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#51:
#11 O sea que si aplican las leyes/protocolo malo. #18 El protocolo es del PP y en plena campaña Aguirre dijo que si había que aplicar estas medidas lo haría (maldita hemeroteca) pero claro como no está ella para aplicarlas ¡pataleta!
#22 pregunta a cualquiera con problemas respiratorios si le afecta, esto del negacionismo se os está yendo de las manos. Cualquier día negareis a Mariano tres veces
#28 igual hay que volver al sistema de medición del PP, cuando una estación da valores altos se traslada al centro de un parque y solucionado.
#22 pregunta a cualquiera con problemas respiratorios si le afecta, esto del negacionismo se os está yendo de las manos. Cualquier día negareis a Mariano tres veces
#28 igual hay que volver al sistema de medición del PP, cuando una estación da valores altos se traslada al centro de un parque y solucionado.
#46:
#22 Lo que me faltaba por ver negacionistas de la polucion en Madrid.
precisamente lo que demuestra llegar a estos extremos es que no se esta haciendo lo suficiente, pero nada tu a lo tuyo, cuando veas una carretera cortada por temoral de nieve o desprendimiento lo mismo eres de los que quitan la vaya y pasa por que que sabran los tecnicos que han decidido cortar
precisamente lo que demuestra llegar a estos extremos es que no se esta haciendo lo suficiente, pero nada tu a lo tuyo, cuando veas una carretera cortada por temoral de nieve o desprendimiento lo mismo eres de los que quitan la vaya y pasa por que que sabran los tecnicos que han decidido cortar
#174:
#87 #73 en el Plan Azul tenéis los gráficos: http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadervalue1=filename%3DMemoria+Estrategia+de+Calidad+del+Aire+de+la+Comunidad+de+Madrid+2013-2020.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1352858924369&ssbinary=true
#10:
Me encantaría ver como se pondría la gente con una cogestion charge como la de Londres, 11,50 libras al día. 13,50€ al día por entrar en coche en un espacio similar a la M30. La que se podría armar
#111:
#59 Según la RAE una de las acepciones de protocolo es "Secuencia detallada de un proceso de actuación científica, técnica, médica, etc", discutir si un protocolo hay que cumplirlo me parece surrealista pero tampoco voy a ser un talibán, si no se va a aplicar que lo llamen de otra manera y se acabó.
Las excusas son que los niveles encajan en lo dicho en protocolo pero como te decía en el párrafo anterior cambiamos "protocolo" por "papel pal culo" y tan amigos.
No sé a lo que te refieres en el punto 3 pero contestaba a varias personas a la vez.
Las excusas son que los niveles encajan en lo dicho en protocolo pero como te decía en el párrafo anterior cambiamos "protocolo" por "papel pal culo" y tan amigos.
No sé a lo que te refieres en el punto 3 pero contestaba a varias personas a la vez.
#113:
#62 Va implícito en la afirmación. Hay que usar bien el castellano para que la gente se entienda. Si se usa mal, ya sea intencionadamente o por desconocimiento, se puede llegar a inducir afirmaciones consecuentes que no son reales.
Cuando se está diciendo que está mal cortar el tráfico porque son las calefacciones las que contaminan, se da a entender que el grueso de la contaminación es a causa de la calefacción, y que los coches son una ínfima parte. Eso es rotundamente falso, como señalan los datos.
Cuando se está diciendo que está mal cortar el tráfico porque son las calefacciones las que contaminan, se da a entender que el grueso de la contaminación es a causa de la calefacción, y que los coches son una ínfima parte. Eso es rotundamente falso, como señalan los datos.
#108:
#44 Leete el articulo que comentas, por dios¡¡
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"El protocolo no es la solución"
Cierto. Restringir el tráfico o el aparcamiento no es una solución, es una medida de emergencia cuando el aire que respiramos supera los niveles aptos para la salud marcados por la Organización Mundial de la Salud.
La solución definitiva pasa por potenciar y favorecer los medios sostenibles, especialmente el transporte público, la bicicleta y el peatón. Resulta llamativo que quienes se oponen a las peatonalizaciones repitan que hacen falta medidas de calado. Suponemos que se refieren a seguir subvencionando la compra de coches.
