Un concejal de Vox en Zaragoza: "Un ciclista es más contaminante que un peatón"

Vox no considera que haya que fomentar el uso de la bicicleta en Zaragoza porque supondría «imponer una forma de movilidad minoritaria». «Eso es fascismo y es totalitarismo», aseguró este jueves uno de los concejales de la formación de la ultraderecha en el pleno del ayuntamiento, David Flores, durante el transcurso del pleno municipal. Pero Flores ha ido más allá en su argumento, y no ha dudado discutir, de forma velada, la relación entre el dióxido de carbono (CO2) y el efecto invernadero y, por tanto, el calentamiento global. El vicepresid

[#1 tromperri]

Lo que más contamina son los tontos.

[#8 Gaudy]

#4 En serio le convalidaron en Columbus un titulo de veterinaria con un titulo de medico y se volvio un neurologo????? No se Rick, me huele a compra de titulos.

[#11 fjcm_xx]

#4 Pues todos nos preguntamos lo mismo: con esa formación cómo se puede ser tan rematadamente gilipollas.

[#4 casicasi]

Flipante.

Licenciado en Veterinaria por la Universidad de Zaragoza en 1994 amplió posteriormente su formación con un postgrado en neurología por la Universidad de Columbus (Ohio, EE. UU), postgrado en Sistemas APPCC (ISO 9000 e ISO 22000) por la Royal Society for Public Health de Londres, Máster en Administración y Dirección de Empresas (MBA) por la Universidad de Edimburgo y Doctor Cum Laude por la Universidad de Zaragoza.

https://www.zaragoza.es/sede/portal/organizacion/corporacion/flores-serrano

[#5 El_Almondigas]

#1 y los fachas si les das de arder.

[#2 paumal]

A ver, si lo quemas sin quitarle el traje de licra...

[#9 plyml]

Es por la lycra. Textil sintético. Putos genios los de Vox. Vienen del futuro. Un futuro limpio, ecosostenible y libre de lycra.
Arrepentíos, (social)demócratas y volved al redil. Votadd Vox. O no lo votéis, da igual, pueden llegar al poder por otros medios, las urnas son muy de socialcomunistas y pobres.

[#46 ACEC]

#13 No, no es verdad
Puede que emita mas CO2 por unidas de tiempo, pero tienes que mirarlo por trayecto. Un peatón esta respirando durante 1 hora para recorrer 5km mientras que un ciclista respira 15 mintutos para hacer es mismo trayecto, respirando algo mas fuerte, si pero dudo mucho que sea 4 veces mas.

[#16 Toponotomalasuerte]

#1 a ver, ves por aquí algún iluminati diciendo que contamina menos un diesel que un batería... Que coño esperas? Tiran a ver hasta donde tragan sus acólitos. Les mean encima y hacen como que llueve.

[#17 karakol]

«Eso es fascismo y es totalitarismo»

Dijo uno de Vox.

[#43 AGlC]

#12 ¿Como que básico? Ese tío tiene un doctorado en ser imbécil.

[#47 AGlC]

#3 Para soltarlo en público en un pleno... hay que ser de VOX, que es la versión evolucionada.
Es como los Pokémon: el cuñado de bar evoluciona a facha, y el facha evoluciona a carguito de VOX

[#14 Pilar_F.C.]

Me quedo con este comentario de la noticia "respirar hace que se contamine más que no hacerlo, pruebe a no hacerlo y nos deja en paz"

[#10 Cabre13]

Pues lo de "no puedes llevar a la abuela ni a las maletas" no me suena muy distinto a cuando aquí alguien comenta "yo hago diez kilómetros para ir al trabajo en bici" y otro le contesta "Pero a que no harías cincuenta kilómetros?"

Y por lo demás, en la entradilla ya se ve ese truco de "el fascismo es que los demás defiendan sus iniciativas políticas".

[#32 fral]

Bueno...si nos ponemos a hilar muy, pero que muy fino, se podría decir que sí, por lo de la huella de carbono de fabricar la bicicleta

[#54 angelitoMagno]

«Eso es fascismo y es totalitarismo»
Entiendo entonces que van a apoyar la medida, ¿no?

[#21 Cabre13]

#4 #8 En linkedin figuran un montón de cosas pero justo lo de la neurología no aparece.
https://www.linkedin.com/in/davidfloresusj/es?originalSubdomain=es

[#15 Eibi6]

#4 Me suena al currículum del mítico meme de Don ENP (de nombre Jordi)

[#26 cromax]

Si es que son unos cracks. La verdad es que estos cabestros nos están regalando cada perla... Como Carmen Rouco, la que hablaba de gays y normales.
O el perla de Julio Calvo, otro retarder de campeonato:

Julio Calvo, concejal de Vox en Zaragoza, duda del "coeficiente intelectual" de Yolanda Díaz y sus votantes

Julio Calvo, concejal de Vox en Zaragoza, duda del...

