Hace 3 años | Por patofonic a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 3 años por patofonic a es.noticias.yahoo.com

"Cuando la bandera no se utiliza para defender a un país sino para defender unas ideas políticas, le estás robando la bandera al resto de compatriotas que no piensan como tú. Aunque, viendo las últimas protestas, a veces puede parecer que una parte de los españoles quiere que el resto se avergüence del símbolo nacional. O no quiera lucirlo porque ya no representa a toda España". Artículo de opinión de la periodista Carme Chaparro.

Comentarios

B

#8 La bandera es de 1785

mariKarmo

#17 No. Lo que es necesario es que los líderes de esos partidos se comporten como Merkel. La culpa es básicamente de ellos, que son los que han puesto la banderita hasta en sus logotipos y carteles electorales. Como si no hubiese más español que ellos mismos.

Ellos son los que han hecho que la bandera de España, hoy en día, sea un arma arrojadiza, en vez de ser algo de lo que sentirnos todos orgullosos.

D

#58 ¿La esvástica tiene miles de años como enseña nacional alemana? Jode con la censura, ¡no lo vi en mis libros!

montaycabe

#49 y la esvástica tiene miles de años. ¿Y que?

j

#2 Se venden banderas sin el escudo y siguen siendo oficiales.

j

Es que si la izquierda sacara la bandera oficial de España la derecha dejaria de monopolizarla y utilizarla con fines politicos, luego la culpa es de......

Lonnegan

#13 en el mundo de la piruleta aplica lo que dices tu, en el mundo real si saco la bandera de España al balcón los de izquierda pensarán que soy facha y los de la derecha pensarán que soy como ellos, facha, es decir los fachas se han apropiado de la bandera de todos otra vez. Si la teoría es muy bonita pero la realidad es tozuda.

Waskachu

Aquí nadie ha robado nada.

Si la izquierda llora ahora porque no tiene bandera será por abandono. Muy bien que saca la republicana cada vez que tiene ocasión.

Si quiere sacar la eapañola pues adelante, es de todos.

jrmagus

#9 Al final parece que estemos siendo invadidos por otro país y que estemos reclamando nuestra soberanía como nación.

Esa es precisamente la idea de la derecha. Su idea de España es un país para ellos mismos, sin socialistas, sin rojos, sin republicanos, porque ellos no son buenos españoles, son simplemente unos malos patriotas que odian a su país. Es un pensamiento tan nocivo y cerrado de mente que se empeñan en que por mucho que hayan nacido en su mismo país, no son compatriotas ni merecen habitarlo.

tiopio

#5 Déjalo. Para algunos, cualquier excusa es buena para que el virus de la voxemia siga robándonos la bandera de nuestra patria.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#12 Ahora por lo que un viejo cascarrabias piense no nos sirve la bandera?. Antes de VOX tampoco veia a la izquierda usar la bandera, asi que menos excusas chorras. La izquierda siempre ha despreciado la bandera patria, otra cosa es verles salir con banderas de la URSS, Cuba, etc. Esas banderas si les molan.

D

No se si ha fijado que la bandera española lleva un escudo con una corona, así que si se es republicana esa bandera ya va en contra de sus ideas políticas la use quien la use.

Esteban_Rosador

#83 ¿bandera patria? Tu dicción dice revela mucho de ti. Y tus insultos también. Y yo no levo banderas de la URRS, ni las he llevado nunca.

tul

#10 y quien la eligio ese año? el pueblo? para nada, la elegiron los monarcas y sus amiguitos del alma, los corruptos y los corruptores por eso solo les representa a ellos y no al pueblo español al que se la llevan imponiendo desde entonces.

D

#9 Si desde la izquierda se sacase durante 1-2 años la bandera española en los mitines dejaria de tener mensaje politico y nadie la usaria como tal.

Tanto mensaje politico es llevarla como esconderla.

T

#1 La bandera de España la ha prostituido la derecha todo lo que ha podido y más.

B

#39 En la primera república mantuvo los mismos colores.

TiJamásLlevaTilde

#12 ¿Entonces si he nacido en los 80 qué hago? ¿Me sirve o no me sirve? Tu comentario no deja nada claro que debo apoyar...

