La Policía investigó la filtración, pero no ha podido identificar a la primera persona que los divulgó ni hay pruebas de extorsión a la víctima, que no denunció
#32:
#3 Pues perdona pero esas personas por muy joput*** que fueran (que lo son) no tienen la culpa de la desgraciada decisión que tomó la mujer.
- Debe ser perseguido: sí
- Debe ser delito difundir las imágenes: sí
- Son unos cabr***: sí
- Le podían haber arruinado la vida: sí
- ¿Son responsables de que optara por el suicidio?: no
#21:
#12 la moral judeocristiana es, efectivamente, enferma. Está basada en el puritanismo, la discriminación del distinto, la opresión sexual (especialmente contra la mujer), etc.
Sin embargo, mi crítica no era contra la persona que se ha suicidado, al contrario; sino contra una sociedad que se escandaliza por el sexo, lo ve como algo sucio y presiona, desprecia e insulta a quien se desinhibe o a quien la muestra de alguna manera.
#11:
#5 Haciendo acusaciones sin pruebas y difamando. Enhorabuena, has superado todas tus marcas de miseria moral. Que ya es difícil.
#8:
Me parece increíble que no se haya establecido el origen de la difusión. Me da que no han querido molestarse mucho porque actualmente este tipo de cosas se pueden investigar hasta el final si hay voluntad.
#57:
Hay un montón de gente
Que se ha grabado follando
Y se han difundido sus vídeos
Y no se han ido suicidando
La decisión de matarse
Fue de esa señora
Pero como es una mujer
Toda España la llora
Busquemos un culpable
Vamos encendiendo la hoguera
¿Quién ha difundido el vídeo?
No sabe la que le espera
La televisión nos ha dicho
Que el vídeo fue la razón
Busquemos al asesino
Que compartió la publicación
Juzguémoslo por asesinato
Matémosle con una cuchara
Por cierto el otro día vi a Pablo Iglesias
Con una americana de zara
#17:
#9 También puede ser que la difusora fuera ella misma y aquello se saliera de madre. Diciendo que no se sabe no se echa más mierda al asunto ni a la víctima.
Puede ser que lo mandara por error o conscientemente pero sin esperarse esta repercusión.
#23:
#18 Sí, es un consejo que, ¡qué casualidad!, incide únicamente en la responsabilidad de la víctima pero no en el hecho de que difundir fotos o vídeos privados sin consentimiento es un puñetero delito.
Qué curioso que eso último siempre se olvida convenientemente y que las únicas que necesitan consejo para enmendar sus errores son las víctimas y no los culpables de todas estas mierdas.
#124:
#98 Lamentándolo mucho, no. Ella se puso en esa situación.
¿Que los otros no debieran compartir los vídeos? De acuerdo, por ahí dicen que sería "revelación de secretos" o algo así.
De lo que no se les puede culpar es de tener responsabilidad en el suicidio de ella.
#7:
Es lamentable que ocurran estas cosas. Me hacen pensar que vivimos en una sociedad con muchas enfermedades. Una de ellas, y solo una de ellas, es la falta de normalización de la sexualidad.
#71:
#64 lo siento pero no, la responsabilidad fue de ella.
Y la decisión de quitarse su vida también.
yo si hubiese difundido el video me sentiría mal, pensaría y si ayudé a que acabase con su vida? ha muerto una persona... Pero la decisión fue suya. La responsabilidad fue suya.
#29:
Si una persona tiene una excusa
Para poderse suicidar
Meneame ya busca
A quién poder culpar
Hay miles de suicidios
Por multiples razones
Y los que más se suicidan
Son a quienes les cuelgan los cojones
Pero como ha sido una chica
La que se ha suicidado
Pues la noticia
A todos nos ha consternado
Vamos a ser machistas
Y ayudar a esa mujer
Encontraremos al culpable
Alguien lo tiene que ser
Aunque ese culpable
No la suicidó
La decisión de matarse
Fue ella la que la tomó
#64:
#32 Culpa, no, pero responsabilidad (o algún otro término del estilo), sí, porque si ellos no 1) se hubieran entrometido en su privacidad y 2) hacerlo público, no se hubiera suicidado.
Que buscaron el suicidio? seguramente no
Que son responsables (o el término adecuado)?, sí.
#70:
#59 Y si eres una bicicleta tampoco te pueden violar.
Que tiene que ver con lo que estoy diciendo? sabes pensar más allá de repetir tópicos de twitter?
La mala decisión de follar y grabarse poniéndole los cuernos al marido fue suya, al igual que la decisión de suicidarse (y sobre la cual no tenemos ni idea de que la hizo tomar esa decision, lo mismo con las anteriores).
Pero bueno, porque hablar de responsabilidad cuando se puede culpar a un hombre blanco heterosexual o a un grupo de ellos.
#12:
#7 ¿Estás llamando enfermedad al comportamiento moral social de los últimos siglos?
Quiero decir.
Querer mantener tu sexualidad como algo privado no tiene nada de enfermo.
Podríamos hablar durante horas sobre si es mojigatería o qué es. Pero enfermedad no es.
La idea de "a quien le moleste que se difundan imágenes sexuales suyas es un mojigato" no es muy distinta de "quien no sea vegano es un maltratador de animales".
#45:
#30 Para mi no se trata de que guste o no guste. Objetivamente es una moral perjudicial y enfermiza, porque reprime instintos naturales y deviene en traumas y problemas de todo tipo, que no creo que haga falta que me ponga a enumerar.
Pero también tengo que añadir que no es algo exclusivo de la cultura juedocristiana. La inmensa mayoría de las culturas alrededor del mundo tienen estas u otras disfunciones o represiones. Algún día la antropología debería intentar explicar el por qué de esa tendencia general a reprimirnos y amargarnos la vida.
#13:
#10 Estoy seguro de la avisaron y también de que hay gente que recibió las imagenes y no las difundió. Los culpables son personas concretas y tampoco tienen todas la misma culpa.
#3 Pues perdona pero esas personas por muy joput*** que fueran (que lo son) no tienen la culpa de la desgraciada decisión que tomó la mujer.
