Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
"Los expertos de las Naciones Unidas * han pedido a las autoridades españolas que garanticen que las medidas adoptadas antes del referéndum catalán el 1 de octubre no interfieran con los derechos fundamentales a la libertad de expresión, reunión y asociación y participación pública.
El Gobierno catalán ha programado un referéndum sobre la independencia de la Comunidad Autónoma para el 1 de octubre. Sin embargo, el Tribunal Constitucional de España decidió el 6 de septiembre que el referéndum sería inconstitucional.
"Independientemente de la legalidad del referéndum, las autoridades españolas tienen la responsabilidad de respetar los derechos que son esenciales para las sociedades democráticas", dijeron los expertos.
Desde la sentencia, cientos de miles de catalanes han salido a la calle en protestas. Las tensiones han aumentado, con las autoridades buscando casas de imprenta y aprovechando el material del referéndum. Los sitios web han sido bloqueados y las reuniones políticas han cesado.
Los políticos han sido arrestados, y los líderes de las protestas masivas han sido acusados de sedición, un crimen que conlleva una pena máxima de 15 años de prisión.
"Las medidas que estamos presenciando son preocupantes porque parecen violar derechos individuales fundamentales, cortando la información pública y la posibilidad de debate en un momento crítico para la democracia española".
El 21 de septiembre, más de 4.000 agentes de policía fueron desplegados a la región autónoma, con una orden del Gobierno de "actuar en caso de que se celebrara el referéndum ilegal".
"Nos preocupa que este orden y la retórica que lo acompaña puedan aumentar las tensiones y el malestar social", dijeron los expertos.
"Instamos a todas las partes a ejercer la mayor moderación y evitar la violencia de cualquier tipo para asegurar las protestas pacíficas en los próximos días", concluyeron.
Los expertos han estado en contacto con el Gobierno de España sobre la situación."
El Gobierno catalán ha programado un referéndum sobre la independencia de la Comunidad Autónoma para el 1 de octubre. Sin embargo, el Tribunal Constitucional de España decidió el 6 de septiembre que el referéndum sería inconstitucional.
"Independientemente de la legalidad del referéndum, las autoridades españolas tienen la responsabilidad de respetar los derechos que son esenciales para las sociedades democráticas", dijeron los expertos.
Desde la sentencia, cientos de miles de catalanes han salido a la calle en protestas. Las tensiones han aumentado, con las autoridades buscando casas de imprenta y aprovechando el material del referéndum. Los sitios web han sido bloqueados y las reuniones políticas han cesado.
Los políticos han sido arrestados, y los líderes de las protestas masivas han sido acusados de sedición, un crimen que conlleva una pena máxima de 15 años de prisión.
"Las medidas que estamos presenciando son preocupantes porque parecen violar derechos individuales fundamentales, cortando la información pública y la posibilidad de debate en un momento crítico para la democracia española".
El 21 de septiembre, más de 4.000 agentes de policía fueron desplegados a la región autónoma, con una orden del Gobierno de "actuar en caso de que se celebrara el referéndum ilegal".
"Nos preocupa que este orden y la retórica que lo acompaña puedan aumentar las tensiones y el malestar social", dijeron los expertos.
"Instamos a todas las partes a ejercer la mayor moderación y evitar la violencia de cualquier tipo para asegurar las protestas pacíficas en los próximos días", concluyeron.
Los expertos han estado en contacto con el Gobierno de España sobre la situación."
#37:
#21 Fácil. Por 25 €cts, cosas que no ha dicho la ONU:
-La ONU no apoya el referendum.
-La ONU no apoya la independencia de Cataluña.
-La ONU no dice que Cataluña sea un territorio ocupado o una colonia.
Cosas que sí ha dicho la ONU:
-La ONU que dice que le preocupa la confiscación del material electoral y las detenciones porque por ahí se empieza, pero no se sabe cómo puede acabar.
-La ONU dice que ambas partes deberían rebajar las tensiones.
-La ONU no apoya el referendum.
-La ONU no apoya la independencia de Cataluña.
-La ONU no dice que Cataluña sea un territorio ocupado o una colonia.
Cosas que sí ha dicho la ONU:
-La ONU que dice que le preocupa la confiscación del material electoral y las detenciones porque por ahí se empieza, pero no se sabe cómo puede acabar.
-La ONU dice que ambas partes deberían rebajar las tensiones.