DanteXXX

Yo soy de izquierdas y a mi no me han robado nada. Si tengo que sacar la bandera la saco aunque en general no le encuentro mucho sentido a abusar de la iconografía para defender unas ideas.

B

#2 La de la primera república mantenia los mismo colores.

j

#9 Es necesario sacarla cuando los contrarios la sacan por cualquier cosa y la hacen suya, la izquierda deberia sacar la bandera para evitar asociacion de ideas en la poblacion, para evitar esa apropiacion que lo que consigue es que gente que se siente patriotera y de izquierda dude a que votar o votar.

tiopio

Justamente por eso. Tenemos que recuperar la bandera que nos han robado los voxemitas enemigos de España. No es suya, ellos ni siquiera son españoles.

ytuqdizes

Me es muy dificil tener un mínimo aprecio por la rojigualda cuando continuamente la están utilizando para atizarme con ella...

tul

#51 la actual tiene el escudo de la mafia borbonica

D

#39 De hecho la bandera nacional sí fue elegida por el pueblo español como enseña civil en el SXIX, antes había una civil con dos franjas simples amarillas arriba y abajo. Durante el pitote contra Napoleón, la gente se encariñó de la bandera "militar" y al final se adoptó también como emblema civil. (después de un tiempo)

tul

#42 al menos quitaron el escudo de los jefes de la mafia.

tul

#60 y cuando se vota eso? ve pillando una silla.

DanteXXX

#12 Yo tampoco había nacido cuando se redacto la Declaración Universal de Derechos Humanos y no por ello me resulta inválida.

Joseph_Nash

Algun dia aprenderemos que las banderas no dan de comer ni defienden los servicios publicos. Yo es que seguramente sea muy basico, pero los simbolos o credos no dejan de ser elementos de control social. Me sirve poco sacar una bandera y “sentirme” español si tengo 0 euros en el banco, una nevera vacia y pocas o nulas opciones de encontrar un trabajo. Me sirve de poco defender un pais o una soberania cuando soy consciente que mi pais esta sujeto a los intereses foraneos. No entiendo ese alegato de la izquierda respecto a la bandera y no entiendo su utilidad para el bienestar material de un trabajador.

dragonut

La bandera española ahora mismo representa el pasado, da asco.

tul

#7 no es la bandera de tu patria, es la bandera de los que oprimen a tu patria y a su pueblo.

D

#30 Carlos III, ese gran adelantado a su tiempo. Fascista 150 años antes del fascismo.

D

#58 Vete a contarles a los hindues que deben destruir y rechazar sus templos y religion porque un loco asesino uso la cruz gamada asociada a sus locuras.

Y veras a donde te mandan.

Tanenbaum

#75 Los españoles votaron por la Constitución en su conjunto y teniendo en cuenta las alternativas. Decir que los españoles apollaban algo en particular de la Constitución en ese porcentaje en base a eso es simplemente una mentira.

tul

#72 no te lo crees ni tu.

#59 la bandera borbónica es azul con la flor de lis que es el emblema borbón. La bandera de españa nace para permitir una mejora en la visibilidad del pabellón de los buques. Y los colores de la bandera son... sorprendete, los de la señera (por la corona de Aragón)

T

#82 Ve con la bandera a darte un paseo por jerusalen y les explicas que eres hinduista o por alemania mismo. Todo tiene varias lecturas.

o

Me encanta que se hable de este tema, es curioso como se siente gente orgullosa de la bandera de la UE pero no la del lugar donde vives, y la culpa es de esto

D

#17 la bandera bicolor es la impuesta por los fascistas y se ha usado durante mucho tiempo para señalar a los "malos españoles" es normal que genere rechazo en mucha gente y que se asocie con los fascistas que la impusieron a sangre y fuego.

Y no, por mucho que algunos lo repitais esa no es la bandera de todos los españoles

B

#59 Era la bandera nacional con el escudo con la corona, en la primera republica se elimino la corona. Luego cuando fue restaurada la monarquia volvio a ser el mismo hasta la segunda republica. Y los golpistas del 36 en agosto ya usaban esa bandera, sin escudo.

Batallitas

#2 Y el escudo de la república también llevaba una corona.

