero para eso quizás aún falten unos 3-4 años, tiempo en que se va absorber la demanda actual y se dejará de crecer según las previsiones actuales.

Resumen, la inflación no es el mal, si se crece y disminuye el paro que crezca la inflación es lo normal y un buen indicador. Cuando se deje de crecer y siga aumentando la inflación dará lugar a estanflación y ahí sí esto sería malo

Ainhoa_96

#92 Por supuesto, créeme que te entiendo bien pues soy licenciada en economía. Pero creo que coincidirás conmigo en que las políticas monetarias son un desastres desde la rotura del patrón oro en 1973.

Los ciclos económicos se ven agudizados en gran medida por la emisión de moneda y el aumento descontrolado de la masa monetaria (un 23% de los dólares que existen, se han creado en los últimos 12 meses, mira los agregados monetarios, es flipante).

Si bien en la crisis de 2008 se siguieron políticas de austeridad y contracción del gasto, ahora es lo contrario, todo ello apunta hacia inflación, con la consiguiente pérdida de valor del dinero y la reducción del valor adquisitivo de trabajadores y ahorradores (les va muy bien para endeudados, como empresas y administraciones públicas, así como a ricos con patrimonio no monetario).

Es la pescadilla de siempre.

Edit-pd: yo no me quejo, tengo hipoteca e inversiones diversificadas en criptos, acciones, etc. Pero los curritos-ahorradores sin patrimonio no monetario lo van a sufrir.

l

#51 Rajoy? que hizo que un petrolero que perdia volviese a a alta mar y lo hizo dar vueltas sin saber a donde ir para esparcir más lo que soltaba.
Yo tambien pienso que el PSOE ha gestionado muy mal, pero el PP lo iba a hacer peor seguro. ME gustaria tener una bola magica para ver la que hubiesen liado, pero no vivirlo.
España no ha sido de los paises con mas mortalidad en Europa?


#9 Yo pondria una limitación de tiempo entre transacciones. Que no se pudiese comprar y vender un segundo despues. El trading de alta velocidad es un absurdo pero da dinero.
Tambien se podria pone una tasa por transacción, como minimo para pagar los gastos que genera. Me da que lo que ganan por transaccion tan breves, es menos del gasto que generan en electricidad y demas.

#4 #32 La Bolsa tuvo su motivacion logica y hay muchos productos. Paco Alvarez, tras ser vicepresidente de la Bolsa de París y consejero-director de la Bolsa de Valencia, en 2000 abandonó una trayectoria bursátil de treinta años.
Explica cosas como los mercados de futuros. Garantizas un precio a un cultivo por ejemplo, y el agricultor ya sabe el precio al que venderá el producto. Son formulas muy interesantes, pero esta claro que algo util, se ha convertido en un casino, para sustraer riqueza y quedarsela los que controlan los hilos.
https://www.labolsaylavida.org/2015/03/26/entrevista-a-paco-alvarez/

#1 #78 Se supone que la bolsa siempre sube, pero el crecimiento continuo tiene un fin. Decia turiel que si se dicen ciertas cosas la bolsa caeria. Creo que en esta entrevista:

(minuto 25:30)
Por otro lado no se que interes tienen inversores en decirlo, porque si tienen cosas metidas les perjudica. Creo que les beneficiaria si apuesta a corto.

#87 Se supone que la Universidad da un conocimiento objetivo, pero en demasiadas ocasiones peca de ideologia ( mas basado en opinion que en hechos) y seguro que tambien ocurre en otras disciplinas como la psicologia y la nutricion, que da muchos bandazos.

yatoiaki

#91 Hay gente que cuando cobra la extra se la gasta en tragaperras, otros lo guardan en una baldosa, otros en vacaciones, otros lo ahorran en una cuenta aparte, y otros .... y otros...... no se que quieres decir con tu comentario.

r

#14 ya tenemos ahí a la derecha intentando que el Crash sea ahora que ellos no gobiernan.

Abfjmp

#82 dile eso a los no se cuantos millones de parados que hay en España y los millones de mileuristas que apenas llegan a fin de mes, porque alguien ha decidido que hay que ser neoliberales.
Y mira que yo precisamente gano bien y me puedo permitir esos juegos, pero soy perfectamente consciente de que no debería de ser así y hay muchas personas que sufren mucho en España.

Heni

#94 Lo del oro 100% pero si no lo hubiesen hecho posiblemente occidente también hubiese colapsado como la URSS por los 90s. La eliminación del patrón oro permitió endeudarse 10, 20, 30, etc... veces más que la economía "real" de los países.

Gran parte del dinero que se está creando no está llegando a la economía "real" y lo están absorbiendo sectores(por llamarlos de alguna manera) como las bolsas y similares.

Ahora mismo es imposible un alta inflación porque la demanda excede la producción, las empresas no son capaces de fabricar/extraer lo suficiente para dar salida a la demanda por lo que los clientes no podemos comprar "cosas" a la misma velocidad que obtenemos nuevo dinero, por lo que el propio mercado se está autoregulando (de manera inesperada muy posiblemente).

Mientras esta falta de stock continúe da igual el dinero que pongan en circulación ya que gran parte lo va a absorber por una parte la bolsa u otros sistemas de inversión (bitcoin, etc...), y la otra parte importante no se puede gastar porque no hay stock, por ejemplo las gpus, o ciertos discos duros más recientemente.

Yo tengo la teoría de que el sistema económico actual está roto desde el 2007-2008 y que ahora estamos en un cascarón vacío que intentan rellenar con dinero(antes lo intentaron con contención del gasto como dices y casi se les muere) por ahora les está saliendo bien (me refiero a hoy 16 de Julio 2021, cualquier indicador es bueno: pib, paro, etc... incluso la inflación de hoy es moderada) pero creo que lo que están haciendo es ese dicho de "pan para hoy hambre para mañana" y ese mañana creo que será en 3-4 años. En las próximas elecciones en España el partido/partidos que gobiernen muy posiblemente va a ser por última vez durante varias décadas si aparece la estanflación durante su mandato y posiblemente invirtiendo los valores actuales, crecimiento del pib del 1,5-2% y de la inflación al 7-8% dando lugar a un incremento del paro brutal.

Pero quién sabe, por lo pronto me voy levantar del sofá a cambiar de palillo que este lo tengo desgastado

m

#7 Y Niño Becerra siempre, de vez en cuando acierta.

Michael Burry todavía no ha dicho cómo predijo la crisis inmobiliaria de 2007 dos años antes de producirse, la verdad que ha demostrado que es un genio.

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