#14:
#5 Yo lo que he entendido es que si alguien quiere hacer el paripé en la calle, no le maten, ni le torturen, ni le encarcelen.
Porque una cosa es que el referendum sea ilegal y así lo han dictaminado varios tribunales, pero igulamente, matar, torturar, silenciar y encarcelar independentistas por el mero hecho de serlo, está mal.
Porque una cosa es que el referendum sea ilegal y así lo han dictaminado varios tribunales, pero igulamente, matar, torturar, silenciar y encarcelar independentistas por el mero hecho de serlo, está mal.
#33:
#29 Tú das bastante pena, la verdad sea dicha. Dice bien claro que son expertos independientes que hacen el análisis. "Los Procedimientos Especiales, el mayor órgano de expertos independientes en el sistema de la ONU..."
Se supone que tiene más validez cuando algo no viene ni 'pagado por' ni 'ordenado por'.
Es que lo pone en el párrafo anterior que tienes sin resaltar
Vaya forma de hacer el ridículo
Se supone que tiene más validez cuando algo no viene ni 'pagado por' ni 'ordenado por'.
Es que lo pone en el párrafo anterior que tienes sin resaltar
Vaya forma de hacer el ridículo
#75:
#36 Sea como sea son más independientes que cualquiera de aquí, ya que miran este proceso con la frialdad que puede mirarlo alguien que como mucho se preocupa de que esto no le afecte, es decir: se la suda como acabe. Lo importante para ellos es que no se convierta en una dictadura o vete a saber que basura de gobierno policial, ya que eso sí que podría llegar a afectarles. Por esto me cuadra totalmente su punto de vista. Lo que está haciendo el gobierno de España, promovido por el PP, y apoyado por el PSOE es una auténtica barbaridad. Han tomado ilegitimamente poderes que no les corresponden. Alguno podría decir que es para parar una ilegalidad, pero eso no justifica estar prácticamente en un estado de excepción, que encima no está declarado.
#42:
De la entrevista que menciona #20
"Hay que reconocer que el derecho a la autodeterminación le pertenece a todos los pueblos, a las personas. No es una prerrogativa de los estados de concederlo o de negarlo. Pero en Europa hay ciertos estados que no han aprendido que el derecho internacional es dinámico. Que ha avanzado muchísimo desde la época de Woodrow Wilson y desde que se aceptó la carta de naciones unidas en el 45. No vivimos en los años 60 de la decolonización. Vivimos en 2017, hemos visto la independencia de 15 repúblicas de la Unión Soviética, hemos visto siete nuevos estados en Yugoslavia, hemos visto el divorcio amistoso entre los checos y los eslovacos. Hay amplios precedentes y hay que conformarse a los precedentes, de hoy, de 2017".
Preguntado sobre la integridad territorial de los estados:
"Si hay un conflicto entre el derecho, de los derechos humanos, el derecho de la libre determinación y la integridad territorial, pues es los derechos humanos que va a prevalecer [...] el referéndum es la mejor manera de reflejar los deseos del pueblo, y eso es la democracia".
Alfred de Zayas, profesor de derecho internacional y asesor independiente de la ONU.
"Hay que reconocer que el derecho a la autodeterminación le pertenece a todos los pueblos, a las personas. No es una prerrogativa de los estados de concederlo o de negarlo. Pero en Europa hay ciertos estados que no han aprendido que el derecho internacional es dinámico. Que ha avanzado muchísimo desde la época de Woodrow Wilson y desde que se aceptó la carta de naciones unidas en el 45. No vivimos en los años 60 de la decolonización. Vivimos en 2017, hemos visto la independencia de 15 repúblicas de la Unión Soviética, hemos visto siete nuevos estados en Yugoslavia, hemos visto el divorcio amistoso entre los checos y los eslovacos. Hay amplios precedentes y hay que conformarse a los precedentes, de hoy, de 2017".
Preguntado sobre la integridad territorial de los estados:
"Si hay un conflicto entre el derecho, de los derechos humanos, el derecho de la libre determinación y la integridad territorial, pues es los derechos humanos que va a prevalecer [...] el referéndum es la mejor manera de reflejar los deseos del pueblo, y eso es la democracia".
Alfred de Zayas, profesor de derecho internacional y asesor independiente de la ONU.
#45:
Esta misma mañana Reporteros Sin Fronteras advertía a la Generalitat por sus presiones. En este circo, hay tirones de orejas para todos. Vaya bochorno internacional...