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"El protocolo no es la solución"
Cierto. Restringir el tráfico o el aparcamiento no es una solución, es una medida de emergencia cuando el aire que respiramos supera los niveles aptos para la salud marcados por la Organización Mundial de la Salud.
La solución definitiva pasa por potenciar y favorecer los medios sostenibles, especialmente el transporte público, la bicicleta y el peatón. Resulta llamativo que quienes se oponen a las peatonalizaciones repitan que hacen falta medidas de calado. Suponemos que se refieren a seguir subvencionando la compra de coches.
#107:
#93 Evidentemente Madrid tiene un problema de climatología que no está en la mano del ayuntamiento poder modificar, pero si limitas las emisiones tendrás menos contaminación, o al menos evitas que aumente.
Afortunadamente estos procesos de inversión térmica terminan por desaparecer, el problema lo veríamos mas clarito si un año, en vez de durar 15 días, tuvieramos 2 meses seguidos con ello, seguramente en ese momento el problema sería de tal magnitud que la gente lo entendería mas fácilmente.
En cualquier caso es tan sencillo que lo que se hace es lo mismo que en otras ciudades, se pone un limite (lo fijan la comisión europea), y a partir de ahí se toman estas medidas excepcionales, realmente es una norma que lleva mucho tiempo escrita, lo único que parece que no se atrevían a ponerla en marcha y preferían pagar las multas que ocasionaba no llevarla a cabo.
Afortunadamente estos procesos de inversión térmica terminan por desaparecer, el problema lo veríamos mas clarito si un año, en vez de durar 15 días, tuvieramos 2 meses seguidos con ello, seguramente en ese momento el problema sería de tal magnitud que la gente lo entendería mas fácilmente.
En cualquier caso es tan sencillo que lo que se hace es lo mismo que en otras ciudades, se pone un limite (lo fijan la comisión europea), y a partir de ahí se toman estas medidas excepcionales, realmente es una norma que lleva mucho tiempo escrita, lo único que parece que no se atrevían a ponerla en marcha y preferían pagar las multas que ocasionaba no llevarla a cabo.
Comentarios
#11 O sea que si aplican las leyes/protocolo malo. #18 El protocolo es del PP y en plena campaña Aguirre dijo que si había que aplicar estas medidas lo haría (maldita hemeroteca) pero claro como no está ella para aplicarlas ¡pataleta!
#22 pregunta a cualquiera con problemas respiratorios si le afecta, esto del negacionismo se os está yendo de las manos. Cualquier día negareis a Mariano tres veces
#28 igual hay que volver al sistema de medición del PP, cuando una estación da valores altos se traslada al centro de un parque y solucionado.
#22 Lo que me faltaba por ver negacionistas de la polucion en Madrid.
precisamente lo que demuestra llegar a estos extremos es que no se esta haciendo lo suficiente, pero nada tu a lo tuyo, cuando veas una carretera cortada por temoral de nieve o desprendimiento lo mismo eres de los que quitan la vaya y pasa por que que sabran los tecnicos que han decidido cortar
#4 uno que no ha leído el articulo.
#11 y un punto mas, dos para bingo.
#30 Lee el artículo tío, viene explicado.
Me encantaría ver como se pondría la gente con una cogestion charge como la de Londres, 11,50 libras al día. 13,50€ al día por entrar en coche en un espacio similar a la M30. La que se podría armar
#20 "Es un parche, necesario por la excepcionalidad y gravedad de la situación, pero en absoluto una solución de largo alcance"
¡También lo pone en el artículo!.
En serio ¿Porque no lo lees?, es interesante y aprenderías cosas.
CC #21
#6 1+1=2. Te recomiendo que empieces por lo básico, luego en un par de años podrás aprender matemáticas avanzadas como porcentajes.
#59 Si no se aplica el protocolo tienes multas de Bruselas, ya hubo un aviso serio en 2013 y por eso el PP sacó el protocolo.
Buenísimo resumen con datos claros y demoledores.
