[...] alumnos y alumnas del Quatre Cantons coinciden en algo: algo falla en cómo se está enseñando en feminismo. "El feminismo no se enseña bien. Muchos de nosotros lo vivimos como un ataque y eso genera un enfrentamiento. Sentimos que se les está dando a ellas algo que nosotros no podemos tener" [...]
Comentarios
¿Pero qué es eso? ¿Cómo se atreven a cuestionar los dogmas de la nueva religión?
Habría que empezar a marcar con una estrella en la solapa a esos chicos, para tenerlos bien identificados.
Y muchos "aliades" mantienen actitudes hostiles que en nada ayudan. Por creerse más listos/guapos/inteligentes que el resto lo que consiguen es ese rechazo.
Parece que hay un interés de que nos peleemos los unos con los otros por todo, mientras los de arriba siguen tan frescos.
La religión fuera de la escuela.
Es verdad, mucha gente está percibiendo el feminismo como un ataque y eso no puede ser porque lo que hace es crear una resistencia hacia la comprensión de la problemática machista que no ayuda nada. Necesitamos formas de transmitir bel feminismo sin que parezca una confrontación.
Si alguno de vosotros ha hablado con chavales de esa edad, sobre las charlas que dan sobre feminismo, o tiene amigos que son profesores, no le resultará extraño lo que se comenta en el artículo y se dice en el vídeo.
Si alguien pensaba que se pueden aprobar leyes y reglas de discriminación positiva por doquier, e ir a los institutos a decirle a los chavales que ellos tienen que pagar por la injusticia histórica, y luego decirles que eso es igualdad, es que se droga.
Los chavales tienen muy pocas herramientas intelectuales, pero tienen experiencias de primera y de segunda mano (su familia), y según vayan creciendo tendrán más.
Como decía McCombs sobre la Agenda-Setting, para la mayoría de sujetos no hay ninguna agenda capaz de sustituír estas experiencias por mucho tiempo. Da igual el volumen o la variedad del esfuerzo.
Y esto bajo el supuesto de feministas bienintencionadas que van a dar charlas a los institutos, no de que se encuentren gente totalmente desquiciada que va a soltarle su bilis a unos preadolescentes, que por desgracia no es poca.
#3 Las guerras culturales distraen de las guerras de clases.
Al feminismo actual parece que se le olvidó el objetivo de base: lograr la igualdad entre ambos sexos. Eso no significa estar por encima ni adoptar la actitud que malamente tuvo el hombre en el pasado reciente...
#1 con comentarios como el tuyo se entiende perfectamente porqué los chicos se toman como un ataque el hecho de que les digan que se comporten con respeto y aprendan a relacionarse de forma sana.
#1 "El feminismo no se enseña bien" - fíjate que no se atreven ni a cuestionarlo, te vienen a decir que lo que falla no es el contenido sino la forma
Acción - - - > reacción
Atentamente Newton
""Les han convencido de que el machismo no es real, de que el feminismo es que las mujeres estén por encima de los hombres y que ser feminista es de débiles. Ese es el mensaje que reciben de los 'youtubers' y que se transmiten entre ellos", prosigue la joven."
No, de lo que les han convencido es de que no vivimos en una sociedad machista. Les han convencido de que el feminismo institucional consiste en poner a las mujeres por encima de los hombres. Y les han convencido de que según el feminismo institucional para ser feminista tienes que "deconstruirte" y colocarte voluntariamente por debajo de las mujeres, y sí, eso, ponerte voluntariamente por debajo de otro, es ser débil.
Si fuésemos una sociedad machista no se habrían aprobado leyes como la LIVG, no se consentirían juzgados específicos para hombres que, supuestamente, maltratan a mujeres. Y no se consentirían porque si fuésemos una sociedad machista un partido que defendiera eso no llegaría nunca al Gobierno. ¿Qué hay machistas? Por supuesto que los hay. Lo que dudo muchísimo, por no decir que lo niego rotundamente, es que como sociedad seamos machistas.