#20:
Si alguien quiere escuchar como Zayas se queja de que la ONU no intermedia, aquí lo explica muy lcarito
http://www.ccma.cat/catradio/alacarta/el-mati-de-catalunya-radio/a-de-zayas-el-dret-dautodeterminacio-pertany-als-pobles-no-es-prerrogativa-dels-estats/audio/976027/
No os confundáis, no es comunicado oficial. Está en la sección de noticias de la ONU. Que ya es importante, pero no es lo mismo.
http://www.ccma.cat/catradio/alacarta/el-mati-de-catalunya-radio/a-de-zayas-el-dret-dautodeterminacio-pertany-als-pobles-no-es-prerrogativa-dels-estats/audio/976027/
No os confundáis, no es comunicado oficial. Está en la sección de noticias de la ONU. Que ya es importante, pero no es lo mismo.
#6:
#3 Ésta es la carta completa, allí no sale íntegra. Precisamente la cuelgo por eso. Esta es la fuente original como dice #4
A demás la otra es errónea, dice que es la ofician central de la ONU, y es mentira. Son expertos independientes
Si es que elnacional.cat es algo así como larazón de cataluña....
A demás la otra es errónea, dice que es la ofician central de la ONU, y es mentira. Son expertos independientes
Si es que elnacional.cat es algo así como larazón de cataluña....
#71:
Ya que algunos parece que leen en diagonal, copio el extracto clave:
“Regardless of the lawfulness of the referendum, the Spanish authorities have a responsibility to respect those rights that are essential to democratic societies,” the experts said.
Since the ruling, hundreds of thousands of Catalans have taken to the streets in protests. Tensions have escalated, with the authorities searching print houses and seizing referendum material. Websites have been blocked, and political meetings stopped.
Politicians have been arrested, and leaders of the mass protests have been charged with sedition, a crime which carries a maximum sentence of 15 years imprisonment.
“The measures we are witnessing are worrying because they appear to violate fundamental individual rights, cutting off public information and the possibility of debate at a critical moment for Spain’s democracy.”
Dicho de otro modo, que los expertos, independientes pero reconocidos expertos en la materia, han señalado la preocupación que les inspira la vulneración de varios derechos fundamentales. Añado una transcripción de la entrevista de Alfred de Zayas en #42, donde se extiende bastante sobre el tema y opina sobre la autodeterminación. Y cuidado con ningunear a dichos expertos, que por lo que he visto cuentan con un currículum que le da varias vueltas al de la inmensa mayoría de políticos españoles.
“Regardless of the lawfulness of the referendum, the Spanish authorities have a responsibility to respect those rights that are essential to democratic societies,” the experts said.
Since the ruling, hundreds of thousands of Catalans have taken to the streets in protests. Tensions have escalated, with the authorities searching print houses and seizing referendum material. Websites have been blocked, and political meetings stopped.
Politicians have been arrested, and leaders of the mass protests have been charged with sedition, a crime which carries a maximum sentence of 15 years imprisonment.
“The measures we are witnessing are worrying because they appear to violate fundamental individual rights, cutting off public information and the possibility of debate at a critical moment for Spain’s democracy.”
Dicho de otro modo, que los expertos, independientes pero reconocidos expertos en la materia, han señalado la preocupación que les inspira la vulneración de varios derechos fundamentales. Añado una transcripción de la entrevista de Alfred de Zayas en #42, donde se extiende bastante sobre el tema y opina sobre la autodeterminación. Y cuidado con ningunear a dichos expertos, que por lo que he visto cuentan con un currículum que le da varias vueltas al de la inmensa mayoría de políticos españoles.
#59:
#29 Por otra parte, aunque ahora como experto independiente, una rápida visita a la wikipedia (en inglés, que siempre es más completa) nos contextualiza un poco quien es Alfred de Zayas:
"American lawyer, writer, historian, leading expert in the field of human rights and international law, and retired high-ranking United Nations official. Since 2012, he has been the UN Independent Expert on the Promotion of a Democratic and Equitable International Order (appointed by the United Nations Human Rights Council)"
"American lawyer, writer, historian, leading expert in the field of human rights and international law, and retired high-ranking United Nations official. Since 2012, he has been the UN Independent Expert on the Promotion of a Democratic and Equitable International Order (appointed by the United Nations Human Rights Council)"
Comentarios
"Los expertos de las Naciones Unidas * han pedido a las autoridades españolas que garanticen que las medidas adoptadas antes del referéndum catalán el 1 de octubre no interfieran con los derechos fundamentales a la libertad de expresión, reunión y asociación y participación pública.