- Debe ser perseguido: sí
- Debe ser delito difundir las imágenes: sí
- Son unos cabr***: sí
- Le podían haber arruinado la vida: sí
- ¿Son responsables de que optara por el suicidio?: no
Me parece increíble que no se haya establecido el origen de la difusión. Me da que no han querido molestarse mucho porque actualmente este tipo de cosas se pueden investigar hasta el final si hay voluntad.
Es lamentable que ocurran estas cosas. Me hacen pensar que vivimos en una sociedad con muchas enfermedades. Una de ellas, y solo una de ellas, es la falta de normalización de la sexualidad.
#9 También puede ser que la difusora fuera ella misma y aquello se saliera de madre. Diciendo que no se sabe no se echa más mierda al asunto ni a la víctima.
Puede ser que lo mandara por error o conscientemente pero sin esperarse esta repercusión.
#12 la moral judeocristiana es, efectivamente, enferma. Está basada en el puritanismo, la discriminación del distinto, la opresión sexual (especialmente contra la mujer), etc.
Sin embargo, mi crítica no era contra la persona que se ha suicidado, al contrario; sino contra una sociedad que se escandaliza por el sexo, lo ve como algo sucio y presiona, desprecia e insulta a quien se desinhibe o a quien la muestra de alguna manera.
#18 Sí, es un consejo que, ¡qué casualidad!, incide únicamente en la responsabilidad de la víctima pero no en el hecho de que difundir fotos o vídeos privados sin consentimiento es un puñetero delito.
Qué curioso que eso último siempre se olvida convenientemente y que las únicas que necesitan consejo para enmendar sus errores son las víctimas y no los culpables de todas estas mierdas.
#10 Estoy seguro de la avisaron y también de que hay gente que recibió las imagenes y no las difundió. Los culpables son personas concretas y tampoco tienen todas la misma culpa.
#7 ¿Estás llamando enfermedad al comportamiento moral social de los últimos siglos?
Quiero decir.
Querer mantener tu sexualidad como algo privado no tiene nada de enfermo.
Podríamos hablar durante horas sobre si es mojigatería o qué es. Pero enfermedad no es.
La idea de "a quien le moleste que se difundan imágenes sexuales suyas es un mojigato" no es muy distinta de "quien no sea vegano es un maltratador de animales".
Lo que es vergonzoso es que nadie paró el envío del video, ni llamó la atención a sus compañeros, viendo que era una compañera de trabajo. Todos ellos son culpables y espero que se sientan como la absoluta mierda que son.
#64 lo siento pero no, la responsabilidad fue de ella.
Y la decisión de quitarse su vida también.
yo si hubiese difundido el video me sentiría mal, pensaría y si ayudé a que acabase con su vida? ha muerto una persona... Pero la decisión fue suya. La responsabilidad fue suya.
#32 Culpa, no, pero responsabilidad (o algún otro término del estilo), sí, porque si ellos no 1) se hubieran entrometido en su privacidad y 2) hacerlo público, no se hubiera suicidado.
Que buscaron el suicidio? seguramente no
Que son responsables (o el término adecuado)?, sí.
#24 obviamente, no hablaba de enfermedad sanitaria, sino moral; pero ya que nos ponemos quisquillosos recurriré a la RAE. Tercera definición de "enfermedad": "Anormalidad dañosa en el funcionamiento de una institución, colectividad, etc.".
#26 Creo que tanto da que sea hombre o mujer.
¿Ganar? Subida de autoestima. Exhibicionismo. Voyeurismo. Hacer lo que se estila. Sentirse protegidos entre la masa siendo uno más. Borreguismo.
Al fin y al cabo, cosas muy humanas.
Tendríamos que quitar importancia a estas filmaciones, que cada vez serán más normales.
#30 Para mi no se trata de que guste o no guste. Objetivamente es una moral perjudicial y enfermiza, porque reprime instintos naturales y deviene en traumas y problemas de todo tipo, que no creo que haga falta que me ponga a enumerar.
Pero también tengo que añadir que no es algo exclusivo de la cultura juedocristiana. La inmensa mayoría de las culturas alrededor del mundo tienen estas u otras disfunciones o represiones. Algún día la antropología debería intentar explicar el por qué de esa tendencia general a reprimirnos y amargarnos la vida.
#29 meneantes un disidente rapero!! ya estais tardando en sacar vuestras antorchas!! viva la libertad de expresion ( o mejor dicho la libertad de ori lo que quiero oir)
se oye a las hordas meneantes con su bufanda palestina y su iphone recien sacado de la caja votar negativo ...
#23 ...educar a un hijo es dotarlo de todo aquello que le proteja cuando yo no esté.. no sé... tal vez tenga que revisarme y estoy culpavilizando (horriblemente) a mi hijo por todo lo que le pueda pasar en esta vida...
#12
No lo sé. Yo no entiendo que lo de "normalización de la sexualidad" signifique que "a quien le moleste que se difundan imágenes sexuales suyas es un mojigato" . Al menos, yo no lo entiendo así.
A mí me molestaría mucho que publicaran imágenes de mi vida sexual igual que me molestaría que se publicaran imágenes de mis visitas al baño que también son privadas. Sin embargo estas últimas sí que están totalmente normalizadas y nadie se molestaría en grabarlas y difundirlas.
Por lo demás, pues espero que quienes difundieron el video lo sigan viendo en su conciencia durante toda la vida D.E.P.
#39 ¿cómo que qué datos? ¿Es que no tienes ojos? ¿No conoces la historia de tu país? ¿No sabes que a la gente se la encarcelaba, quemaba viva, agredía o se le hacía la putada correspondiente al lugar o a la época por cosas como ser homosexual, adúltero, madre soltera, exhibicionista o cualquier condición que no cumpliera las absurdas reglas de la maldita religión? Hasta sigue resultando humillante algo tan absurdo como casarse embarazada para alguna gente. En los últimos tiempos hemos podido avanzar; pero mira, sigue habiendo suicidios por temas sexuales.
#26 Puede haber muchos motivos y todos muy respetables: le gusta, quiere un recuerdo, quiere complacer la petición de su amante, quiere ganar dinero con ello, etc...
Aunque tú no lo entiendas, ella no hizo nada malo por grabarse o dejarse grabar.
#59 Y si eres una bicicleta tampoco te pueden violar.
Que tiene que ver con lo que estoy diciendo? sabes pensar más allá de repetir tópicos de twitter?