Socoma

Tengo 61 años y con 8, un domingo cualquiera, volviendo de tomar el apertivo por delante de un cuartel de la Gardia civil, mi tio en voz baja me dijo, ves esa bandera?. Pues teniamos otra y nos la quitaron con la guerra civil.
Ese sentimiento de perdida me perdura a dia de hoy.
Respeto la que hay, pero mi corazon esta con la tricolor.

m

#4 Necesitan las banderitas, estan trabajando en la construccion de un momento populista (como definido por Laclau, expresion no retorcible). Para eso necesitan simbolos, y necesitan un mensaje simple. El uso de la bandera, encima, les ayuda a proyectar la idea de que ellos son la verdadera nacion, y a intentar construir un sujeto politico (espanol) con el que movilizar a mucha gente que se pueda sentir reconocida.

El ambiente rancio nacionalista espanol que dejo todo el conflicto catalan es muy facil de movilizar ahi. Y lo van a hacer. Y muy bien como nos despistemos

j

#30 La bandera oficial es anterior a Franco y recuerdo cuando en los mitines del PCE ondeaba la bandera, que la izquierda la quiera asociar al franquismo y lo halla conseguido es un error que estamos pagando ahora.

B

#52 Por que somos una monarquía, en cuanto dejemos de serlo se cambia el escudo.

D

#52 Lo único que ed borbónico es el blasón central. Lo demás es mucho anterior.

t

#97 La democracia, un cuento. Cuando no sale lo que yo quiero, claro.

Hace 40 años que no tenemos dictadura y la constitución se puede cambiar en cualquier momento. Pero claro, es más fácil patalear como patalean ahora los de la ultraderecha por las calles cuando en las elecciones no ganó el que ellos querían.

cocolisto

Todo el problema es que hay gentucilla que de la bandera lo que más le gusta es el palo.Y así es como mucha gente repele un trapo que representa a los amantes del asta.

Jakeukalane

#35 #16 se llama corona mural . Empate

D

#27 a lo mejor no se hace porque mucha gente se sentiría insultada por que se ondee un símbolo fascista cono la bandera bicolor en un mitin de izquierdas.
¿tan difícil es entender que es bandera es una imposición de un levantamiento militar fascista?¿tanto cuesta entender que la "modélica transicion" fue un tragalá para mucha gente?

T

#26 vamos , qué Al final lo qué te preocupa es el 'qué dirán'. Y así todo.

p

La bandera oficial de España no es la bandera de los españoles, es la bandera de los españoles monárquicos borbónicos.

M

#49 No cambia los hechos cierto, aunque también es un hecho lo dicho en #8 y por lo tanto más presente (1978) en la memoria colectiva y a su vez más influyente que el hecho de que fuera creada en 1785.

urannio

#12 #8 si en la mayor operación de hipocresía sin escrúpulos además han intentado adueñarse del aspa de borgoña. Sin éxito porque son serviles borbónicos como le recuerdan a algún despistado.

D

#56 siempre decís lo mismo y siempre contesto lo lo mismo.
Una bandera purde ser al mismo tiempo la bandera de un país durante mucho tiempo y una bandera impuesta por fascistas, te explico como, si la bandera bicolor se cambia democráticamente (Como se hizo en la segunda republica) por la bandera tricolor y despues de un levantamiento militar fascista se impone de nuevo la bicolor está bandera bicolor será una bandera impuesta. ¿lo entiendes ahora?

L

#4 Yo creo que te equivocas. A mi me parece que las caceroladas en un principio era algo independiente a VOX. Te doy la razón en que muy posiblemente el perfil de votante de VOX coincidía con el de portador de la cacerola, pero en un primer momento creo que eran independientes.

En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que viendo el percal VOX ha intentado capitalizar las protestas para sacar réditos políticos.

VOX es a las caceroladas lo que Podemos al 15M. Ambos se han aprovechado del mismo descontento social.

En cuanto a la noticia, es fácil. Si crees que la bicolor es tu bandera, úsala. A mi me parece que hay un abuso por parte de la derecha y una dejación por parte de la izquierda.

Al igual que hay gente de izquierdas que se identifica con la bandera actual, también había gente de derechas republicana, que parece que la tricolor es exclusiva de la izquierda.

TonyStark

#1 no has entendido nada, como el resto de los pijos con fachaleco

D

#92 Eso, eso, no como inmanol arias...

Upss, perdón, que ese es compañero.

