Podría tratarse de cualquier negocio en cadena, da igual, una peluquería o un gimnasio o una clínica veterinaria. Pero son especialistas en “masajes eróticos” y una visita a uno de sus locales confirma que lo que allí se practica se parece extraordinariamente a la prostitución de toda la vida, aunque con una diferencia: todo está normalizado y las chicas, dadas de alta.
Luego habría que ver si afecta a las leyes contra el proxenetismo, y eso es algo que hasta que no haya denuncia y juicio no se sabrá.
Por cierto, el detalle de la foto con el teléfono, dirección y página web apesta a publicidad encubierta.
#106:
#59 Las prostitutas no venden su cuerpo, no pierden ninguna parte tras dar un servicio. Para mi vende mas su cuerpo el que trabaja descargando muebles y se jode la espalda por ejemplo. Pero vamos, que cualquier tipo trabajo es vender tu tiempo y tus habilidades , si está mal uno, están mal todos.
#2:
Lo que les molesta a ciertas personas no son los masajes, sino que sean eróticos. Ahora empezaran a decir que se trata de mujeres explotadas.
#126:
#59"....entrará gente desesperada..."
No como descargando cajas, ahí la gente lo hace porque es entretenido
#10:
La presidenta del Observatorio de la Igualdad: “Si se normaliza como si fuera lo mismo que comprar una pizza, al final se justifica que la gente pida extra de queso” o “tarifas planas u ofertas de dos por una”.
#77:
#13 Exacto. Venga a dar la matraca sobre la legalización de la prostitución en España cuando es legal desde hace años (sí, legal con todas las letras). Te puedes dar de alta en el grupo "otros profesionales de servicios", lo que ocurre es que claro, es mejor cobrar en negro que pagar la cuota de autónomo.
Ni siquiera se puede acusar de proxenetismo a no ser que haya explotación. Del Código Penal:
«Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses a quien se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma. En todo caso, se entenderá que hay explotación cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
a) Que la víctima se encuentre en una situación de vulnerabilidad personal o económica.
b) Que se le impongan para su ejercicio condiciones gravosas, desproporcionadas o abusivas.»
O sea, que esto es legal. Por aquí la gente venga a defender algo que ya se consiguió hace años y no se dan cuenta de que el verdadero problema es que a la gente esta no le da la gana de pagar impuestos.
cc. #1
#59:
#16 El debate no es si las mujeres tienen derecho a vender su cuerpo, si no si los hombre tienen derecho a comprarlo. Y no se trata solo de derechos individuales, si no colectivos. Es como los órganos, vientres de alquiler, etc... ¿Por qué si yo quiero vender un riñón, soy plenamente consciente de lo que hago, nade me obliga, etc... no puedo hacerlo? Porque abro la puerta a un mercado en el que detrás de mi entrará gente desesperada y solo contribuirá a aumentar la desigualdad.
#3:
Vamos, que es como llamar informáticas a las que salen en el pornotube......
#12:
#7 ¿tienes respuestas para todas esas preguntas en cualquier otro sector, incluido el tuyo sea el que sea?
#19:
#16 es por su bien, ellas no saben lo que hacen. Papá estado debe protegerlas.
#41:
#19 Pfff... el estado SIEMPRE ha sido una medida de protección. En la unión está la fuerza.
Estoy harto de ese argumento contra el estado, como si fuese malo que cuidemos los unos de los otros.
#7:
¿Están sindicadas y sindicados?
¿Cuales son las condiciones laborales?
¿Qué dice el convenio ese que ha mencionado?
¿Cuantos niveles de trabajadores y trabajadoras?
¿Cómo son los convenios del sector en Alemania?
¿Falsos autonomos?
¿Algo tipo deliveroo, oglobo?
¿Son empleados y empleadas por cuenta ajena?
¿Los riesgos psicosociales están estudiados hasta qué nivel dentro del plan de riesgos laborales de la empresa?
¿Cual es el perfil del empleado o empleada tipica y sus situaciones socioeconomicas?
(sobre las situaciones socioeconomicas de las empleadas para vientre de alquiler se decía algo de comprobar que la situación socioeconomica era suficiente para que no fuese una dedicación por obligación)
¿Rotación en este tipo de trabajo y temporalidad?
#14:
#1 No se quien saltará antes, si las asociaciones religiosas o cierto grupo de asociaciones feministas.