Y sí, el Ministerio pone a las mujeres por encima de los hombres, sacando campañas y ayudas para las mujeres y obviando a hombres en la misma situación (es escandaloso que un 20% de los sintechos sean mujeres, pero obviemos que el 80% son hombres. Es escandaloso que se haya incrementado el número de intentos de suicidios en las niñas, pero obviemos que el porcentaje de hombres que se suicidan es totalmente desproporcionado comparado con las mujeres que lo hacen).
Todavía recuerdo una charla en la que nada más empezar, una de las ponentes animó a los hombres presentes y sentados en las primeras filas a levantarse, situarse al fondo y dejar su sitio a las mujeres que habían llegado más tarde. Para mí hacer eso es una muestra de debilidad, y desde luego no estoy de acuerdo en hacerlo.
#3 Así se han diseñado las "democracias" modernas.
#9 no están cuestionando el feminismo sino la manera de tratarlo. Un matiz que te saltas a la torera.
Edito; lo que ha dicho #10
#9 De forma sana, como ese que por responder insultos de su mujer con insultos propios le meten la ley de violencia de género. Lo que se está enseñando es que si te insulta una mujer tú como hombre solo puedes callar. Eso no es respeto ni mierdas y no se cómo queda alguien que todavía se lo crea y lo defienda.
Y lo dice la justicial, no ningún mindundi
La Audiencia corrige al juzgado: insultar tras ser insultado también es violencia machista
La Audiencia corrige al juzgado: insultar tras ser...
farodevigo.es#10 hombre porque pensar que el contenido(la igualdad entre ambos y el respeto) esta mal es algo propio de quién no ve el problema , quien ve el problema puede permitirse juzgar si la forma es apropiada o no
Un 10 a esos alumnos
#10 Es que no hay manera de enseñarlo bien.
El feminismo que defiende el Ministerio de Igualdad, la LIVG, el "yo sí te creo hermana" , es lo contrario a la igualdad de derechos y deberes.
Ejemplos:
https://www.farodevigo.es/gran-vigo/2022/11/25/audiencia-corrige-juzgado-insultar-insultado-79076531.html
La Audiencia corrige al juzgado: insultar tras ser insultado también es violencia machista
Una jueza viguesa absolvió a un hombre que llamó “cerda” y “basura” a su expareja tras tildarlo ella de “yonqui” y “sarnoso” | El órgano provincial lo condena porque, aunque hubiese un ataque previo, hay ánimo de injuriar
https://www.elmundo.es/andalucia/2019/03/26/5c990de321efa0356b8b45c3.html
Los partes del maltrato de 2009: Arcuri tenía más lesiones que Juana Rivas
QUICO ALSEDO
Actualizado Martes, 26 marzo 2019 - 08:26
El italiano sufrió cuatro pequeñas lesiones por tres de Rivas en la pelea entre ambos, pero aceptó retirar la denuncia contra ella y ser condenado por miedo a no poder ver después a su hijo
#7 Divide et impera de toda la vida
#6 e ir a los institutos a decirle a los chavales que ellos tienen que pagar por la injusticia histórica
Que exactamente lo que tienen que pagar los jóvenes por la injusticia histórica?
#9 Vaya, debe ser culpa mía lo que se dice en el artículo, seguro que los responsables de cómo se enseña el feminismo en la escuela y las feministas mediáticas no tienen nada que ver.
#11 bueno, la frase también podría ser "eres muy voxero hasta que tu cuñado mata a tu hermana"
#5 ese es, en mi opinión, el problema de base del feminismo radical que se ha impuesto en nuestros días: se plantea desde la confrontación, desde el recelo y la desconfianza hacia el varón, y la victimizacion sistemática de la mujer. El feminismo real NO deberia ver al hombre como enemigo, sino como compañero. No es una lucha de unas contra otros, de tiranos contra oprimidas, sino una evolución y un camino que debemos recorrer tod@s junt@s, hasta llegar a la igualdad plena y real.
#21 pues la pones, a mi que me explicas
Pues si lo identifican como un ataque es que lo han identificado correctamente
#12 es el concepto católico del pecado original. Aquel que llevas encima simplemente por existir.
#23 pues eso he hecho
#6 Es gracioso que gente que despotricaba contra las asignaturas de "formación del espíritu nacional" por intento de adoctrinamiento, por inútiles en el mejor de los casos cuando no conseguían más bien todo lo contrario, ahora hayan caído en el mismo error.