#1 Estamos hablando de medidas de excepción por una situación grave (así se califica con parámetros europeos), no es posible tomar medidas sin que hayan quejas.
#34 Pues si se superaron se activa el protocolo, como si son dos horas, o como si son 5 minutos. Es como si te multa la policía por ir a 180, "solo durante 30 segundos". Lo alarmante es haber llegado a ese nivel.
Pero sigue comentando porfa, que estás en racha!
No desmonta las principales quejas, sólo las más demagogas e ideológicas.
#54 ¿A partir de cuantos muertos está justificado tomar estas medidas?
#30 otra vez repites el argumento de mierda de que las estaciones dice que está limpio? He de ir al artículo y citartelo?
Lee, el puto, artículo.
#11 ideológica? Explica que gana el Ayuntamiento con esto?
¡Han cantado bingo cuñado en la mesa #11!
#11 Seccion: Las restricciones son ideológicas
Léelo.
#3 ¿Un cuñado que da argumentos y datos a cada afirmación que da?
#11 Alarma social?. Los datos son los que son :a las 22 horas se superaban los límites en varias estaciones.
La respuesta demagogica de otros partidos y medios afines han creado la alarma entre la gente desinformada.
Quizás este texto hubiera ayudado a las personas. A los políticos no, me temo.
#4 Sección: ¡Es todo mentira! ¡Las estaciones dicen que el aire está limpio!
Léelo.
#1 Articulo cuñado para desmontar a otros cuñados.
#11 Si, seguro que lo hacen a propósito para generar alarma social, y porque odian a rabiar a los usuarios de coches. Los progres siempre buscando el drama y el enfrentamiento.
sarcasmo
#6 A ver, lógica básica, asignar verdadero o falso a una afirmación:
- La contaminación la producen las calefacciones: Falso. Porque esta afirmación deja implícito que otras fuentes no son las que producen la mayor parte.
- Las calefacciones producen contaminación: Verdadero. Esta afirmación deja abierto que el grueso lo produzcan los vehículos.
#59 Según la RAE una de las acepciones de protocolo es "Secuencia detallada de un proceso de actuación científica, técnica, médica, etc", discutir si un protocolo hay que cumplirlo me parece surrealista pero tampoco voy a ser un talibán, si no se va a aplicar que lo llamen de otra manera y se acabó.
Las excusas son que los niveles encajan en lo dicho en protocolo pero como te decía en el párrafo anterior cambiamos "protocolo" por "papel pal culo" y tan amigos.
No sé a lo que te refieres en el punto 3 pero contestaba a varias personas a la vez.
#1 ¿Cuáles son esas "principales quejas" que no desmonta y a las que te refieres?
#44 Leete el articulo que comentas, por dios¡¡
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"El protocolo no es la solución"
Cierto. Restringir el tráfico o el aparcamiento no es una solución, es una medida de emergencia cuando el aire que respiramos supera los niveles aptos para la salud marcados por la Organización Mundial de la Salud.
La solución definitiva pasa por potenciar y favorecer los medios sostenibles, especialmente el transporte público, la bicicleta y el peatón. Resulta llamativo que quienes se oponen a las peatonalizaciones repitan que hacen falta medidas de calado. Suponemos que se refieren a seguir subvencionando la compra de coches.
#62 Va implícito en la afirmación. Hay que usar bien el castellano para que la gente se entienda. Si se usa mal, ya sea intencionadamente o por desconocimiento, se puede llegar a inducir afirmaciones consecuentes que no son reales.
Cuando se está diciendo que está mal cortar el tráfico porque son las calefacciones las que contaminan, se da a entender que el grueso de la contaminación es a causa de la calefacción, y que los coches son una ínfima parte. Eso es rotundamente falso, como señalan los datos.
Se ha llenado esto de cuñados con las mismas críticas que pone en el artículo. Aquí no lee las noticias ni dios
#6 A falta de un idioma turing completo y lógicamente incuestionable, usamos el castellano como podemos (podemos, no Podemos; a esto me refiero).