El Gobierno catalán ha programado un referéndum sobre la independencia de la Comunidad Autónoma para el 1 de octubre. Sin embargo, el Tribunal Constitucional de España decidió el 6 de septiembre que el referéndum sería inconstitucional.
"Independientemente de la legalidad del referéndum, las autoridades españolas tienen la responsabilidad de respetar los derechos que son esenciales para las sociedades democráticas", dijeron los expertos.
Desde la sentencia, cientos de miles de catalanes han salido a la calle en protestas. Las tensiones han aumentado, con las autoridades buscando casas de imprenta y aprovechando el material del referéndum. Los sitios web han sido bloqueados y las reuniones políticas han cesado.
Los políticos han sido arrestados, y los líderes de las protestas masivas han sido acusados de sedición, un crimen que conlleva una pena máxima de 15 años de prisión.
"Las medidas que estamos presenciando son preocupantes porque parecen violar derechos individuales fundamentales, cortando la información pública y la posibilidad de debate en un momento crítico para la democracia española".
El 21 de septiembre, más de 4.000 agentes de policía fueron desplegados a la región autónoma, con una orden del Gobierno de "actuar en caso de que se celebrara el referéndum ilegal".
"Nos preocupa que este orden y la retórica que lo acompaña puedan aumentar las tensiones y el malestar social", dijeron los expertos.
"Instamos a todas las partes a ejercer la mayor moderación y evitar la violencia de cualquier tipo para asegurar las protestas pacíficas en los próximos días", concluyeron.
Los expertos han estado en contacto con el Gobierno de España sobre la situación."
Se te ha adelantando un compañero.
Edit: Es fuente primaria, mejor no considerarla duplicada y priorizar este meneo sobre el otro.
#2 Esta es la fuente original. Yo he votado dupe la otra.
A la ONU habria que advertirle que no se puede llegar a un entendimiento con un gobierno nostálgico del franquismo mas casposo y carroñero.
#3 Ésta es la carta completa, allí no sale íntegra. Precisamente la cuelgo por eso. Esta es la fuente original como dice #4
A demás la otra es errónea, dice que es la ofician central de la ONU, y es mentira. Son expertos independientes
Si es que elnacional.cat es algo así como larazón de cataluña....
#4 Ah, perdona. No sé como va esto de las duplicadas. Bonito comunicado de la ONU. A ver si las dos partes de moderan y no hay violencia.
#6 Me parece bien. La meneo porque es fuente primaria, pero aviso que pueden caer votos de duplicada.
#1 pero ese asterisco por qué? Donde termina mierda me parezco a
xtrem3
#7 Generalmente la primera es la que vale... pero siendo un comunicado oficial, está bien que sea la que llegue a Portada.
Luego está el tema de las noticias de AEDE, que son las orginales, pero la gente las boicotea.
#5 hablas de Franco con muy poco respeto, y millones de personas le amamos. Por favor, se tolerante con los sentimientos de la gente.
#9 (*) The experts: Mr. David Kaye, Special Rapporteur on the promotion and protection of the right to freedom of opinion and expression and Mr. Alfred de Zayas, Independent Expert on the promotion of a democratic and equitable international order.
Perdón
#12 Gracias
#5 Yo lo que he entendido es que si alguien quiere hacer el paripé en la calle, no le maten, ni le torturen, ni le encarcelen.
Porque una cosa es que el referendum sea ilegal y así lo han dictaminado varios tribunales, pero igulamente, matar, torturar, silenciar y encarcelar independentistas por el mero hecho de serlo, está mal.
#10 En mi humilde opinión y por 2 míseros minutos no vale la pena dar como duplicada una noticia que enlaza la fuente original.
#9 Es una forma de marcar una nota al pie. Los dos expertos son David Kaye y Alfred de Zayas. Aquí lo que pone el asterisco al pie del comunicado.
The experts: Mr. David Kaye, Special Rapporteur on the promotion and protection of the right to freedom of opinion and expression and Mr. Alfred de Zayas, Independent Expert on the promotion of a democratic and equitable international order.
The Special Rapporteurs are part of what is known as the Special Procedures of the Human Rights Council. Special Procedures, the largest body of independent experts in the UN Human Rights system, is the general name of the Council’s independent fact-finding and monitoring mechanisms that address either specific country situations or thematic issues in all parts of the world. Special Procedures’ experts work on a voluntary basis; they are not UN staff and do not receive a salary for their work. They are independent from any government or organization and serve in their individual capacity.