Los niños huelen el adoctrinamiento a kilómetros (desde bastante pequeños) y más aún los adolescentes, que además van a actuar de forma muy refractaria. en general a nadie le gusta que el vendan la moto, más aun cuando esa moto es que tú eres el malo y que has nacido con el pecado original. Y más aún si esa moto colisiona constantemente con tu realidad del día a día.
No, yo creo que en España sigue habiendo mucho que hacer en el tema de igualdad, siguen conviviendo actitudes machistas y es necesario explicar el feminismo y la igualdad. Pero lo que se está haciendo ahora no es que sea inútil, sino que es directamente contraproducente.
#11 claro,.porque eso es culpa de podemos. Es más, antes del nacimiento de podemos ,JAMAS en un divorcio se produjo esa situación que comentan en esa foto que pones
#26 ve a recoger la medalla
#28 parece que escuece
#9 eso no se lo toman como un ataque. Se toman como un ataque que les digan que si una mujer les insulta ellos no pueden devolver el insulto o serán condenados. Edit, veo que llego tarde, #15 ya lo respondió.
#30 que es exactamente lo que escuece?
#15 Esa noticia es errónea
#9 "Sentimos que se les está dando a ellas algo que nosotros no podemos tener""
Eso parece super sano, si
#32 tu sabras
El feminismo es una ideología. Puede estudiarse como un fenómeno estudiar, pero no como una verdad absoluta. Pasa lo mismo que con el comunismo o con la religión.
No, mis niños, no se nos ataca a los hombres, se ataca al machismo.
Gritarle guarradas a las tías, acosarlas por internet o tratarlas de "p*tas" no son cosas de hombres, son cosas del machismo, así que no vamos a escudarnos en nuestro sexo para justificar actitudes de eme.
Esto es como el "me persiguen por ser español", no, se te persigue por haberte puesto violento cuando se te habló en catalán.
#1 Amén, hermano.
Que el masculinismo te acompañe y te proteja del todo mal y del hembrismo.
Ya lo dice la chica: hay que engancharlos mas pequeños, con mas de 12 años se resisten.
Arreglando un problema tendremos 15 más, y así hasta que se estabilice. Todo por querer cambiar a la sociedad sin dar tiempo a su adaptación. Hay ciertas comidas que sólo salen bien a fuego lento.
Acción - Reacción.
#9 ¿eso es lo que pretenden campañas como esta?
#33 El qué es erróneo? Lo dices porque no ha llegado a portada?
La Audiencia Provincial de Pontevedra acaba de corregir una sentencia del Juzgado de Violencia sobre la Mujer de Vigo. El fallo inicial de la jueza viguesa exculpó a un hombre que, en un acalorado cruce de mensajes de WhatsApp, llamó “cerda”, “asquerosa”, “guarra” o “basura” a su expareja después de que ella lo tildase de “cocainómano”, “porrero”, “yonqui” o “sarnoso”. Concluyó que las expresiones proferidas por el varón no eran constitutivas de delito porque fueron en contestación a insultos previos. Pero la conclusión de los magistrados de la Sección Cuarta del órgano provincial es bien distinta ya que revoca la absolución y condena al hombre como autor de un delito leve de injurias: aunque sea como reacción a esos ataques verbales previos, hay “ánimo” de injuriar y de “atacar el honor” de la víctima"
El feminismo nunca, ni antes ni ahora ataca a nadie, ni coloca a nadie por encima de nadie. De hecho el feminismo busca la igualdad entre hombres y mujeres.
Cosa aparte es lo que puedes ver en las redes sociales, youtubers, etc. y quizás alguien debería explicar a estos chicos la diferencia entre información y publicidad.
Por eso es importante que a las escuelas vaya gente formada a dar charlas y no las Pamelas Palenciano de turno.
No soy muy amigo de las terminologías y demás, pero creo que deberían empezar a cambiar términos, ya sabemos lo que es machismo y lo que es feminismo y porque surgieron los nombres, pero ahora pasada cierta etapa deberían coger un termino que signifique igualdad y que no lleve uno de los géneros en el nombre, ya que no debería asociarse todo lo que lleve la palabra "macho" como algo malo, y lo que lleve "femina", como algo bueno, porque se puede ver como un ataque.