La mala decisión de follar y grabarse poniéndole los cuernos al marido fue suya, al igual que la decisión de suicidarse (y sobre la cual no tenemos ni idea de que la hizo tomar esa decision, lo mismo con las anteriores).
Pero bueno, porque hablar de responsabilidad cuando se puede culpar a un hombre blanco heterosexual o a un grupo de ellos.
Según el artículo 197.7, es delito "la difusión de imágenes privadas sin autorización de la persona afectada cuando se viole gravemente su intimidad y aunque la víctima diera en su día su consentimiento a la grabación".
El abogado experto en derecho digital Borja Adsuara apunta que "redifundir un vídeo que menoscaba la intimidad de alguien gravemente, con independencia de que acabe con una muerte como este caso, es un delito incluso si hay un consentimiento inicial". Esto es, incluso si la víctima había enviado la grabación originalmente a otra persona, la redifusión del mismo sin su explícito permiso infringe la ley. https://www.elmundo.es/tecnologia/2019/05/29/5cee5e8cfdddff99468b456e.html
#25 Es la manera educada de actuar, pero el ser humano es morboso. Siempre habrá alguien que lo comparta o lo enseñe en petit comité.
Lo fundamental es que nadie se suicide porque le vean practicando sexo.
Si lo piensas es ridículo porque es algo que todos hacemos. Eso me parece más fácil de atajar el quitarle importancia al asunto.
Porque el morbo está en el adn del ser humano. No lo puedes parar.
Por otro lado me parece lamentable quienes hacen politica de esto.
#1: Por eso hay que adaptar las leyes, para que los reenvíos cuenten como si fueras el autor original o casi.
Tanto que critican las leyes antibulos, precísamente hace falta prevenir que se den casos como este en los bulos, creo que en los vídeos sexuales si que lo cambiaron para castigar la difusión.
#39 No es normal meterse en la sexualidad de los demás, lo mires como lo mires.
Tú puedes ser todo lo puritano que tú quieras, pero no puedes imponer a los demás que lo sean, que es lo que ocurre en nuestra sociedad. No tergiverses.
#81 pensé que cuando hablabas de chupar pomos te referías a otra cosa. Muy mal traído.
1 no se sabe el motivo porque se suicidó, solo lo sabia ella.
2 fue un acto voluntario que salió a la luz.
Una persona madura, saca tus propias conclusiones.
#37 Que por qué cojones consideras anormalidad el ser un puritano sexual, dónde están los datos para poder tacharlo de anormalidad? O es que simplemente no te gusta esa conducta?
En su momento se culpó desde los medios colectivamente a todos los trabajadores. Se habló de un ex novio como filtrador, o de que ella misma se equivocara y lo mandara a un destinatario equivocado.
#51 Es obvio que si no te grabas en video poniendo los cuernos a tu marido luego no lo puede difundir nadie.
Es algo que hizo voluntariamente, si la hubiesen violado seria otra cosa.
#54 Es obvio que si no sales de casa no te puede violar alguien en la calle. Es algo que hizo voluntariamente. Culpabilizar a la victima me resulta entre vergonzoso y grotesco.
Será castigado con una pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis a doce meses el que, sin autorización de la persona afectada, difunda, revele o ceda a terceros imágenes o grabaciones audiovisuales de aquélla que hubiera obtenido con su anuencia en un domicilio o en cualquier otro lugar fuera del alcance de la mirada de terceros, cuando la divulgación menoscabe gravemente la intimidad personal de esa persona.
La pena se impondrá en su mitad superior cuando los hechos hubieran sido cometidos por el cónyuge o por persona que esté o haya estado unida a él por análoga relación de afectividad, aun sin convivencia, la víctima fuera menor de edad o una persona con discapacidad necesitada de especial protección, o los hechos se hubieran cometido con una finalidad lucrativa.
#43 Quiero decir que matarse porque se difunde una filmación donde sales en situación de frote jolgorioso con alguien, en una sociedad por suerte tan permisiva y abierta como la nuestra, me parece un poco absurdo.
Pero a ella no le pareció absurdo.
#32 Amos a ver culpa de que se suicidara un poquito bastante sí que tienen. El tema de los acosos tipo colmena es lo mismo que recoge la sentencia, que no pueden identificar de manera inequívoca un sólo culpable o alguien que fuera el detonante . Pero que no puedan identificar claramente no quiere decir que no exista.
Recomiendo el capítulo de Black Mirror "Hated in the nation" donde todo el mundo usa Twitter para poner el hashtag "DeathTo" y marcan la víctima a la que hay que matar. Nadie se siente culpable "porque lo hacen otros y sólo es un tweet" pero si luego la otra persona muere, ah, mala suerte, no haberse muerto.
#174 También es válido, puede haber sido de esta manera. Entre un extremo y el otro, pienso que la realidad estará en algún punto entre ambos lados, y también creo que se acerca más al otro lado porque sí hubo una difusión importante (constatado) y la gente cuchicheaba y se acercaba a su lugar de trabajo para saber quien era (constatado también), luego había algo más que percepciones. Hay quien lleva mejor y quien lleva peor ser la comidilla. No es que la gente se enviara un vídeo porno y ya. Se lo enviaban y tenía su gracia porque podían conocer a la protagonista. Creo que es una presión bastante fuerte vivir algo así y no me veo capaz de descifrar si yo mismo no llegaría a reaccionar de una manera similar ante tal situación de acoso. ¿Que visto desde nuestra pequeña barra de bar que es esta web se ve de manera más calmada y sencilla? Claro que sí. Y visto desde aquí no parece que reaccionar así sea la forma de arreglar nada, pero entiendo que alguien que paga con su propia vida tener la convicción de que es la mejor vía de escape merece al menos una reflexión sobre cómo habrá sido la cosa para tener que llegar hasta algo así.
Una sociedad madura ignoraría este video, todos follamos, en lugar de escandalizarse cual época victoriana y llevar a una mujer al suicidio.
Aunque probablemente el tema del suicidio tenga que ver con los cuernos que le puso al marido, pero bueno, nunca lo sabremos, y si se puede atacar al inexistente patriarcado pues se le ataca.
Que pena que una madre abandone a sus hijos por echar un polvo y que se difunda.
#97 En el caso real sólo hay un delincuente: el que difunde el video. En tu ejemplo hay dos: el que difunde el video y el padre por asesinato. En ningún caso la víctima.