La contaminación la producen las calefacciones == Toda la contaminación la producen las calefacciones
La contaminación la producen las calefacciones /= Las calefacciones producen contaminación
#82 El transporte es el 70% de las emisiones, y la mayor parte de eso es transporte privado, si quitas gran parte de los coches sin duda el nivel de contaminación bajará (son matemáticas).
Me puedes decir que la bajada será irrelevante o cualquier otra cosa que podamos discutir, pero que se va a producir una bajada (si se mantienen el resto de parámetros), es una obviedad de absurda discusión.
#4 no te has leído el artículo y lo sabes
#59 Socialdemocracia de derechas española. Eres todo un poeta pedazo de oxímoron
#54 Tampoco niegas que ni te has leído lo que comentas, vas de una en otra de las que desmonta con datos...
#54 Me sorprende como puedes ser tan simple.
Preferiré pensar que estás a sueldo de algún lobby, porque en serio, tomarse a ninguneo la polución de Madrid no se le ocurre ni al más imbécil.
#25 Pásate por cualquier hospital y pregunta por el bestial incremento de ingresos por crisis asmáticas, EPOC y demás problemas cardiopulmonares.
#87 #73 en el Plan Azul tenéis los gráficos: http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadervalue1=filename%3DMemoria+Estrategia+de+Calidad+del+Aire+de+la+Comunidad+de+Madrid+2013-2020.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1352858924369&ssbinary=true
#57 Viene perfectamente explicado en el artículo que te recomiendo leer.
Esta es una medida de emergencia que no soluciona el problema a largo plazo, pero si en un día eliminas casi la mitad de la principal fuente de contaminación, temporalmente, haces el aire más respirable.
#10 Esta es la respuesta correcta, hay que cobrar a la gente que quiera usar un bien escaso, el espacio en el centro de la ciudad y su "aire". Además los precios podrían ser dinámicos, a más contaminación, precio más elevado. También según el vehículo, si va lleno o vacío, si es eléctrico, si es una moto.
Lo de las matrículas tiene que ser algo temporal hasta que se pueda implementar el cobro por acceso
"La contaminación la producen las calefacciones
Falso. Es verdad que las calefacciones son culpables de una parte de la contaminación, pero según los datos del inventario de calidad del aire de la Comunidad de Madrid, los coches son los responsables del 68% del dióxido de nitrógeno del aire que respiramos."
No, falso no. Falso a medias si acaso. Esta es la distribución de las emisiones de gases efecto invernadero en la ciudad de Madrid (no en la Comunidad) en 2013. El sector Residencial, Comercial e Institucional representa un 53% mientras que el transporte por carretera representa el 21%. http://www.mambiente.munimadrid.es/opencms/export/sites/default/calaire/Anexos/InventarioGEI2013.pdf
#93 Evidentemente Madrid tiene un problema de climatología que no está en la mano del ayuntamiento poder modificar, pero si limitas las emisiones tendrás menos contaminación, o al menos evitas que aumente.
Afortunadamente estos procesos de inversión térmica terminan por desaparecer, el problema lo veríamos mas clarito si un año, en vez de durar 15 días, tuvieramos 2 meses seguidos con ello, seguramente en ese momento el problema sería de tal magnitud que la gente lo entendería mas fácilmente.
En cualquier caso es tan sencillo que lo que se hace es lo mismo que en otras ciudades, se pone un limite (lo fijan la comisión europea), y a partir de ahí se toman estas medidas excepcionales, realmente es una norma que lleva mucho tiempo escrita, lo único que parece que no se atrevían a ponerla en marcha y preferían pagar las multas que ocasionaba no llevarla a cabo.
#11 segundo argumento CUÑADO made in PP.
Es una medida ideológica!!
Lee el artículo y DEJA DE DAR PENA. Te quedas sin argumentos. Todos los que nos hemos leído el artículo nos reímos de ti.
#15 Yo estaba viendo las nocias de la sexta y en menos de 5 minutos casi he completando el bingo.