[#40 mcfgdbbn3]

Pues es falso, ir en bici consume menos energía que ir andando, y si en vez de una bici es un veloraíl, consume aún menos energía por el menor rozamiento de rodadura.

Es decir, este tío no solo es no tiene una mente muy clara que digamos... sino que tampoco tiene mucha idea de física.

#32: Sí, pero cuando vas en bici consumirías menos energía que andando.

#Nota: no tengo bici, ni voy en bici, ni se ir en bici.

[#67 Pilar_F.C.]

#26 Otro veterinario… me está haciendo sospechar

[#20 filosofo]

La pena de ser tan tonto es que no te das cuenta y sigues hablando. Cuando debería ser al revés, callar para que se notase lo menos posible.

[#66 Mubux]

#13 No es verdad, cualquiera sabe que para ir a 5km/h, o sea la velocidad de un peaton andando, no hace falta hacer ningún esfuerzo en bici. Para ir a 10km/h, tampoco hace falta hacer un gran esfuerzo en bici, cuando un peaton corriendo está haciendo un esfuerzo muy grande.

[#34 Eukherio]

#1 Pues yo valoro en parte la creatividad de la excusa. Es de la escuela de: "yo contamino menos que un señor con yate, y por eso voy a seguir comprando el pan en coche", pero nunca la había leído.

[#6 sliana]

#2 reconocelo, no te puedes resistir a quitarle el traje de licra...

[#51 PerritaPiloto]

#45 Tengo claro que esas cosas las dicen para los propios, porque obviamente a pocos van a convencer que no estén ya convencidos. En algún momento se dieron cuenta que había comunidades de personas que creían cualquier tontería pseudicientífica. La mayoría de esa gente no es que crea cualquier cosa, si no que más bien están en contra de que les digan que es bueno para ellos y que es malo. La promesa de la ultraderecha en el fondo es esa: libertad.

Eso si, libertad mal entendida. Macrogranjas, chuletones de medio kilo de carne roja bien sangrante cada semana, ir en coche de puerta a puerta, aunque no quepan más coches, ni haya sitio para aparcar en la puerta, disparar a cualquier ave, mamífero, o vecino que cruce por el camino, lancear toros como se ha hecho toda la vida...

En la cabeza de mucha gente de su pueblo este hombre será un héroe que les permitirá recuperar carriles para el tráfico de automóviles en su lucha contra la bici. Y si él es un héroe los villanos son los ecologistas, los ciclistas, los urbanistas que hacen estudios de movilidad... y en general cualquier técnico o científico que les diga que las cosas son complicadas y que hay que valorarlo con datos. Y más si les dicen lo que no quieren escuchar. Y en el fondo eso es lo único que pasa, que llevan toda la vida escuchando que las cosas que les gustan no son racionales.

[#23 Desactivado]

Cuando iba por la mitad de la entradilla he tenido que mirar la fuente por si era EMT.

[#36 ElSev]

Yo estoy de acuerdo en eso. La bicicleta es el medio de transporte más eficiente en transformar la energía química de las alubias en energía mecánica del movimiento.

Más que andar, más que los patines, más que el caballo etc.

Pero le gana el ir andando en cuanto a no generar residuos y no contaminar en la fabricación y mantenimiento de la bicicleta.

Los meses que estoy de mejor humor y más sano son los que ando más. Hay que fomentar el poder ir andando, con aceras más anchas y priorizando al peaton.

[#50 ACEC]

#40 exacto.
1h caminando a 5km/h , 327Kcal
0,25h en bici a 20km.h , 168Kcal

Menos calorías, menos co2

[#70 españistaní]

#4 bueno, yo he conocido a una persona que con las carreras de económicas y empresariales decía que una bicicleta estropea el asfalto lo mismo que un coche. Supongo que también le falta la carrera de física para poder tener algo de criterio al respecto....

[#3 marcotolo]

pues que prohiba le running y derivados que esos aun contaminan mas, hace falta ser idiota para soltar esa chorrada en publico....

[#55 meta]

#4 #8 #21 Imagino que es este certificado online en neurociencia (ojo, neurociencia NO es neurologia).

La verdad que del programa pues no pone mucho (que se personalizada a casa estudiante)

Yo ya he sacado mis conclusiones.