#86 pues eso, quien redistribuyó el vídeo lo hizo de forma voluntaria, probablemente, no sabemos porque motivo o si fue un error, e imagino que era una persona madura, aunque tal vez no lo sea.
#15 Pues lo que si dices "No podemos conducir por ti". Tanto es así que un ahora expresidente del Gobierno dijo "quién te ha dicho a tí que quiero te tú conduzcas por mi".
#13#16 En realidad la principal responsable era ella, si te grabas teniendo sexo poniendo los cuernos a tu marido lo mínimo es que te da igual que exista ese video.
Sin esa acción no hubiera pasado nada.
Y que te vean follando no es para tanto tiene la importancia que le quieras dar.
#15 La víctima de que, porque se suicidó porque lo decidió.
Que no estamos hablando de un niño de 10 años.
Ni siquiera se sabe porque se suicidó, igual el motivo fue la vergüenza, o no tuvo nada que ver con eso.
#23 Otra forma de verlo es que sería de largo el consejo más efectivo y realista que se puede dar al respecto y que no se trata de incidir en la responsabilidad de la víctima, sino en evitarle una situación tan penosa como la de esta chica.
Los culpables no necesitan consejos. Necesitan una somanta de palos y una temporada en la cárcel.
#96 Otro que no sabe que la empresa debe prevenir y perseguir estos comportamientos de acoso en el trabajo. El caso es ladrar contra el sindicato cuando el amo tira de la correa.
#9 Si se difundió por whatsapp, basta con borrar esa conversación y declarar que no recuerdas quién te pasó el archivo. No habría ninguna prueba de que lo recibiste o lo enviaste. Este caso no es como la Manada de Pamplona donde les intervinieron los móviles con la detención.
"La Policía investigó la filtración, pero no ha podido identificar a la primera persona que los divulgó ni hay pruebas de extorsión a la víctima, que no denunció"
Y qué más da que no hayan podido identificar a la primera persona que lo filtró. ¿Qué pasa con el resto de trabajadores que lo reenviaron? No me creo que todo el mundo haya destruido sus móviles ni haya testigos.
En cuanto a lo de que la víctima no denunció, es de chiste...
En este asunto hay un solo gran culpable pero también muchos pequeños culpables.
Si yo recibo un mensaje de ese tipo sobre una compañera de trabajo lo último que haría sería pasárselo a otra persona.
Me pondría en contacto con ella y le haría saber la información que sobre ella está circulando, aunque con mucho tacto que ya hice eso una vez y el tipo en cuestión presionó a mi jefe para que me despidieran diciendo que yo "estaba diciendo a la gente no sé que"...
#41 Pero es anormal? dónde están los datos? Porque según tú es lo más normal del mundo ergo si es normal no puede ser anormal y por lo tanto la tercera acepción de la RAE no se aplica por lo que solo me queda pensar que no te gusta. Gracias por dar una respuesta aunque no quisieses no darla. Ya sabes: aunque la mona se vista de seda, mona se queda.
PD: Estás haciendo lo mismo que hacen los que dices que son unos puritanos: Atarcar al que piensa diferente a ti y mezclando churras con merinas
#32 Estimado.
Su afirmacion: ¿Son responsables de que optara por el suicidio?: no
Es erronea.
El codigo penal Español en el art. 134 del CP.en el inciso 1 es claro.
Pero
La juez no pudo determinar la relación causal porque el video empezó a circular años antes.No pudo determinar cuando y con quien empezó la difusión lo que es clave.
Copio y pego: En españa es necesaria prueba pericial que identifique el verdadero origen de esa comunicación, la identidad de los interlocutores y, en fin, la integridad de su contenido.” que es lo que no se logro
Y aunque la gente diga no saberlo es delito delito la complicidad al hacer circular este tipo de material.
Entonces.
Para llegar al 134 la estrategia judicial arranco desde estas vias: Revelación de secretos, coacción y amenazas o un delito contra el honor y la propia imagen, art. 197 CPE y el 18 de la constitución española. Habría que ver la causa. Pero la estrategia de pesquisa fallo.
Y como en España el suicidio no esta penado, no pudiendose probar la existencia de delito, la causa se cierra.
#164 Hay quien puede permitírselo de un día para otro y hay quien necesita más tiempo o directamente, no puede. En cualquier caso la solución del problema no es negar que existe o poner tierra de por medio, eso es sólo un rodeo que a veces funciona.
#39 No es anormal, por desgracia se trata de algo muy normal. Es antinatural, ya que la sexualidad está en nosotros de manera natural, no aprendida ni adquirida. No elegimos qué nos da placer y que no.
La visión moralista sobre la sexualidad que propició la decisión de está mujer es, por suerte, un fenómeno cultural -aunque por desgracia muy extendido- y como todo lo cultural, mutable mediante la educación y la inculcation de valores. Si el vídeo de una mujer desnuda no resultase algo polémico a ojos de la mayoría, no hubiera alcanzado la difusión que tuvo.
Que discutas al que aboga por un cambio hacia una conceptualización social más natural -por tanto más realista- y menos enferma de la sexualidad dice mucho de ti.
#15 No es culpar a la víctima. Pero no veo que haya mucha gente quejándose de que le han robado en la Cañada Real y seguro que han sido miles. La culpa es de quien difunde el vídeo pero si ese vídeo no existiera nada de esto hubiera pasado.
#70 Decir "mala decisión" es un juicio de valor. Para tí será mala, para ella será buena. Exactamente igual que "ir provocando" y tantas otras formas de culpabilizar a la víctima de un delito. El único delito en todo esto es la difusión del video. Sólo hay un delincuente. Por desgracia parece que no se ha querido llegar al fondo del asunto, desconozco el motivo. Me importa un bledo en el argumento si es hombre o mujer y si es blanco, negro o colorao. No cambia nada.
Comentarios
Ha salido barata la broma.
#3 Pues perdona pero esas personas por muy joput*** que fueran (que lo son) no tienen la culpa de la desgraciada decisión que tomó la mujer.
- Debe ser perseguido: sí
- Debe ser delito difundir las imágenes: sí
- Son unos cabr***: sí
- Le podían haber arruinado la vida: sí
- ¿Son responsables de que optara por el suicidio?: no
#5 Haciendo acusaciones sin pruebas y difamando. Enhorabuena, has superado todas tus marcas de miseria moral. Que ya es difícil.