#15 lo siento yo ya canté bingo, te toca esperar al proximo carton de cuñados
#23 Si tienes razón, pero al final poner un coste fijo conlleva a que si tengo pasta entro y si no la tengo entonces voy en transporte público. En Londres en el único sitio que he visto 4 ferraris aparcados uno detrás de otro. Yo soy más de como dicen en mi pueblo "o follamos todos, o la puta al río".
#43 No, no se disipa. No hay viento ni lluvia que la disipe. La idea es que no aumente tanto.
#34 Toma, así a lo mejor lo entiendes:
http://www.mambiente.madrid.es/opencms/opencms/calaire/ContaAtmosferica/Inversion_termica/index.html
#17 El salario medio de Londres es £48,023, el de Madrid es € 27.618, por tanto en vez de £11,50/día serían €6,60/día.
Aún así la que se armaría sería buena.
#4 Venga otro cuñado mas y tengo linea en mi bingo
#17 No tiene nada que ver. Precisamente a los residentes es a los que menos les afecta porque ellos son menos propensos a mover el coche durante el horario del congestion charge. Afecta a la gente que trabaja dentro de la zona y ahí puede afectar a todo tipo de estratos sociales (camareros, oficinistas, limpiadores, dependientes de tienda, cocineros...) Aún para el nivel de Londres la congestion charge es mucha pasta.
#34 Ya comentan que sube por la noche.
#84 Lo siento, pero desde tu comentarío:
"pero en absoluto una solución de largo alcance"
Solo has demostrado que no te has leído el artículo.
Y lo de que leyendo cosas en internet todos aprendemos cosas, es una obviedad.
Aún así, si te has ofendido te pido disculpas.
#10 Echa una visual a la calidad del aire en Londres. http://aqicn.org/city/london/ y aquí Madrid http://aqicn.org/city/madrid/
Primero que la congestion charge no es por contaminación, es por uso de infraestructura para evitar el problema de la gratuidad en la generación de atascos, se pasó de 17 km/h a 23 km/h de velocidad media, Madrid está bastante por encima, y segundo ya ves que es insuficiente para contaminación.
#46 Es curioso porque al mismo tiempo dicen que madrid esta sucio y limpio
Muchos de los argumentos que se dan en contra de las restricciones me recuerdan a aquellos que oía sobre las drogas:
-¿Son malas las drogas? ¿Te arañan? ¿Te pegan?
#11 la nubes de contaminación que se ven los dias de sol sobre todo en verano serán también cosas ideológicas
#4 se sale que el artículo se descojone y deje en evidencia los argumentos DE MIERDA de los 4 troles de aquí.
En el caso de este notas : Madrid está limpio lo dicen las estaciones!!
Lee el puto artículo, que das pena.
#46 Yo recomiendo pasear por el parque de Moratalaz o por la M-23 (O'donnell) una vista maravillosa diaria de la boina de Madrid y que piense si no es mejor que eso directamente no existiera, ni mucho ni poco, que no hubiera esa boina negra encima de mi ciudad.
#54 Y si no es el que dicen ellos ¿Cual es? ¿Tienes los datos?tengo curiosidad por verlos
#34 Es que el protocolo no exige que sea en todas las estaciones, sino en 2 o 3 me parece.
#1 Depende de a quién votes.
Si la medida la hace el partido al que votas: las quejas son demagogas e ideológicas.
Si la medida la hace el partido al que no votas: las quejas son justas y lógicas.
España es un R. Madrid vs Barca contínuo, por eso no avanza.
#18 Es ideológica porque son rojos y están en contra del coche, un invento burgués.
#51
"El protocolo es del PP"
No, el protocolo actual, el aplicado ahora, es uno aprobado en enero de este año, en 2016... y, por tanto, del gobierno de Ahora Madrid con apoyo de PSOE.
Cuando se aplicó un protocolo del PP fue hace más de un año: en aquella ocasión no se había modificado ese protocolo.
Hay cierto parecido entre el protocolo nuevo y el del PP... pero el nuevo es más estricto o más adelantado en las condiciones.
* Por ejemplo, las cantidades de partículas contaminantes exigidas para pasar de fase son menores.
* Y el número de días mínimo para pasar de fase también se ha reducido...