Res_cogitans

#68 Como digo, los golpistas adoptaron esa bandera porque Mola negoció con los carlistas y estos le pusieron esa condición, entre otras, para apoyar el golpe.

D

#8 le quitaron el aguilucho y siguió una bandera centenaria

B

#48 Al igual que la actual no tiene el escudo de los años del franquismo.

DanteXXX

#52 También la de Navarra tiene las cadenas propias de la batalla de las Navas de Tolosa o la de Euskadi el diseño de Sabino Arana basado en la bandera del imperio británico.

Lonnegan

#66 si eso es lo que has entendido es que estás como pa salir de manifa con los de la bandera

DanteXXX

#8 ¿Podemos decir según tú que la primera República es de derechas pero el gobierno de la Ceda de Gil Robles en la República era de izquierdas?

j

#69 La actual se puso con los mismos procedimientos y fue asumida por todas las fuerzas politicas incluido el Partido Comunista y durante principios de los 80s ondeaba en mitines del PC. Que tu asumas la bandera oficial como un simbolo fascista es un error muy extendido en la izquierda y del que desde la izquierda se deberia corregir.

painful

#23 Más o menos opino igual.
Para mí las banderas no dejan de ser trapos y me parece absurdo la utilización de las mismas casi como si fueran armas. Lo digo lo mismo por los españolazos que se están manifestando estos días*, como por los que esgrimen la republicana para enfrentarse aquellos (como en las imágenes de estos días). Yo por ideas políticas me identifico con los segundos pero jamás me esgrimiré una bandera para atacar a otros.
Y en mi tierra, otro tanto con la ikurriña y la navarra.
Y lo de la exhibición de banderas no es exclusivo de este país, en EEUU con sus banderas en cada casa, no vayan a olvidarse de donde son.
O como los que van de vacaciones a dónde sea y hacen un hueco en la maleta para una bandera para colocarla en un balcón o donde sea.
Me pone malo.

*Con respecto a eso, me hizo gracia el comentario que hizo mi hija el otro día cuando vio la manifestación llena de banderas españolas. Va y dice: "¿Pero quién tiene una bandera en casa y para qué?"

Susej

Un perfecto indicador de subnormalidad. No falla lol lol

D

A mi ESA bandera no me representa, y me considero diez mil veces más patriota que todos esos que salen a la calle para enseñarla o colgarla en el balcón, para empezar yo cumplo las leyes, todos los que han salido a la calle saltándose las medidas de confinamiento juntandose con otros para protestar han violado las leyes, por tanto son unos antipatriotas.

El patriotismo no se demuestra colgando una bandera en el balcón, se demuestra con hechos, y esta crisis ha sido suficiente para demostrar la cantidad de antipatriotas que hay en este país.

C

#97 no,la alternativa no era seguir con la dictadura.
En la Constitución participaron representantes de todo el espectro político, incluso del ilegalizado, como el partido comunista.
Qué raro que lo que les sirvió a todos como punto de unión para ti sea inválido.
Haremos una Constitución a tu gusto...para qué votar algo y que represente a la mayoría, eh?

D

Tanto la bandera española (la oficial, sin pajaro) como la republicana (que no es la oficial española) la realidad es que ambas estan siendo usadas como excluyentes de una parte de la sociedad española.

La realidad es que si vas con la bandera española rapidamente eres tachado de facha y punto.
Igualmente si vas con la republicana seras tachado de rojo.

Y no me da la gana ni de lo uno ni de lo otro. No me vais a imponer una bandera. Yo sere quien lo decida aunque en realidad me importe poco y no sea mas que un trapo de distintos colores.

Esteban_Rosador

#74 Yo he hablado de franquistas y antifranquistas. No de izquierdas y derechas.

M

#22 Exacto, mucha bandera pero después si puedo evito pagar impuestos para mantener España, y si soy un pez gordo el dinero se va a Suiza.