Me parece increíble que no se haya establecido el origen de la difusión. Me da que no han querido molestarse mucho porque actualmente este tipo de cosas se pueden investigar hasta el final si hay voluntad.
Es lamentable que ocurran estas cosas. Me hacen pensar que vivimos en una sociedad con muchas enfermedades. Una de ellas, y solo una de ellas, es la falta de normalización de la sexualidad.
#9 También puede ser que la difusora fuera ella misma y aquello se saliera de madre. Diciendo que no se sabe no se echa más mierda al asunto ni a la víctima.
Puede ser que lo mandara por error o conscientemente pero sin esperarse esta repercusión.
#12 la moral judeocristiana es, efectivamente, enferma. Está basada en el puritanismo, la discriminación del distinto, la opresión sexual (especialmente contra la mujer), etc.
Sin embargo, mi crítica no era contra la persona que se ha suicidado, al contrario; sino contra una sociedad que se escandaliza por el sexo, lo ve como algo sucio y presiona, desprecia e insulta a quien se desinhibe o a quien la muestra de alguna manera.
#18 Sí, es un consejo que, ¡qué casualidad!, incide únicamente en la responsabilidad de la víctima pero no en el hecho de que difundir fotos o vídeos privados sin consentimiento es un puñetero delito.
Qué curioso que eso último siempre se olvida convenientemente y que las únicas que necesitan consejo para enmendar sus errores son las víctimas y no los culpables de todas estas mierdas.
#14 Culpar a la víctima, eso es nuevo...
(va a ser que no)
#15 Es un simple consejo para esta época en la que hay tan poca intimidad.
#2: Todos los que reenviaron son también culpables.
#10 Estoy seguro de la avisaron y también de que hay gente que recibió las imagenes y no las difundió. Los culpables son personas concretas y tampoco tienen todas la misma culpa.
#7 ¿Estás llamando enfermedad al comportamiento moral social de los últimos siglos?
Quiero decir.
Querer mantener tu sexualidad como algo privado no tiene nada de enfermo.
Podríamos hablar durante horas sobre si es mojigatería o qué es. Pero enfermedad no es.
La idea de "a quien le moleste que se difundan imágenes sexuales suyas es un mojigato" no es muy distinta de "quien no sea vegano es un maltratador de animales".
Hay un montón de gente
Que se ha grabado follando
Y se han difundido sus vídeos
Y no se han ido suicidando
La decisión de matarse
Fue de esa señora
Pero como es una mujer
Toda España la llora
Busquemos un culpable
Vamos encendiendo la hoguera
¿Quién ha difundido el vídeo?
No sabe la que le espera
La televisión nos ha dicho
Que el vídeo fue la razón
Busquemos al asesino
Que compartió la publicación
Juzguémoslo por asesinato
Matémosle con una cuchara
Por cierto el otro día vi a Pablo Iglesias
Con una americana de zara
Si una persona tiene una excusa
Para poderse suicidar
Meneame ya busca
A quién poder culpar
Hay miles de suicidios
Por multiples razones
Y los que más se suicidan
Son a quienes les cuelgan los cojones
Pero como ha sido una chica
La que se ha suicidado
Pues la noticia
A todos nos ha consternado
Vamos a ser machistas
Y ayudar a esa mujer
Encontraremos al culpable
Alguien lo tiene que ser
Aunque ese culpable
No la suicidó
La decisión de matarse
Fue ella la que la tomó
#1 Solo una vida.
Lo que es vergonzoso es que nadie paró el envío del video, ni llamó la atención a sus compañeros, viendo que era una compañera de trabajo. Todos ellos son culpables y espero que se sientan como la absoluta mierda que son.
#64 lo siento pero no, la responsabilidad fue de ella.
Y la decisión de quitarse su vida también.
yo si hubiese difundido el video me sentiría mal, pensaría y si ayudé a que acabase con su vida? ha muerto una persona... Pero la decisión fue suya. La responsabilidad fue suya.
#8 Quizá fue ella quien envió algún vídeo a la persona equivocada y por eso no quieren remover más el asunto.
Se mire como se mire, un suicidio innecesario y dolor para la familia por dar demasiada importancia a un hecho bastante habitual (el frote sexual).
#32 Culpa, no, pero responsabilidad (o algún otro término del estilo), sí, porque si ellos no 1) se hubieran entrometido en su privacidad y 2) hacerlo público, no se hubiera suicidado.
Que buscaron el suicidio? seguramente no
Que son responsables (o el término adecuado)?, sí.
#43 siempre ha habido clases, hasta para los suicidios
#24 obviamente, no hablaba de enfermedad sanitaria, sino moral; pero ya que nos ponemos quisquillosos recurriré a la RAE. Tercera definición de "enfermedad": "Anormalidad dañosa en el funcionamiento de una institución, colectividad, etc.".
https://dle.rae.es/?w=enfermedad
#26 Creo que tanto da que sea hombre o mujer.
¿Ganar? Subida de autoestima. Exhibicionismo. Voyeurismo. Hacer lo que se estila. Sentirse protegidos entre la masa siendo uno más. Borreguismo.
Al fin y al cabo, cosas muy humanas.
Tendríamos que quitar importancia a estas filmaciones, que cada vez serán más normales.
Los que tengan poca estabilidad mental, que no entren en jueguecitos de filmarse haciendo cosas sexuales.
#30 Para mi no se trata de que guste o no guste. Objetivamente es una moral perjudicial y enfermiza, porque reprime instintos naturales y deviene en traumas y problemas de todo tipo, que no creo que haga falta que me ponga a enumerar.
Pero también tengo que añadir que no es algo exclusivo de la cultura juedocristiana. La inmensa mayoría de las culturas alrededor del mundo tienen estas u otras disfunciones o represiones. Algún día la antropología debería intentar explicar el por qué de esa tendencia general a reprimirnos y amargarnos la vida.
cc #21
#29 meneantes un disidente rapero!! ya estais tardando en sacar vuestras antorchas!! viva la libertad de expresion ( o mejor dicho la libertad de ori lo que quiero oir)
se oye a las hordas meneantes con su bufanda palestina y su iphone recien sacado de la caja votar negativo ...