#1 http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=22176&LangID=S
Está en español también.
#14 Dejalo, tienen el *.txt con las frases puestas de que todo lo que no sea indepe es fascista y corrupto.
#16 ya lo se, lo que decía a #1 es que si lo dejas en el comentario pon el pie de página, como ya ha hecho en #12
Si alguien quiere escuchar como Zayas se queja de que la ONU no intermedia, aquí lo explica muy lcarito
http://www.ccma.cat/catradio/alacarta/el-mati-de-catalunya-radio/a-de-zayas-el-dret-dautodeterminacio-pertany-als-pobles-no-es-prerrogativa-dels-estats/audio/976027/
No os confundáis, no es comunicado oficial. Está en la sección de noticias de la ONU. Que ya es importante, pero no es lo mismo.
#14 ¿? Hace rato que intento encontrarle sentido a tu comentario. Sin éxito.
¿Ahora es cuando el juez de turno manda cerrar la web de la ONU? (o multa por la ley mordaza y tal...)
A algunos parece que ya no les vale ni la ONU. Se pasan tanto tiempo aquí soltando sus mentiras que ya se las creen y todo.
#6 ¿Por qué hay partes entrecomilladas y otras sin entrecomillar en el texto?
#22 No veo por qué. Se están cerrando páginas pro-referendum y esta no lo es.
A por ellos!!!
Oeeee!!!!
Empieza el conteo de bajas!
El gobierno acepta el comunicado y lo guarda en el mismo cajón dónde tiene las sentencias del TEDH y el resto de papel higiénico.
#22 y #23 #29 Goto #20 siusplau
FakeNew número 600.000.
Independentistas, dais pena.
#25 he editado el comentario para hacer referencia a la ley mordaza pues está criticando las fuerzas del orden y seguridad del estado bla bla bla pues es en lo que pensava.
#30 Ok, vale. No afecta en nada a mi comentario. ¿Qué aspecto de la ley mordaza incumple este comunicado?
#29 Lo digo bien claro en mis comentarios, y en la noticia. No hay ningún fake... Eres tu el que malinterpreta o no quieres que salga
elwing
son "Los Procedimientos Especiales, el mayor órgano de expertos independientes en el sistema de la ONU..."" gracias
#29 Tú das bastante pena, la verdad sea dicha. Dice bien claro que son expertos independientes que hacen el análisis. "Los Procedimientos Especiales, el mayor órgano de expertos independientes en el sistema de la ONU..."
Se supone que tiene más validez cuando algo no viene ni 'pagado por' ni 'ordenado por'.
Es que lo pone en el párrafo anterior que tienes sin resaltar
Vaya forma de hacer el ridículo
#11 Las amebas no tienen sentimientos.
#33 Vamos a contar mentiras, trespersent
Vamos a contar mentiras, trespersent...
😂
#1 *Expertos de las Naciones Unidas*
#21 Fácil. Por 25 €cts, cosas que no ha dicho la ONU:
-La ONU no apoya el referendum.
-La ONU no apoya la independencia de Cataluña.
-La ONU no dice que Cataluña sea un territorio ocupado o una colonia.
Cosas que sí ha dicho la ONU:
-La ONU que dice que le preocupa la confiscación del material electoral y las detenciones porque por ahí se empieza, pero no se sabe cómo puede acabar.
-La ONU dice que ambas partes deberían rebajar las tensiones.
¿Esta es la carta completa? Solo hay 4 frases entrecomilladas
#25 Ni que lo fuera. Recuerda la resolución de los expertos en armas de la ONU y las armas de destrucción masiva de Irak y como acabó todo.
#11 De dónde sacas el karma para seguir comentando? Tumbando noticias de portada?
#35 Encima infantil y pataletas. Qué penita. Aprende a leer, por favor.
De la entrevista que menciona #20
"Hay que reconocer que el derecho a la autodeterminación le pertenece a todos los pueblos, a las personas. No es una prerrogativa de los estados de concederlo o de negarlo. Pero en Europa hay ciertos estados que no han aprendido que el derecho internacional es dinámico. Que ha avanzado muchísimo desde la época de Woodrow Wilson y desde que se aceptó la carta de naciones unidas en el 45. No vivimos en los años 60 de la decolonización. Vivimos en 2017, hemos visto la independencia de 15 repúblicas de la Unión Soviética, hemos visto siete nuevos estados en Yugoslavia, hemos visto el divorcio amistoso entre los checos y los eslovacos. Hay amplios precedentes y hay que conformarse a los precedentes, de hoy, de 2017".