[#110 thorin]

#40 Nunca es tarde para aprender.

Tienes un futuro licroso, y lo sabes.

[#112 thorin]

#111 Ir en bici en Madrid es de chalados.

[#78 ACEC]

#72 Una bici genera entre 75 y 300Kg de CO2 en su construcción (170Kg de media). Un humano genera unos 0,9Kg de CO2 al día respirando, eso son unos 328.5Kg al año. Mejor acabar con los humanos que con las bicis

Pero tanto el iluminado de Vox como tu con ese argumento lo único que hacéis es intentar desviar el debate. El verdadero debate no es entre peatones y bicis en la ciudad sino ente coches y bicis.

[#74 mecha]

#46 yo se de uno que decía que corriendo más con el coche se gastaba menos gasolina porque, aunque gasta más mientras se mueve estás menos tiempo quemando gas, y ahí venía el ahorro. Tu argumento me ha recordado esto. No es el mismo caso, pero olvidas que el ciclista sigue respirando cuando llega al destino, probablemente al mismo ritmo que el que va andando.

No lo tengo claro, lo mismo hasta tiene razón. Lo cual no quita que sea una estupidez de argumento contra la bici, y que ha que ser un tarado mental para decir eso públicamente.

[#108 adot]

#78 ¿En ese cálculo van incluídas las emisiones de extracción/fabricación de los materiales con los que está hecha o solo el ensamblaje de la bici? ¿Y el transporte de la fábrica al punto de venta? Y aunque así fuera, si lo sumas a las emisiones del propio ciclista al respirar pues contamina más que un peatón.

Evidentemente que el verdadero debate no es este, pero a diferencia del fachuzo ese yo no lo decía para desviar la atención sinó como apunte en una conversación chorra entre meneantes.

[#19 manbobi]

#1 Y sus votantes

[#44 AGlC]

#16 Lo de mear ya lo dejaron. Ahora se les cagan directamente en la boca y les dicen que es chocolate.

[#52 ayatolah]

Estrictamente es así, porque mientras que el peatón solo desplaza su peso, el ciclista tiene que desplazarse a sí mismo y a la bicicleta, lo que supone un mayor consumo de energía* y por tanto mayor cantidad de CO2 exhalado.
Pero todos sabemos que el de VOX no se refería a eso.

*Podríamos considerar que el ciclista va cuesta abajo y por lo tanto no necesita más energía que la proporcionada por la gravedad, pero en ese caso sería injusto no considerar el camino inverso.

[#91 Zerjillo]

#36 Totalmente de acuerdo. Yo suelo moverme en bici, pero hay que priorizar a los peatones. Fue una de las primeras cosas que les expliqué a mis hijos cuando íbamos en bici o patinete. Prioridad absoluta al peatón. Y más andar y menos coche. No veas la alegría que me da ahora poder ir a un sitio andando que esté a media hora sin que los niños protesten (cosa que hacen muchos de sus amiguitos).

[#12 sotillo]

#1 Y si encima tienen el título de estupido básico ya ni te cuento

[#22 Feindesland]

¡¡Qué grande el tío!!

[#49 Pycatxo]

Un ciclista es un desastre para la economía del país:
No se compra un coche, tampoco tiene que pedir un préstamo para comprarlo, no necesita seguro ni echarle gasolina, gasta muy poco en revisiones y taller, no gasta en parkings, no causa accidentes graves, no requiere de grandes carreteras. No engorda y necesita menos médicos y medicinas, etc...

[#73 Desactivado]

#32 No, tendrías que contar también el CO2 de respirar fuerte mientras fabricas al humano

[#79 movispain]

#1 Yo cuando leo estas noticias pienso, no , no puede ser que alguien diga esas chorradas, nadie puede ser tan imbécil, tiene que estar manipulado... Luego ya creo que ni él mismo se cree lo que dice, simplemente tendrá intereses económicos en difundir esas mentiras.

[#93 gauntlet_]

Hay que decirle que las personas no "son" peatones o ciclistas, sino que circunstancialmente van en bicicleta o andando. Yo puedo ser ciclista por la mañana, peatón a mediodía, conductor de un SUV por la tarde y pasajero de un vuelo Nueva York - Wellington por la noche.

[#95 ayatolah]

#75 Por seguir lo cómico que me parece este tema desde la lectura del artículo, diré que he contemplado esa posibilidad y llegué a la conclusión de que si en una competición ciclista se puede hacer porteo de la bicicleta y sigue siendo ciclismo (no se llama peatociclismo), la situación se puede llevar al extremo y hacer toda la carrera con la bicicleta a cuestas y la persona seguiría siendo un ciclista. Así que si, en mi supuesto el ciclista podrá llevar la bici a cuestas y se convertirá así en un supuesto absoluto dado que subirse a la bicicleta es opcional para ser ciclista.