#23 ...educar a un hijo es dotarlo de todo aquello que le proteja cuando yo no esté.. no sé... tal vez tenga que revisarme y estoy culpavilizando (horriblemente) a mi hijo por todo lo que le pueda pasar en esta vida...
No se , desde el desconocimiento absoluto, no parece que sea tan difícil averiguar quién fue el primero y quién lo difundió después.
#12
No lo sé. Yo no entiendo que lo de "normalización de la sexualidad" signifique que "a quien le moleste que se difundan imágenes sexuales suyas es un mojigato" . Al menos, yo no lo entiendo así.
A mí me molestaría mucho que publicaran imágenes de mi vida sexual igual que me molestaría que se publicaran imágenes de mis visitas al baño que también son privadas. Sin embargo estas últimas sí que están totalmente normalizadas y nadie se molestaría en grabarlas y difundirlas.
Por lo demás, pues espero que quienes difundieron el video lo sigan viendo en su conciencia durante toda la vida D.E.P.
#39 ¿cómo que qué datos? ¿Es que no tienes ojos? ¿No conoces la historia de tu país? ¿No sabes que a la gente se la encarcelaba, quemaba viva, agredía o se le hacía la putada correspondiente al lugar o a la época por cosas como ser homosexual, adúltero, madre soltera, exhibicionista o cualquier condición que no cumpliera las absurdas reglas de la maldita religión? Hasta sigue resultando humillante algo tan absurdo como casarse embarazada para alguna gente. En los últimos tiempos hemos podido avanzar; pero mira, sigue habiendo suicidios por temas sexuales.
#26 Puede haber muchos motivos y todos muy respetables: le gusta, quiere un recuerdo, quiere complacer la petición de su amante, quiere ganar dinero con ello, etc...
Aunque tú no lo entiendas, ella no hizo nada malo por grabarse o dejarse grabar.
la culpa fue de ayuso, todavía no sé cómo, pero de aquí a un par de comentarios , en meneame encontraran la relación
#59 Y si eres una bicicleta tampoco te pueden violar.
Que tiene que ver con lo que estoy diciendo? sabes pensar más allá de repetir tópicos de twitter?
La mala decisión de follar y grabarse poniéndole los cuernos al marido fue suya, al igual que la decisión de suicidarse (y sobre la cual no tenemos ni idea de que la hizo tomar esa decision, lo mismo con las anteriores).
Pero bueno, porque hablar de responsabilidad cuando se puede culpar a un hombre blanco heterosexual o a un grupo de ellos.
#98 Lamentándolo mucho, no. Ella se puso en esa situación.
¿Que los otros no debieran compartir los vídeos? De acuerdo, por ahí dicen que sería "revelación de secretos" o algo así.
De lo que no se les puede culpar es de tener responsabilidad en el suicidio de ella.
#19 Es que la ley YA es así:
Según el artículo 197.7, es delito "la difusión de imágenes privadas sin autorización de la persona afectada cuando se viole gravemente su intimidad y aunque la víctima diera en su día su consentimiento a la grabación".
El abogado experto en derecho digital Borja Adsuara apunta que "redifundir un vídeo que menoscaba la intimidad de alguien gravemente, con independencia de que acabe con una muerte como este caso, es un delito incluso si hay un consentimiento inicial". Esto es, incluso si la víctima había enviado la grabación originalmente a otra persona, la redifusión del mismo sin su explícito permiso infringe la ley.
https://www.elmundo.es/tecnologia/2019/05/29/5cee5e8cfdddff99468b456e.html
#33 Positivo pero eso de "cada vez serán más normales" solo reafirma ese borreguismo que comentas, haciendo de la mediocridad la norma.
#55 jajajaa hombre aunque sea alguna vez en la vida yo creo que todos...
Aunque ahora entiendo los negativos
#25 Es la manera educada de actuar, pero el ser humano es morboso. Siempre habrá alguien que lo comparta o lo enseñe en petit comité.
Lo fundamental es que nadie se suicide porque le vean practicando sexo.
Si lo piensas es ridículo porque es algo que todos hacemos. Eso me parece más fácil de atajar el quitarle importancia al asunto.
Porque el morbo está en el adn del ser humano. No lo puedes parar.
Por otro lado me parece lamentable quienes hacen politica de esto.
#64 no descartes la posibilidad de que lo comenzase difundiendo ella, ya pasó en Italia con un caso similar.
Y eso explicaría el archivo del caso.
#68 No hagáis aquello que no os gustaría que os hiciesen a vosotros.
#29 Espero verte pronto argumentando exactamente esto mismo en el próximo hilo sobre los suicidios masculinos.
#68 ¡No! ¿A que es curioso?
#1: Por eso hay que adaptar las leyes, para que los reenvíos cuenten como si fueras el autor original o casi.
Tanto que critican las leyes antibulos, precísamente hace falta prevenir que se den casos como este en los bulos, creo que en los vídeos sexuales si que lo cambiaron para castigar la difusión.
#39 No es normal meterse en la sexualidad de los demás, lo mires como lo mires.
Tú puedes ser todo lo puritano que tú quieras, pero no puedes imponer a los demás que lo sean, que es lo que ocurre en nuestra sociedad. No tergiverses.
#81 pensé que cuando hablabas de chupar pomos te referías a otra cosa. Muy mal traído.
1 no se sabe el motivo porque se suicidó, solo lo sabia ella.
2 fue un acto voluntario que salió a la luz.
Una persona madura, saca tus propias conclusiones.
#13 Los que las difundieron, los que iban a ver quién era, los que hablaban a sus espaldas, los que no los pararon....
#37 Que por qué cojones consideras anormalidad el ser un puritano sexual, dónde están los datos para poder tacharlo de anormalidad? O es que simplemente no te gusta esa conducta?
#98 No lo sabemos. Tienes acceso a universos paralelos?
#17 Caso IVECO. Investigado un nuevo sospechoso al que acusó la víctima ante la empresa
Caso IVECO. Investigado un nuevo sospechoso al que...
telecinco.esPor lo visto se lo envío a mas de uno.
De todas formas mas que por el video el problema debio ser que su pareja se enterase de los cuernacos que le ponia.
https://www.larazon.es/local/madrid/caso-iveco-los-reenvios-que-volvieron-loca-a-veronica-DF23628209/
En su momento se culpó desde los medios colectivamente a todos los trabajadores. Se habló de un ex novio como filtrador, o de que ella misma se equivocara y lo mandara a un destinatario equivocado.