Preguntado sobre la integridad territorial de los estados:
"Si hay un conflicto entre el derecho, de los derechos humanos, el derecho de la libre determinación y la integridad territorial, pues es los derechos humanos que va a prevalecer [...] el referéndum es la mejor manera de reflejar los deseos del pueblo, y eso es la democracia".
Alfred de Zayas, profesor de derecho internacional y asesor independiente de la ONU.
Yo estoy a favor del referendo pero declarar la independencia con mayoría simple NO.
Veamos, para mi tal como está enfocada la noticia es errónea.
En ningún sitio se dice que sea un "Comunicado de expertos de la ONU", es la opinión de 2 expertos de la ONU que ni trabajan ni cobran ni forman parte de la ONU.
"Los expertos de los Procedimientos Especiales trabajan de manera voluntaria; no son personal de la ONU y no perciben un salario por su labor. Son independientes de cualquier gobierno u organización y actúan a título individual."
lo correcto sería dejar el titular original de la propia noticia: España debe garantizar el respeto a derechos fundamentales en su respuesta al referéndum catalán, según expertos de la ONU
Esta misma mañana Reporteros Sin Fronteras advertía a la Generalitat por sus presiones. En este circo, hay tirones de orejas para todos. Vaya bochorno internacional...
#9 Let the acho flow through you.
#36 *Expertos de las Naciones Unidas*
#41 ahhh que ahora me llama infantil uno de la "Revolución de las Sonrisas"!jajaja
#20 ademas no dice ni que lo apoya, solo que ojito que algunas medidas parecen, ni siquiera lo asegura, excesivas y que al menos hay que tener cuidado porque hacen prever una escalada peligrosa.
Está claro que en este país el sentido común lo tenemos que importar.
#44 Son expertos de la ONU, lo pone en las líneas que convenientemente has omitido.
Y destaca que lo hacen de forma voluntaria y sin cobrar salario alguno, ergo, que la valoración es independiente.
#32 Pero estaría bien indicar en el titular que son voluntarios, o poner unas comillas o algo.
#48 Vuelve a Forocoches, anda.
En castellano: http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=22176&LangID=S
#37 si es que... No podía ser de otra manera.
#52 ¿Por?
Porque las distintas pataletas sobre que los expertos sean independientes parecen más bien una búsqueda de alguna razón para poder desacreditar.
#47 Traducción lobystas a sueldo cuando les pagas para que digan lo que quieres oír, te guste o no.
Este del 2013 http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5276438/11/13/2/La-Generalitat-de-Artur-Mas-paga-a-un-lobby-anglosajon-para-que-la-Union-Europea-presione-a-Rajoy-sobre-la-independencia.html
Este de hace unos días http://www.abc.es/espana/abci-generalitat-paga-60000-dolares-lobista-investigado-trama-sobornos-201709160340_noticia.html
Entre medio imagínate.
#44 En ningún sitio se dice que sea un "Comunicado de expertos de la ONU", es la opinión de 2 expertos de la ONU
Lo que hay que leer... Ya no sabes ni como desacreditar algo que no te gusta
Lo pone bien clarito, y no lo esconde a nadie
#29 Por otra parte, aunque ahora como experto independiente, una rápida visita a la wikipedia (en inglés, que siempre es más completa) nos contextualiza un poco quien es Alfred de Zayas:
"American lawyer, writer, historian, leading expert in the field of human rights and international law, and retired high-ranking United Nations official. Since 2012, he has been the UN Independent Expert on the Promotion of a Democratic and Equitable International Order (appointed by the United Nations Human Rights Council)"
#37 Bueno, la ONU, lo que se dice la ONU...
#29 y #20 lo explica muy bien. Son dos personas que escriben eso a título individual, y está alojado en la sección de noticias de la ONU.
#29 PPeros e independentistas se van a acabar besando...
#55 Pues entonces me parece que el comunicado es bastante irrelevante.
#53 uy, que salió el Séneca de los foros... 😂
Sal al balcón a comprobar si tienes la estelada bien puesta, engañao.
Fes-ho per la Muriel!