[#27 Tyler.Durden]

Ya me la ha vuelto a colar El Mundo Today!!!

[#35 z1018]

Los socios de referencia del narco- candidato que no quiso ser presidente

[#58 millanin]

La ignorancia es la fuerza.

[#83 reithor]

Y un peatón es más contaminante que un árbol, ya puestos a decir tonterías.

[#99 daTO]

#33 y #19 ambos tenéis razón

[#103 movispain]

#101 dios mio!!!! En serio????
Por supuesto que el CO2 no contamina. El problema del gasóleo es que sí que contamina porque emite NOX (y otras sustancias cancerígenas)
Te das cuenta de lo absurdo que has dicho???

El co2 es un gas que provoca efecto invernadero pero no contamina. Decir que contamina significaría decir que las plantas y animales contaminan, lo cual no es cierto.

[#111 mcfgdbbn3]

#110: Habiendo metro no pienso ir en bici por Madrid 💜 , y en #Valladolor se va bien andando.

[#113 mcfgdbbn3]

#112: Es una oportunidad preciosa de viajar en metro perdida.

[#7 javibaz]

#1 algunos concejales también despuntan.

[#59 Elduende_Oscuro]

Seguro que lo dijo entre el sol y sombra y el coñac.

[#82 Dene]

#4 si esas universidades son las "juancar primero" del resto del mundo...pocos títulos me parecen

[#88 mariKarmo]

#11 No es gilipollas. Habla para sus votantes, que sí lo son.

[#100 Efnauj72]

Dijo desde su Porsche Cayenne.

[#129 DenisseJoel]

Menéame premia este tipo de "noticias". Todo lo que sea hacer campaña gratis a Ayuso o a Vox, parece que mola.

[#29 ElSev]

#9 hay alguna carrera que te vistes de época, con tweed, ropas de lana etc

Deberían traerlo aquí e ir con la boina a rosca

[#42 Cantro]

Y yo que pensaba que fomentar el uso de la bicicleta era dar la libertad a los ciudadanos de elegir el medio de transporte que más les conviene en lugar de imponerles ir en un vehículo a motor.

Debe ser que la libertad es elegir la única opción que te dejan

[#45 fral]

#39 ¿Pero como te atreves a usar argumentos lógicos en contra de alguien que dice semejante burrada?. Eres un valiente.

PD: Soy de los que cree que esta gente dice las burradas que dicen no para tratar de convencer a los que tengan más de medio dedo de frente, sino para mantener contentos a los que ya les votan (osea los de menos de medio dedo de frente).

[#53 meta]

#16 sin pensar en que contamina menos por unidas de potencia. Lo mismito es mover una tonelada que 100 kg contando al pasajero.

Zarabuela se ha llenado de idiotas. Imagino que ya estaban ahí.

[#56 Tuatara]

No se si votar a Vox te hace gilipollas o hay que ser gilipollas para votar a Vox.

[#60 yoma]

#4 Pues acaba de dejar en mal lugar a todos los que le dieron esos títulos.

[#63 Mltfrtk]

Mirad, un baboso retrasado mental que habla.

[#64 camvalf]

Home eso será proporcionalmente al número de platos de fabada comidos por el peaton

[#69 perrico]

Es bastante más eficiente desplazarse sobre ruedas a con la fuerza muscular que de forma bípeda.
No creo que haya dudas al respecto.

[#89 silvano.jorge]

Imponemos el coche y todos los que no quieran son fascistas, dice un filofascista.

[#105 meta]

#55 https://gpadmissions.osu.edu/programs/program.aspx?prog=0355 este programa

[#41 AGlC]

Fomentar no es imponer... ¡Gilipollas!

Y teniendo en cuenta que una bicicleta optimiza el esfuerzo más que andar y por tanto se ahorra energía lo que contamina menos, o este tipo acaba de revolucionar la física dejando obsoletas las leyes de la termodinámica, o es un puto subnormal.
Yo voto por lo segundo.

Pero en fin, es de VOX, no se puede pedir más.

[#57 Yonseca]

#9 Cuando cambien los slips blancoamarillentos de lavarlos con lejía por unos buenos boxers de lycra, ya verás cómo les empieza a gustar.

[#65 benkenube]

Entonces, correr contamina más que un peatón. Que la gente no corra, ni salte. Que no haga nada.