En todo caso y pasara lo que pasara, DEP.
#51 Es obvio que si no te grabas en video poniendo los cuernos a tu marido luego no lo puede difundir nadie.
Es algo que hizo voluntariamente, si la hubiesen violado seria otra cosa.
#14 Eso! y son todas putas! y se visten como putas! y quieren que las follen!...
no?
Qué asco de pensamiento...
Ahora nadie puede hacer lo que le salga de los huevos en la vida privada, por si algún hijoputa se le ocurre hacer algo para joder...
#54 Es obvio que si no sales de casa no te puede violar alguien en la calle. Es algo que hizo voluntariamente. Culpabilizar a la victima me resulta entre vergonzoso y grotesco.
#18 ¿Y no tienes consejos para los que difundieron el vídeo?
#21 Pero eso no es una enfermedad, es una simple preferencia sexual
#7 La iglesia.
#61 Claro que es delito:
Código Penal. Artículo 197.7:
Será castigado con una pena de prisión de tres meses a un año o multa de seis a doce meses el que, sin autorización de la persona afectada, difunda, revele o ceda a terceros imágenes o grabaciones audiovisuales de aquélla que hubiera obtenido con su anuencia en un domicilio o en cualquier otro lugar fuera del alcance de la mirada de terceros, cuando la divulgación menoscabe gravemente la intimidad personal de esa persona.
La pena se impondrá en su mitad superior cuando los hechos hubieran sido cometidos por el cónyuge o por persona que esté o haya estado unida a él por análoga relación de afectividad, aun sin convivencia, la víctima fuera menor de edad o una persona con discapacidad necesitada de especial protección, o los hechos se hubieran cometido con una finalidad lucrativa.
#71 esto como lo de ir chupando pomos de puertas y luego toser en mitad de la oficina, sin taparte la boca, ahora, en plena pandemia, ¿no?
Si se contagia alguien es culpa/responsabilidad suya por haber estado en el mismo sitio que el chupapomos.
#83 podría haber denunciado la familia digo yo
#100 "Podría haber denunciado" y, si fuese posible, todavía puede... que no creo que haya prescrito.
#22 un suicidio innecesario...mmmmmmmmmmmm...........
#71 sin la difusion del video no habria suicidio,ni el acoso a la que fue sometida. Son directamente responsables
#43 Quiero decir que matarse porque se difunde una filmación donde sales en situación de frote jolgorioso con alguien, en una sociedad por suerte tan permisiva y abierta como la nuestra, me parece un poco absurdo.
Pero a ella no le pareció absurdo.
#32 Amos a ver culpa de que se suicidara un poquito bastante sí que tienen. El tema de los acosos tipo colmena es lo mismo que recoge la sentencia, que no pueden identificar de manera inequívoca un sólo culpable o alguien que fuera el detonante . Pero que no puedan identificar claramente no quiere decir que no exista.
Recomiendo el capítulo de Black Mirror "Hated in the nation" donde todo el mundo usa Twitter para poner el hashtag "DeathTo" y marcan la víctima a la que hay que matar. Nadie se siente culpable "porque lo hacen otros y sólo es un tweet" pero si luego la otra persona muere, ah, mala suerte, no haberse muerto.
#174 También es válido, puede haber sido de esta manera. Entre un extremo y el otro, pienso que la realidad estará en algún punto entre ambos lados, y también creo que se acerca más al otro lado porque sí hubo una difusión importante (constatado) y la gente cuchicheaba y se acercaba a su lugar de trabajo para saber quien era (constatado también), luego había algo más que percepciones. Hay quien lleva mejor y quien lleva peor ser la comidilla. No es que la gente se enviara un vídeo porno y ya. Se lo enviaban y tenía su gracia porque podían conocer a la protagonista. Creo que es una presión bastante fuerte vivir algo así y no me veo capaz de descifrar si yo mismo no llegaría a reaccionar de una manera similar ante tal situación de acoso. ¿Que visto desde nuestra pequeña barra de bar que es esta web se ve de manera más calmada y sencilla? Claro que sí. Y visto desde aquí no parece que reaccionar así sea la forma de arreglar nada, pero entiendo que alguien que paga con su propia vida tener la convicción de que es la mejor vía de escape merece al menos una reflexión sobre cómo habrá sido la cosa para tener que llegar hasta algo así.
Una sociedad madura ignoraría este video, todos follamos, en lugar de escandalizarse cual época victoriana y llevar a una mujer al suicidio.
Aunque probablemente el tema del suicidio tenga que ver con los cuernos que le puso al marido, pero bueno, nunca lo sabremos, y si se puede atacar al inexistente patriarcado pues se le ataca.
Que pena que una madre abandone a sus hijos por echar un polvo y que se difunda.
#97 En el caso real sólo hay un delincuente: el que difunde el video. En tu ejemplo hay dos: el que difunde el video y el padre por asesinato. En ningún caso la víctima.
#4 gracias, era un copia pega del titular
#49 Moviendo los postes, claro que sí, no esperaba menos
Se dice culpabilizando, por cierto
#40 todos follamos...
No todo el mundo tiene esa suerte...
#86 pues eso, quien redistribuyó el vídeo lo hizo de forma voluntaria, probablemente, no sabemos porque motivo o si fue un error, e imagino que era una persona madura, aunque tal vez no lo sea.
Saca tus propias conclusiones.
#101: El que pone el dedito en "reenviar" es culpable de esa difusión, el que deja los dedos quietos, no.
#15 Pues lo que si dices "No podemos conducir por ti". Tanto es así que un ahora expresidente del Gobierno dijo "quién te ha dicho a tí que quiero te tú conduzcas por mi".
#25 No hay buena acción que quede sin castigo.
#13 #16 En realidad la principal responsable era ella, si te grabas teniendo sexo poniendo los cuernos a tu marido lo mínimo es que te da igual que exista ese video.
Sin esa acción no hubiera pasado nada.
Y que te vean follando no es para tanto tiene la importancia que le quieras dar.
#15 La víctima de que, porque se suicidó porque lo decidió.
Que no estamos hablando de un niño de 10 años.