Estas dos condiciones significan que ahora el protocolo se activa con más frecuencia y en niveles más altos, es decir, tomando las medidas más contundentes.
Y también sabemos que no son solamente las condiciones oficiales sino que el PP aplicaba trucos, cambiando estaciones de medida, para que saltase menos.
Bueno, no entro en que quizá esta toma de medidas más serias sea lo correcto... solamente digo que eso de que "es un protocolo del PP" ahora es totalmente falso. Fue cierto el año pasado, pero no ahora.
Por cierto, no estaría mal comparar este protocolo actual con el de otras ciudades, a ver si aquí somos más estrictos o si tenemos condiciones más relajadas que dejan que se contamine más.
#3 comentario cuñado para desacreditar articulo que demonta a quejicas cuñados.
¿ Es asi la cosa no?
#61 antes de nada, estoy totalmente de acuerdo con la medida.
Estuve leyendo que cuando se aplican estas medidas en París apenas baja un 7% el tráfico, parece que los seres humanos somos tan subnormales que si tienes un coche con matrícula impar que no usas a diario para usar el transporte público, cuando prohíben a los pares el proceso mental es el siguiente "coño, si van a quitar la mitad de los coches de Madrid hoy me voy en coche que yo si que puedo" lo cual es acojonante.
Los madrileños tienen suerte pues se van adaptando poco a poco al nuevo mundo,
donde la automoción no será el centro ni la prioridad de la ciudad y
poco a poco harán una ciudad sostenible de la que ya huí en 1983 por insoportable.
#65 Genial idea, que solo los ricos puedan tener amplia movilidad en función de la pasta!!!
#10 Y si el nivel de vida de la almendra de Madrid fuera el de la City...
#6 #16 #19 #47 #56
Todo el artículo es un sinsentido que no hace más que escurrir el bulto. El más claro y evidente es este:
12. “Pero es que las tarifas del transporte público son muy caras”
Las tarifas de transporte público llevan congeladas 4 años, y hay descuentos para niños, familias numerosas, tercera edad, jóvenes y personas con discapacidad. En todo caso, estas tarifas son competencia de la Comunidad de Madrid, no del Ayuntamiento.
Que lleven congeladas 4 años no implica que sean baratas, y que haya descuentos para ciertos colectivos tampoco implica que sean baratas. Y que las tarifas sean competencia de la comunidad no significa que sean baratas. Marea la perdiz para no responder.
El siguiente párrafo ya es una huida por la tangente de libro.
En una palabra el artículo es basura.
#43 Esas cuentas no tienen ni pies ni cabeza. De entrada se restringe la circulación del 50% de vehículos (pares/impares), aunque luego será algo menor por las excepciones, ya me contarás como lo bajas hasta el 25%. Lo segundo en la vida real las vacas no son esféricas y el tráfico no se distribuye uniformemente por todo territorio, de hecho se concentra bastante precisamente en esa zona. De ahí que los niveles de contaminación sean más altos en el centro que en otras zonas.
#74 #99 Pero es que la gente que dice lo de las calefacciones no habla exclusivamente del NO2, habla de la contaminación en general. Por eso digo que es falso a medias.
#4 Je, je, creo que como indica #7, devieras leer el articulo antes de escribir.
#6 Cre que el articulo es muy clarito y no se contradice en absoluto.
#26 La derecha no lee...eso de pensar por si mismo no va con ellos...dejan que las ideas se las fabriquen 13TV, ABC y Marhuenda.
#10 Pues sería la medida más eficiente: recaudas y dejas la decisión a cada uno (cada uno ve si le compensa o no)
#32 Solo que las drogas te las tomas tu y te jodes tu cuerpo si quieres. Contaminar jode a todos. (hay quien asume que los que consumen droga son todos drogadictos e infraseres que perjudican a la humanidad por su mera presencia)
#73 Las alertas de estos días son por altos niveles de NO2, en eso no influyen tanto las calefacciones.