D

#12 Pero tío, para eso está la historia noooo?. Mira a ver cuántos estadounidenses se acuerda de cuándo establecieron la suya o su constitución. Mu simple te veo. lol

A

#82 No se trata de lo que piensen los indios, sino de lo que significa la esvástica en Europa (que por cierto, no son iguales, la nazi está rotada y la budista/hinduista no). Nadie le va a decir a un budista japonés o de donde sea si puede o no poner una esvástica en su templo. Pero no tendría sentido hacerlo en Alemania, por las connotaciones que tiene. Igual que la Bandera del Sol Naciente la usamos en Occidente en mil sitios (convenciones manga, referencias a Japón...) sin problema, problema que sí tendría si la usásemos en China, Corea o Filipinas, por ejemplo. Y en España, la rojigualda, guste o no guste, tiene las connotaciones que tiene. Y sí, parte del problema viene porque la izquierda la ha repudiado. Pero es que se ha repudiado porque alguien se la apropió primero, no surge de la nada ese problema. Cuando los símbolos nacionales se usan como arma, esto es lo que pasa. La I República no tuvo que cambiar los colores.

La rojigualda crea rechazo en buena parte de la población, por el motivo que sea, que es libre. Otro tanto de la población la usa como si los símbolos nacionales fuesen de su propiedad, lo cual tampoco es sano. Y el resto lo contempla con indiferencia. Fríamente, yo diría que hay un problema. Que no se va a arreglar ahora, claro está, con la que ya tenemos montada, pero justificar que la insignia es antigua tampoco vale de nada. Más antigua era la de los borbones franceses. Que me digas que la bandera existe desde 1785 es tan válido como que yo te diga que no es más que el trapo de colores que más le gustó a Carlos III entre un montón de propuestas. Quizás sea el momento de que los españoles podamos elegir qué queremos ser, por qué se tiene que ser Jefe del Estado o qué símbolos nos representan a todos de verdad. Locuras.

c

#83 …pero se la ponen dura las banderas regionalistas (sí, hablo de Bildu y similares)

D

#277 La corona es anterior.

Y otro apunte. SI te fijas, encima de las columnas de hércules hay otras dos coronas, una igual que la grande y la otra diferente. La que es igual representa la corona hispánica y la otra el sacro imperio romano que Carlos I (V) gobernó.

D

#88
La tricolor fue elegida democraticamente? Se voto por la poblacion? O fueron los representantes politicos quienes la eligieron en el Congreso?
La actual la votamos los españoles en 1978. Y son los representantes politicos españoles los que la siguen manteniendo en el mismo Congreso.

Y por mucho que repitas el mantra, la bandera actual es, en lineas generales, la que representaba a España desde hace 200 años y no por un fascista.

m

#8: Estoy de acuerdo, pero la bandera de España toda la vida ha sido rojigualda, incluso en la primera república o cuando se aprobó la constitución de Cádiz.

No entiendo por qué cambiar los colores de la bandera, me recuerda a cuando cambia partido de un ayuntamiento y pintan los autobuses de otro color (típico, que gana el PP y los pintan de azul).

Como dicen otros, la bandera es muy antigua (casi 235 años) y no veo razón para despreciar algo que nos ha representado siempre. Lo que sobra es la corona. ¿Se puede votar? Por supuesto, pero yo votaría por cambiar el escudo y no los colores.

Esteban_Rosador

#281 mi historia personal me impide ver la bandera rojigualda como propuso. Pero aceptaría verla si nos dejarán elegir entre República y monarquía.

De republiquetas, guerras civiles y democracias de pacotilla

D

¿que bandera dices? ¿La del REINO de Aragón?

¿La de unos señores feudales que gobernaban a sus vasallos como pastores a sus ovejas?

D

#20 Y la izquierda ondea la bandera tricolor. El uso de las banderas no es solo de un bando.

kiwipiña

#9 Es tal cual como dices. Yo no entiendo cómo la gente no recuerda las manifestaciones contra el matrimonio homosexual. El mensaje era: los ESPAÑOLES (bandera de España) estamos en contra del matrimonio homosexual. Ergo, los que quieran el matrimonio homosexual no son españoles.

Es la misma estupidez que cuando en el franquismo explicaban la guerra civil: los nacionales contra los rojos. Porque claro, entre los defensores de la república no había "nacionales", no había españoles, por lo visto eran todo franceses, rusos e ingleses.

D

Excusa del día para no tener que mancharse con una bandera... jajajaa, no me vayan a llamar lo que yo sí les llamo a ellos porque Yo sí tengo derecho y soy la Carme..

milkarri

#16 no. Fíjate bien

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