[#72 adot]

#40 #50 Pero el proceso de fabricación de la bici contamina muchísimo más que un peatón a base de respirar.

[#76 ACEC]

#74 Como dices, no es el mismo caso. El consumo se mide en litros por Km y a mas velocidad, más litros por Km debido al rozamiento del aire. Así que ese uno no tenía razón. En el caso que expongo, el consumo de podría medir en Kcal por km y como he expuesto, en bici se consumen menos Kcal por cada Km. En este caso el rozamiento del aire es despreciable.

Y claro que cuando dejan de andar o de ir en bici las personas siguen respirando y consumiendo energía pero menos en reposo que haciendo ejercicio. Andar es hacer ejercicio, desplazas una masa (tu cuerpo) una distancia y andar no es la forma más eficiente de hacerlo.

Aun con todo esto, el argumento del lubreras de Vox no merece la pena ni la saliva que cuesta rebatirlo.

[#96 redscare]

#4 Jajajajajajaaaaaaaaaaaaaaa

[#102 casicasi]

#74 cualquiera que ande en bici te dirá que cansa menos la bici por unidad de trayecto. Por eso la bici se usa para recorridos mas largos.

[#109 ACEC]

#108 Si era para continuar conversaciones chorras, mis dieses. Para eso está meneame.

En cuanto al cálculo, ni idea, lo saqué de un estudio random que analizaba varias decenas de modelos de bici para ver su impacto, no voy a perder más tiempo leyendo la letra pequeña. El tema del concejal no da para más.

[#114 Psignac]

#80 Y la contaminación de fabricar la bici y luego disponer de ella al final de la vida útil? Que éste será un zoquete no lo discuto, pero que esa afirmación no sea cierta no es tan inmediato...

[#132 Psignac]

#116 Zapatillas llevan tanto el peatón como el ciclista. Quizá decir eso sí es una chorrada...

[#13 kaotan]

#11 Algo de formación debe tener, porque lo de que emite más CO2 es verdad. Lo que no entiende es el resto, porque es tonto.

[#24 Hercules__]

Importante que se sepa que el votante de VOX opina igual que este individuo

[#28 Eversmann]

Pocas collejas se reparten. 

[#87 elhobbit]

Claramente es por los pedos derivados del esfuerzo del fascisclista!

[#98 daTO]

#19 y #33 ambos tenéis razón

[#107 davhcf]

Menudo fanático, yo lo llevaría más lejos: lo que menos contamina es no respirar, si quiere puede ir dando ejemplo.

[#115 Torronteras]

#70 Muy científicas ambas las dos .
Bueno, el problema no es la carrera sino quien la hace. Mi cuñada va por la tercera, pero sigue creyéndose los consejos del Pronto

[#121 victorjba]

#46 Y el ciclista luego se pega 45 minutos sin respirar ¿no? (no caerá esa breva)

[#126 SenorLobo]

#101 claro, porque al quemar gasolina solo se emite CO2, nada de CO, ni hidrocarburos no quemados, ni NOx, etcétera- Si salieran tomates por el tubo de escape no distinguiríamos un coche de una tomatera.

[#37 PerritaPiloto]

#11 No es formación, es deformación.

[#38 PerritaPiloto]

#26 Tienen a buenos directores de casting.

[#39 PerritaPiloto]

#32 Si la distancia se puede hacer caminando el ciclista no coge la bicicleta. Y de todas maneras mayor es la huella de carbono de alguien que habla y respira solo para soltar mierda o hacer el inútil. La diferencia entre la huella de carbono y un ciclista comparado con cualquier vehículo de entre una y dos toneladas que conduce una persona sola para ir a trabajar a menos de diez kilómetros de sus casa es abismal.

[#84 nexus5]

Tiene razon. Un peaton solo ha contaminado lo que ha costado producir su ropa, y la bivcleta tambien contamina en el proceso.

Uno debe ser 0,01% y el otro un 0,1%. O sea, un argumento de mierda.

[#97 Battleship55]

#5 Eso sería contaminación justificada. Es por un bien mayor

[#18 SMaSeR]

Qué más da tener carreras y eso sí antepones tu ideología y sentimientos a tu inteligencia?. No sería el primero con carreras y dineros que se suicida en masa con una secta para reunirse con E.T.

[#25 Pasoto]

Después de tener un presidente del gobierno que no sabe de dónde vienen la lluvia, me espero que cualquier mermao mental asuma un cargo político.

[#30 Tyler.Durden]

#9 …libre de rojos!