#36 estar en contra del coche no es de rojos, es de REALISTAS, el coche privado es un abuso contra el planeta. Otra cosa es que muchos prefieran joder el planeta y que aguanten las movidas las generaciones por venir
#16 Aqui parece que Carmena ella solita esta solucionando el cambio climático cuando estas medidas NO funcionan para solucionar el problema de la contaminación, son medidas que adoptan algunas ciudades para aparentar que hacen algo pero en realidad son inútiles mientras no se cambien el modelo energético basado en el petróleo y eso una alcaldesa no lo va a hacer, es un problema que se trata a nivel nacional e internacional.
Lo que si puede hacer la alcaldesa es instalar cargadores para coches eléctricos y la Cifuentes subvencionar la compra de este tipo de vehículos.
Es que no funciona, ¿realmente piensan que se va a disipar la contaminación por que a lo sumo un 25% menos de coches este circulando en un 25% del territorio que ocupa Madrid? un 25% de un 25% es un 6.25% total, algo espectacular sí.
#47 La contaminación la producen las calefacciones, los autobuses, los camiones, las motos, los coches, la industria ... y esto no es falso.
#22 Un problema que no existe ???? Tu o no has estado en Madrid en tu vida o eres donald trump
#235 Un buen dato es que Madrid no tiene ninguna instalación de atletismo. La manifestación más multitidinaria de su historia fue el funeral de Franco.Al que dice que vive en la Moraleja le felicitan....cosas así.
#55 Es muy grande ver a los progres defender el protocolo de Botella.
#69 Ah! "las principales quejas" es "tu queja particular cuñadil" que se resume en que:
- El 50% de los residentes en Madrid ciudad, que usan transporte público, no podrán usar su coche. Mira tu.
- Los que viven fuera de la ciudad de Madrid no pagan el impuesto de matriculación en Madrid, pero contaminan. Lee el artículo.
#268 Me lo miro, no tengo coche y voy a todos lados andando o usando el transporte publico, cuando he vivido en ciudades grandes como Barcelona igual.
No hace falta que lo jures. Esta claro que no hay nada mas alla de tu ombligo.
Yo nunca uso el coche, en cambio consigo ver que un compañero mio tarda 3 horas diarias en ferrocarril entre que va y viene o que otro de mis compañeros vive en un pueblo practicamente incomunicado mediante trasporte publico. Tambien me llega la vista para ver que mi compañera tiene que ir a dejar y recoger a los niños antes y despues de trabajar, estando a la otra punta de la ciudad. Y tambien soy consciente que hay gente que prefiere ir en coche a usar la bici con 7 grados bajo cero que teniamos hoy aqui.
#9 los pedos son metano, no es un gas peligroso para salud
Da igual, si lo ha hecho Podemos o cualquier partido donde este Podemos, esta mal, punto pelota.
#85 La mejor crítica es "no funciona".
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/12/29/el-informe-frances-prohibir-por.html
Me da igual que lo haya hecho el PP, o que lo haya hecho Podemos. Lamentablemente la medida no funciona. La lástima es que ni unos ni lo otro lo saben. Y deberían saberlo porque la gestión de la ciudad debería conocer los pormenores.
"La contaminación la producen las calefacciones: Falso. Es verdad que las calefacciones son culpables de una parte de la contaminación ..."
"La contaminación la producen los autobuses: Falso. Es vedad que todavía hay ..."
Entonces no es falso cuñao.
#44 Hombre si la situación de contaminantes es tan grave que eliminas la mitad de contaminantes.
Son parches que se aplican en varios países.
Coño, pues estan en contra del comercio porque son comunistas, en contra de la navidad porque son antiglesia y amigos de los moros y en contra de los coches como simbolo de riqueza (ver punto 1) y porque son ecologistas radicales. Y con esta medida los joden a todos de una tacada.
Lo he oido en la radio. No te digo cual pero te la puedes imaginar.
#64 Es muy habitual: Cuando se acaban los argumentos empiezan los insultos.
#11 ¡¡Anda, si te han grabado en video y todo!!.