#45 Denunciaban a un tio de la Generalitat, a Joan María Piqué.
#5 Fuera de bromas, quien esta detrás del llamado independentismo catalán, no entiendo que la gente que sale por la TV, este apoyando ha una banda de corruptos como los de "convergencia" estos se han cambiado de nombre, no recuerdo como se llaman ahora, sabéis que en caso de independencia habrá fronteras, las cosas no serán como antes, el arancel catalán no lo podréis cobrar al resto de España.
#29 Vaya, los independentistas no contentos con esparcir su ideología ilegal por webs ahora clausuradas lo hacen también en dominios de las Naciones Unidas.
¡Llamemos a la Guardia Civil!
#62 el independentismo y las Fake-News... Como para fiarse de sus promesas de la tierra prometida, eh
Elwing!
Cc #60
#31 ¿sabes que es la ironía?
#67 Vaya ridículo has hecho, que no sabes ni leer
#66 ideología ilegal no, golpe de Estado.
De ONU nada, no es mi culpa que te creas las trolas del fachalufismo.
Ya que algunos parece que leen en diagonal, copio el extracto clave:
“Regardless of the lawfulness of the referendum, the Spanish authorities have a responsibility to respect those rights that are essential to democratic societies,” the experts said.
Since the ruling, hundreds of thousands of Catalans have taken to the streets in protests. Tensions have escalated, with the authorities searching print houses and seizing referendum material. Websites have been blocked, and political meetings stopped.
Politicians have been arrested, and leaders of the mass protests have been charged with sedition, a crime which carries a maximum sentence of 15 years imprisonment.
“The measures we are witnessing are worrying because they appear to violate fundamental individual rights, cutting off public information and the possibility of debate at a critical moment for Spain’s democracy.”
Dicho de otro modo, que los expertos, independientes pero reconocidos expertos en la materia, han señalado la preocupación que les inspira la vulneración de varios derechos fundamentales. Añado una transcripción de la entrevista de Alfred de Zayas en #42, donde se extiende bastante sobre el tema y opina sobre la autodeterminación. Y cuidado con ningunear a dichos expertos, que por lo que he visto cuentan con un currículum que le da varias vueltas al de la inmensa mayoría de políticos españoles.
#69 que sí, que eres muy listo y das muchos zascas... La revolución de los rabiosos, se debería llamar.
#37 Anda, te recomiendo leer bien el texto e incluso escuchar la entrevista al principal firmante. Para simplificarte el trabajo lo he transcrito en #42 y #71
#44 ademas no se porque no aparece la carta entera, solo varias frases separadas donde simplemente dice que "parece" que algunas medidas podrian ser demasiado y que además pueden provocar una escalada con malas consecuencias, ni siquiera se está diciendo con seguridad que las medidas adopatadas rompan ningún derecho...solo que algunas lo parecen. Eso extraido fuera de contexto no dice mucho sobre el posicionamiento de esos expertos. Parece simplemente una carta de, "lamentamos lo que está pasando por ambos bandos" y "tened cuidado niños que al final os vais a hacer daño".
#36 Sea como sea son más independientes que cualquiera de aquí, ya que miran este proceso con la frialdad que puede mirarlo alguien que como mucho se preocupa de que esto no le afecte, es decir: se la suda como acabe. Lo importante para ellos es que no se convierta en una dictadura o vete a saber que basura de gobierno policial, ya que eso sí que podría llegar a afectarles. Por esto me cuadra totalmente su punto de vista. Lo que está haciendo el gobierno de España, promovido por el PP, y apoyado por el PSOE es una auténtica barbaridad. Han tomado ilegitimamente poderes que no les corresponden. Alguno podría decir que es para parar una ilegalidad, pero eso no justifica estar prácticamente en un estado de excepción, que encima no está declarado.
#72 Busca los cuadernillos Rubio, que aún estás a tiempo, catalanófobo
#11 Devuelvele la cuenta al barbudo auténtico, capullo, que no le llegas ni a la suela del zapato en cuanto a creatividad ni a capacidad troleadora.
#72 la respuesta del que se ha quedado sin argumentos. La revolución de los cuñados ^^
#56 porque si no se indica, puede que parezca que es una postura oficial, o de miembros "de verdad" de la ONU.
#59 El típico independentista de Olot, vamos...
#79 Lo pone en el titular 'Comunicado de expertos de la ONU'.
Si fuera un comunicado diría 'Comunicado de la ONU'.