E igual pasa con los términos masculinidad toxica y demás, todo lo relacionado con el hombre siempre le ponen un contexto negativo, pero la feminidad es guay. Tampoco se puede tratar a los chicos como potenciales violadores, agresores, etc, como hacen algunas campañas por ejemplo, donde dicen cosas como "cualquiera puede ser un agresor"
#35 yo no estoy en tu cabeza. Si te parece que algo escuece, tu deberías saber lo que es.
Correcto. El enfrentamiento es la tactica preferida del poder para dividie al pueblo. No debe haber enfrentamiento. El problema no es con los hombres, es con el machismo. Hombre moderno y masculono bienvenido al feminismo.
#37 machismo es el antónimos de feminismo, ergo, si machismo malo, feminismo malo
#3 Es tan evidente, que me sorprende que la gente no se percata cuando está siendo manipulada de forma tan burda.
#3 Por eso se exporta a saco toda esta ideología desclasada desde la esfera anglo.
La mejor manera de ganar la lucha de clases es hacer creer que no existe lucha de clases y distraer la atención a las luchas identitarias o de género.
Una mujer de clase trabajadora tiene mucho más en común de sus problemas con un hombre de clase trabajadora que con las Koplowitz, Ana Botín o la hija de Mamancio Ortega.
#9 El feminismo actual no enseña respeto ni relaciones sanas. Enseña odio, revanchismo, censura y en definitiva, fascismo.
#1 "Les han convencido de que el machismo no es real, de que el feminismo es que las mujeres estén por encima de los hombres y que ser feminista es de débiles. Ese es el mensaje que reciben de los 'youtubers' y que se transmiten entre ellos", prosigue la joven.
#7 ¿Porqué creéis que este feminismo goza de la bendición de los grandes medios?
#2 #5 Porque se hace desde la venganza. Todo es machismo.
#3 https://es.wikipedia.org/wiki/Divide_y_vencer%C3%A1s
#36 "estudiar como un fenómeno a estudiar" parece una definición cíclica
No quiero hacer Godwin pero voy a hacer Godwin:
Los judios ante el nazismo: "No se enseña bien, muchos lo vivimos como un ataque."
ayudar a todas las mujeres por el hecho de serlo es machismo paternalista, muy extendido entre políticos
#33 ÓJala, pero no lo es, hay varias sentencias publicadas que dicen exactamente eso.
#43 Pues lamentablemente se ha pervertido.
Yo apoyo de siempre la igualdad entre hombres y mujeres, en mi casa siempre ha sido así, mi padre cocina y los dos trabajan, eso me hace feminista? aun me cuido de no identificarme como tal por lo que implica. A día de hoy ser feminista es ser un activista político y parece que hay que estar 100% de acuerdo con el pack de leyes, cuotas, neolengua, segregaciones varias y demás medidas con las que no siempre coincido.
Cuando encuentro a alguien que se declara feminista, ya estoy en alerta.
Es muy dificil no caer en el "Victimismo" en muchos grupos de la sociedad, y como victimas estar buscando constantemente una "cabeza de turco"
Contra mas podamos empoderarnos mas libres seremos, que cuando unicamente nos vemos como una victima.
Y los lectores listos veran que esto no es un critica al feminismo unicamente, esto pasa en todos los grupos, o como cojones vamos a llamar a gente que se cree que todas las mujeres son feminazis malvadas? es muy normal que grupos de gente maltrada se conviertan en maltratadores. El no insultar lo aprendes de ver que es posible hablar sin insultar, no de una pareja que esta todo el dia insultandote.
Y de nuevo esto es independiente del genero, y si te crees que estas fuera de esta dinamica o tu entorno mas proximo, mira de nuevo, y si de verdad estas fuera, pues disfruta, has tenido mucha suerte con tu grupo familiar y de amigos, y de trabajo.
#47 No, esa premisa no es correcta. no se trata de dos términos equiparables, ya que, mientras que el feminismo es la búsqueda de la igualdad entre sexos, el machismo supone una preponderancia del varón.