Ya sabemos que todo esto es una Carmenada; a no ser que hubiera gobernado Aguirre, que ahí de ideológico no tiene nada.#67 y por que si la cosa está tan mal, mañana y pasado hay barra libre?
http://www.eldiario.es/rastreador/VIDEO-Esperanza-Aguirre-circulacion-contaminacion_6_596050392.html
#57 Tu casa la ensucias, limpias, ensucias, limpias,....
Pues el aire, lo mismo.
Algunos parece que tuvieran un ladrillo por cerebro. No se que es lo que no entiendes, pero ese argumento que usas, cuanto menos; está "poco pensado".
#100 Pon la calidad del transporte público de Londres en Madrid y Barcelona y te lo compro (y eso que el de Madrid es mucho mejor que el de Barcelona).
Por ejemplo, en Barcelona para ir a la zona Franca no tienes casi transporte. Ni metro, renfe te deja a cierta distancia y unos cuantos buses mal contados. Si trabajas allí, como se ha de ir? Pues en coche no queda otra. Sino lo que tardas 30 min en coche pasas a hora y cuarto fácilmente, en transporte público (desde donde yo vivo). Si encima tienes en cuenta que la renfe en Barcelona falla más que una escopeta de feria... Es una lotería.
Luego si trabajas en una empresa fuera de la ciudad, y me como pasaba en mi caso, pasaba un tren cada hora, estás siempre pendiente del reloj, más de que trabajar, porque si te despistabas un minuto, a esperar una hora tocaba. Y así no se puede hacer bien las cosas. Has de poder quedarte un día cinco minutos para terminar una cosa y no dejarla a media por culpa del transporte o viceversa, un día salir cinco minutos antes.
Solución: Una buena red de transporte, y eso ayudaría mucho a que la gente dejase el coche (aunque siempre habrá vagos, que cojan el coche). Te lo dice alguien que entre la universidad y sus anteriores trabajos ha estado fuera de Barcelona durante trece años cogiendo el TP. Y ahora que por temas de salud no puedo conducir, me encuentro que he tenido que rechazar ofertas de trabajo, porque no había transporte público de calidad para ir, y perdía más de 3 horas diarias, cuando en coche era mucho menos.
PD. Como medida de urgencia está bien, pero se han de buscar soluciones a largo plazo. Se que el ayuntamiento de Madrid no tiene poder, pero no tiene ningún sentido que se vendan coches como locos, de los contaminantes y después se prohíban la circulación de estos.
Una solución que me viene así a bote pronto, por ejemplo, seŕia quitar el plan pive a TODOS los coches que no sean híbridos o eléctricos, por decir algo.
Saludos!
#115 "No te olvides de que también debería volver la cordura al Gobierno y eliminar todas las trabas al autoconsumo y las energías renovables."
Eso ya lo están intentando algunos: http://diariodeavisos.elespanol.com/2016/12/congreso-pide-al-gobierno-eliminar-impuesto-al-sol/
"De poco va a servir que compremos coches eléctricos si tienen que construir un central térmica al lado de Madrid para cargarlos."
Cierto y esto no es algo imposible como se puede ver en este mapa: http://electricitymap.tmrow.co
#3 Que va, el artículo está lleno de datos,los cuñados son los catetos que andan escribiendo aquí la basura que desmonta el artículo.
Que ni se han leído el artículo y está todo meneame riéndose de ellos al ver lo payaso que son.
De acuerdo en casi todo, salvo en esta explicación:
Algunos afirman que sería una manera de incentivar su uso, otros dicen que tener coche cuesta una media de 400€ al mes y sus dueños pueden pagar perfectamente un metrobús, y que no es justo que se subvencione a quienes lo van a usar solo los días de alerta medioambiental mientras que quienes apuestan por él a diario tienen que pagarlo.
En los 400 euros supongo que se incluye el precio del coche (a repartir en todo el tiempo que tengas), seguros, impuestos, etc, gastos que siguen ahí aunque tengas el coche parado. Vamos, que tal como lo dice parece que si no coges el coche te ahorras 400 euros y eso no es cierto. Por otro lado esos 400 es una media, se puede tener coche por mucho menos.
Pero vamos, que me parece bien.
#11
A ver que dice ella...