Creo que todavía no has entendido lo de que un organismo encargue las investigaciones a gente independiente.
#51 Disculpame, no he omitido ninguna línea. Puedes leerlo todo aquí: http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=22176&LangID=S
"Los expertos de los Procedimientos Especiales trabajan de manera voluntaria; no son personal de la ONU y no perciben un salario por su labor. Son independientes de cualquier gobierno u organización y actúan a título individual."
Hay que garantizar el derecho a decidir de los pueblos. Cataluña, Euskal Herria y Canarias no somos españoles, como mínimo hay que escuchar a los ciudadanos si quieren seguir o no quieren seguir con el estado español o establecerse como repúblicas Independientes. Así de fácil.
#68 Si, una excusa para evitar ser criticado.
#58 #74 no es una carta ni un comunicado, sino una intervención en un el UN Human Rights Council
https://www.theguardian.com/world/2017/sep/28/un-rights-experts-criticise-spanish-efforts-to-block-catalan-vote
#81 que sí, que entiendo la diferencia, pero eso no quita que siembre confusión.
#73 Ya lo he leído. Pero tengo muy pocas esperanzas en que salga nada bueno de aquí. El nivel de la Policía, de la Sanidad y de la Educación en Cataluña no es para tirar cohetes, sobre todo comparado con otras regiones peor financiadas.
La independencia parece responder más bien a otra lógica:
http://www.laregion.es/articulo/mundo/montenegro-decada-frustracion-independencia/20160410202253613887.html
#85 ah vale, gracias, es que mas arriba hablaban de una carta...
#23 La ONU no ha dicho nada.
#85 ¿qué te parecería bien? Pido a un admin que cambie comunicado por intervención. Creo que no fecta al contendio y estás rizando el rizo...
¿Crees que es importante? He intentado ser tan aséptico como ha sido posible. Pero hay algunos que no les (os?) parecerá bien ponga lo que ponga..
#86 A mi me parece doble vara de medir.
#89 Vuelve a Forocoches, so catalanófobo.
#78 uy sí, estoy tiritando. Sin argumentos se habrá quedado tu compañero patriota, que me ha bloqueado. 😉
Me recuerda a la Onu y su excelente papel en la guerra de Yugoslavia.
A ver si os vais a hacer pupa...
La ONU que manda poco y cuando hablan las.potencias con derecho a veto no habla nada.
#20 Se queja de que la ONU no intermedia?? A lo mejor después de tanto repetir la mentira de que la ONU defiende la autodeterminación de todos los pueblos del mundo se la han acabado creyendo ellos mismos.
Pues si contáis con el apoyo de la ONU...¿por qué lo hacéis a las bravas? Es decir, pedid el apoyo insitucional de la ONU, reclamar ante ella que españa no os deja ejercer vuestro derecho y, entonces y bajo su paraguas, actuad.
pero de otra manera (es decir, como lo estáis haciendo), entiendo yo, perdéis tanta legitimidad los que os queréis independizar como los que os quisieran mantener por las armas.
#45 Un poco sesgado tu comentario ¿no?
http://www.rsf-es.org/news/informe-rsf-respectpresscat-01-12-reporteros-sin-fronteras-pide-respeto-al-libre-ejercicio-del-periodismo-en-cataluna/
“El clima para el libre ejercicio del periodismo se ha visto tremendamente viciado por la extrema polarización que viven la política y la sociedad catalanas. Las ansias del Gobierno de la región por imponer su relato a la prensa local, española e internacional han traspasado líneas rojas y las maniobras intimidatorias del Gobierno central español no ayudan. Ambas partes deberían entender que el mejor síntoma de la democracia que dicen defender es una prensa libre, con periodistas pendientes de la información y no del ‘qué dirán’ o de autocensurarse”
Yo diría que hay para todos que es lo normal con la que está cayendo en Cataluña
#83 Bueno yo en el caso de Canarias estoy a favor , no son españoles .
#75 Los lobbystas nunca son independientes, viven de eso.
Otra vez, tu comentario es críptico. Hablamos sobre manzanas y me contestas que te gustan las naranjas.
¿ves o no en qué tu comentario original estaba un poco cojo? ¿Has leído la transcripción de la entrevista, o, si no te fías de mi transcripción... ¿la has escuchado?
Porque parece que ahora cambias de tema y te vas a cuestionar la policía, sanidad y educación catalanas, que es un milagro que sigan existiendo dados los recortes e injerencias del estado.