#10 No se atreven a cuestionarlo porque en 2022 cualquier crío sabe que la igualdad entre hombres y mujeres sería lo ideal para una sociedad respetuosa.
Si realmente crees que eso falla, tienes una visión muy parcial del problema, o hacia el hembrismo o hacia el machismo. Y ya me hago una idea de hacia qué lado vas.
#61 eso lo dices tu
Como no, la culpa ahora va a ser de los maestros. En fin.
La niña del inicio habla como si fuese de una secta o algo. 15 años pero tiene la verdad absoluta, ella tiene una visión del problema que es la verdad unica y verdadera.
A lo mejor si se preocupase de lo que siente un hombre, se encontrarían soluciones mas lógicas hacia el machismo, pero solo existe su verdad.
Son demasiado mayores para la enseñanza de la religión; tiene que ser desde la guardería.
#50 Hace poco Irene Montero intentó instaurar una nueva formación feminista en los colegios enseñándoles precisamente lo que tú criticas que no existe: respeto y relaciones sanas. Y la pusieron de pederasta para arriba.
Igual es que los panfletos que tú te lees te cuentan algo distinto a lo que pasa realmente. Pero vamos, que viendo que mezclas fascismo con el feminismo... telita.
#63 No, no lo digo yo.
Feminismo no es lo contrario de machismo
https://www.fundeu.es/recomendacion/feminismo-no-es-lo-contrario-de-machismo/
#6 "ellos tienen que pagar por la injusticia histórica, " quien intenta revertir todas las injusticias históricas son las mujeres, que a lo largo de la historia la han sufrido .. "Les han convencido de que el machismo no es real, de que el feminismo es que las mujeres estén por encima de los hombres y que ser feminista es de débiles. Ese es el mensaje que reciben de los 'youtubers' y que se transmiten entre ellos", prosigue la joven.
#47 Un poco de cultura siempre viene bien, así podrías saber que el antónimo del machismo es el hembrismo y no el feminismo.
#2 Siempre que ves a alguien usar el palabro aliade en contexto irónico sabes que en realidad le importa todo esto una puta mierda y no hace más que meter mierda para crear más polémica.
#70 y cual es entonces el antónimos de feminismo, no existe?
#62 hola Jose Luis, gracias por tu aportación
#2 Hostil es poco.
Más de una vez he visto como la respuesta a una crítica al feminismo es llamar violador, blanqueador de abusadores, etc etc a quién la hace.
Ejemplos hay a patadas en esta web. Y muchos de esos aliados son más que conocidos por aquí.
Podría hacer una lista pero yo soy un usuario sin privilegios. Por lo tanto no la haré.
#14 gracias por venir a explicarme lo que dice el otro comentario. Qué típico.
#43
vale
#9 Es que como no les enseñan nada que tenga que ver con el respeto y las relaciones sanas, se lo toman como un ataque. Les enseñan que ser un hombre es nacer con una etiqueta de culpable, leyes mediante, y que la palabra de una mujer vale más porque son una minoría oprimida. Cuando eso cambie, entonces igual entienden el concepto pasado de moda de la verdadera igualdad que defiende el feminismo clásico.
#42 Es erróneo porque no lo condena por violencia machista sino por injurias. Puedes estar en desacuerdo con la sentencia (yo lo estoy, si te insultan solo te deberían condenar por injurias si a quien te ha insultado también lo condenan) pero es falso que sea por machismo.
PD: el negativo por leerme la noticia me lo deberías de quitar.
#58 Sí, si lo es. Lo han condenado por injurias no por violencia machista.
#8 es lo que tiene llamar feminismo a algo que debería llamarse igualitarismo.
Las palabras y los pronombres importan mucho al feminismo. Diputados y Diputadas. Pues eso te dice que el nombre, feminismo, está perfectamente pensado. Que lo llamen “Feminismo y Machismo” si no les gusta igualitarismo.
#56 premio a la barbaridad del día. Comparando el feminismo,por mal planteado, explicado y ejecutado que esté en este país,con el genocidio!
Bravo por ti!