Ni siquiera se sabe porque se suicidó, igual el motivo fue la vergüenza, o no tuvo nada que ver con eso.
#46 "si no llevase esa falda tan corta no la hubiesen violado" "si no fuese provocando no la hubiesen agredido". Un asco de comentario, sinceramente.
#23 Otra forma de verlo es que sería de largo el consejo más efectivo y realista que se puede dar al respecto y que no se trata de incidir en la responsabilidad de la víctima, sino en evitarle una situación tan penosa como la de esta chica.
Los culpables no necesitan consejos. Necesitan una somanta de palos y una temporada en la cárcel.
#96 Otro que no sabe que la empresa debe prevenir y perseguir estos comportamientos de acoso en el trabajo. El caso es ladrar contra el sindicato cuando el amo tira de la correa.
#32 Si que tienen parte de culpa, es como el acoso escolar o el mobbing en el trabajo.
#9 Si se difundió por whatsapp, basta con borrar esa conversación y declarar que no recuerdas quién te pasó el archivo. No habría ninguna prueba de que lo recibiste o lo enviaste. Este caso no es como la Manada de Pamplona donde les intervinieron los móviles con la detención.
"La Policía investigó la filtración, pero no ha podido identificar a la primera persona que los divulgó ni hay pruebas de extorsión a la víctima, que no denunció"
Y qué más da que no hayan podido identificar a la primera persona que lo filtró. ¿Qué pasa con el resto de trabajadores que lo reenviaron? No me creo que todo el mundo haya destruido sus móviles ni haya testigos.
En cuanto a lo de que la víctima no denunció, es de chiste...
#22 Recuerdo que inicialmente dijeron que lo envió ella por error.
En este asunto hay un solo gran culpable pero también muchos pequeños culpables.
Si yo recibo un mensaje de ese tipo sobre una compañera de trabajo lo último que haría sería pasárselo a otra persona.
Me pondría en contacto con ella y le haría saber la información que sobre ella está circulando, aunque con mucho tacto que ya hice eso una vez y el tipo en cuestión presionó a mi jefe para que me despidieran diciendo que yo "estaba diciendo a la gente no sé que"...
#41 Pero es anormal? dónde están los datos? Porque según tú es lo más normal del mundo ergo si es normal no puede ser anormal y por lo tanto la tercera acepción de la RAE no se aplica por lo que solo me queda pensar que no te gusta. Gracias por dar una respuesta aunque no quisieses no darla. Ya sabes: aunque la mona se vista de seda, mona se queda.
PD: Estás haciendo lo mismo que hacen los que dices que son unos puritanos: Atarcar al que piensa diferente a ti y mezclando churras con merinas
¿por qué una mujer se deja grabar teniendo sexo? ¿qué gana?
#47 podemos decir lo mismo de ti
#46 No eran cuernos, era anterior.
#32 Estimado.
Su afirmacion: ¿Son responsables de que optara por el suicidio?: no
Es erronea.
El codigo penal Español en el art. 134 del CP.en el inciso 1 es claro.
Pero
La juez no pudo determinar la relación causal porque el video empezó a circular años antes.No pudo determinar cuando y con quien empezó la difusión lo que es clave.
Copio y pego: En españa es necesaria prueba pericial que identifique el verdadero origen de esa comunicación, la identidad de los interlocutores y, en fin, la integridad de su contenido.” que es lo que no se logro
Y aunque la gente diga no saberlo es delito delito la complicidad al hacer circular este tipo de material.
Entonces.
Para llegar al 134 la estrategia judicial arranco desde estas vias: Revelación de secretos, coacción y amenazas o un delito contra el honor y la propia imagen, art. 197 CPE y el 18 de la constitución española. Habría que ver la causa. Pero la estrategia de pesquisa fallo.
Y como en España el suicidio no esta penado, no pudiendose probar la existencia de delito, la causa se cierra.
#71 Si fuera un niño que ha sufrido acoso escolar el que se hubiera suicidado, ¿pensarías igual de los abusadores?
#30 ¿que no me gusta el qué? No entiendo sé de qué me estás hablando.
#48 qué paliza con los datos. Te los acabo de dar. No entiendo lo que me estás preguntando.
¿Qué significa "no quisieses no darla"? Me estás liando. ¿Es un juego de palabras?
¿Atacarte? Mira, paso de perder más el tiempo contigo. No te he atacado en ningún momento. Para lloros ve a la bbuambulancia.
"Entre todos la mataron y ella sola se murió"
#164 Hay quien puede permitírselo de un día para otro y hay quien necesita más tiempo o directamente, no puede. En cualquier caso la solución del problema no es negar que existe o poner tierra de por medio, eso es sólo un rodeo que a veces funciona.
#0 Suicidó*
#28 Pero es anormal? O es simplemente que no te gusta?
#39 No es anormal, por desgracia se trata de algo muy normal. Es antinatural, ya que la sexualidad está en nosotros de manera natural, no aprendida ni adquirida. No elegimos qué nos da placer y que no.
La visión moralista sobre la sexualidad que propició la decisión de está mujer es, por suerte, un fenómeno cultural -aunque por desgracia muy extendido- y como todo lo cultural, mutable mediante la educación y la inculcation de valores. Si el vídeo de una mujer desnuda no resultase algo polémico a ojos de la mayoría, no hubiera alcanzado la difusión que tuvo.
Que discutas al que aboga por un cambio hacia una conceptualización social más natural -por tanto más realista- y menos enferma de la sexualidad dice mucho de ti.
#15 No es culpar a la víctima. Pero no veo que haya mucha gente quejándose de que le han robado en la Cañada Real y seguro que han sido miles. La culpa es de quien difunde el vídeo pero si ese vídeo no existiera nada de esto hubiera pasado.
#78: Pues podrían aplicarlo con todas las personas que hayan reenviado el vídeo.
De todas formas habría que ver de cuándo es esa ley...
#70 Decir "mala decisión" es un juicio de valor. Para tí será mala, para ella será buena. Exactamente igual que "ir provocando" y tantas otras formas de culpabilizar a la víctima de un delito. El único delito en todo esto es la difusión del video. Sólo hay un delincuente. Por desgracia parece que no se ha querido llegar al fondo del asunto, desconozco el motivo. Me importa un bledo en el argumento si es hombre o mujer y si es blanco, negro o colorao. No cambia nada.