#6 No hace falta preadolescente para que te cuenten esos argumentos
#41 esa foto enseña a un maltratador. Eres tú un maltratador? Entonces porqué te das por aludido?
Te das por aludido cada vez que un hombre comete un delito violento?
#75 veo que eres un octubre 22 y que aún no sabes cómo funciona un hilo ni lo que es editar un mensaje. Te lo explicaría pero te sentará mal, averígualo solo.
#6 Pamela Palenciano educando a los niños
#67 De ahí el término "feminazismo": Imposición de un dogma por la fuerza de la ley. Basta con ver aquel video donde la policía interviene en una gresión de una chica hacia su novio y el mal rato que le hacen pasar al chico tratándolo de agresor en potencia es legendario.
#55 quería decir un fenómeno SOCIAL. Me ha podido la prisa por publicar mi comentario ;-D
Gracias señalar el error.
#43 El feminismo de los 20' consiste en atacar a un género, colocar a un género por encima del otro. De hecho el feminismo busca la desigualdad entre hombres y mujeres.
#59 Aquí la cuestión es que efectivamente, los hombres tenemos comportamientos y actitudes que son machistas, que para algunos forman parte de la normalidad y que con el tiempo vamos conociendo y tenemos que modificar. Si, los hombres no podemos seguir siendo los mismos hombres que eramos y si, tenemos que dejar de hacer o decir determinadas cosas. Hay hombres como yo que comprenden perfectamente la necesidad de ello para seguir avanzando en la igualdad y hay otros que consideran esto como un ataque. Entiendo que estos chicos pertenecen al segundo grupo.
#84 jo, además sabes las cosas que me sentarán mal y las que no? Qué hacha! Eres así de paternalista con todo el mundo?
#16 Es que el contenido del feminismo actual tiene pico de igualdad entre ambos sexos y de respeto.
Tiene mas de victimismo, revancha y hembrismo.
#20 Es culpa tuya lo que tu haces, que es realizar un ataque burlesco con una falacia de espantapájaros.
La mayor parte de lo que se lee de feminismo tiene mucho sentido, otras propuestas no, pero tu y muchos y lo parodiais como si fuera nazismo, lo que es ofensivo y lleva al enfrentamiento.
Cuando os ponéis así, a decir gilipolleces, es imposible.
Cuando no, y se habla como personas, se puede debatir y casi todos estamos bastante de acuerdo en lo fundamental.
#3 Mil veces te votaba positivo
#3 Cuando eres un movimiento impulsado por el Capital, te conviertes en una herramienta de el Capital.
Como dice #7 las guerras culturales están parando la guerra de clases.
#48 Yo nunca me he sentido atacado. No entiendo porque los hay que si.
Cc #1
De hecho la ultima de las chicas da en la clave, pero siempre barre para su patio.
"Los chichos piensan que el feminismo no se preocupan de sus problemas, cosa que no es asi" jojojojojojojo menos mal
"Ellos claro, no les gusta y se buscan a gente que piensen como ellos" Claro, ellas no hacen lo mismo.
A los chicos jóvenes se les funden el microchip de tanta incoherencia, pero ellas están tienen bien programadas. Porque el feminismo actual se fundamenta y se alimenta de los prejuicios de la mujer, lo mismo que el machismo se alimenta de los prejuicios del hombre.
#88 Menuda estupidez.
#36 También puedes considerar que los derechos humanos son una ideología, porque lo son, pero es aceptado de forma general por la mayoría de sociedades que debe ser un dogma universal. Y seguro que no se te ocurre cuestionar que deba educarse a los niños en el respeto a los derechos humanos.
En el caso del feminismo, de base comparte ideas básicas que son parte de la Declaración de los Derechos Humanos, todos somos libres e iguales en derechos sin distinción de sexo.
Otra cosa es que discutamos sobre las interpretaciones o puestas en práctica del feminismo, pero, en cuanto a su finalidad original de alcanzar la igualdad real, sí debiera ser un dogma en una sociedad que respeta los derechos humanos.
#51 Hombre, a lo mejor no es solo que les lavan el cerebro, igual es que tienen ojos en la cara para ver que cosas como esta (pongo tan solo un ejemplo) son auténticas burradas:
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