#42:
#19 es el mantra de siempre de los regímenes estatistas: "yo sé lo que te conviene, pero como tú eres tonto y a lo mejor no me haces caso, mejor te lo impongo y así no te sales del redil"
La presidenta del Observatorio de la Igualdad: “Si se normaliza como si fuera lo mismo que comprar una pizza, al final se justifica que la gente pida extra de queso” o “tarifas planas u ofertas de dos por una”.
¿Están sindicadas y sindicados?
¿Cuales son las condiciones laborales?
¿Qué dice el convenio ese que ha mencionado?
¿Cuantos niveles de trabajadores y trabajadoras?
¿Cómo son los convenios del sector en Alemania?
¿Falsos autonomos?
¿Algo tipo deliveroo, oglobo?
¿Son empleados y empleadas por cuenta ajena?
¿Los riesgos psicosociales están estudiados hasta qué nivel dentro del plan de riesgos laborales de la empresa?
¿Cual es el perfil del empleado o empleada tipica y sus situaciones socioeconomicas?
(sobre las situaciones socioeconomicas de las empleadas para vientre de alquiler se decía algo de comprobar que la situación socioeconomica era suficiente para que no fuese una dedicación por obligación)
¿Rotación en este tipo de trabajo y temporalidad?
#19 Pfff... el estado SIEMPRE ha sido una medida de protección. En la unión está la fuerza.
Estoy harto de ese argumento contra el estado, como si fuese malo que cuidemos los unos de los otros.
#59 Las prostitutas no venden su cuerpo, no pierden ninguna parte tras dar un servicio. Para mi vende mas su cuerpo el que trabaja descargando muebles y se jode la espalda por ejemplo. Pero vamos, que cualquier tipo trabajo es vender tu tiempo y tus habilidades , si está mal uno, están mal todos.
#16 El debate no es si las mujeres tienen derecho a vender su cuerpo, si no si los hombre tienen derecho a comprarlo. Y no se trata solo de derechos individuales, si no colectivos. Es como los órganos, vientres de alquiler, etc... ¿Por qué si yo quiero vender un riñón, soy plenamente consciente de lo que hago, nade me obliga, etc... no puedo hacerlo? Porque abro la puerta a un mercado en el que detrás de mi entrará gente desesperada y solo contribuirá a aumentar la desigualdad.
#13 Exacto. Venga a dar la matraca sobre la legalización de la prostitución en España cuando es legal desde hace años (sí, legal con todas las letras). Te puedes dar de alta en el grupo "otros profesionales de servicios", lo que ocurre es que claro, es mejor cobrar en negro que pagar la cuota de autónomo.
Ni siquiera se puede acusar de proxenetismo a no ser que haya explotación. Del Código Penal:
«Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses a quien se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma. En todo caso, se entenderá que hay explotación cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
a) Que la víctima se encuentre en una situación de vulnerabilidad personal o económica.
b) Que se le impongan para su ejercicio condiciones gravosas, desproporcionadas o abusivas.»
O sea, que esto es legal. Por aquí la gente venga a defender algo que ya se consiguió hace años y no se dan cuenta de que el verdadero problema es que a la gente esta no le da la gana de pagar impuestos.
#19 es el mantra de siempre de los regímenes estatistas: "yo sé lo que te conviene, pero como tú eres tonto y a lo mejor no me haces caso, mejor te lo impongo y así no te sales del redil"
#92 «Y metiéndonos en el ámbito laboral (por lo de darse de alta como autónoma y ejercer) , ¿qué CNAE tiene una prostituta/trabajadora sexual? ¿Categorías profesionales? ¿Convenios? ¿Está recogido algo similar en el ET? ¿Qué actividad económica recoge/admite/incluye la prostitución?»
#25 yo a mi hermana, que no tengo, le podré recomendar profesiones, pero no imponerselas. Si hubiera querido ser prostituta, le hubiera dicho que se cuidara y que lo hiciera en sitios seguros como éste.
#89 supongo que algunas sí, otras, no y otras obligadas.
Vamos, como la vida misma: de verdad te crees que hay chicas que pasan 9 horas de su tiempo todos los días aguantando a gente que la desprecia haciendo un trabajo que no le satisface por 900 euros porque ha querido???
Por qué estará tan mal visto vender tu cuerpo y tan bien visto vender tu tiempo, vender tu vida???
#41 no es malo cuidar los unos a los otros. Lo malo es cuidar a gente que no quiere ser cuidada, como es el caso. Y eso pasa siempre que hay coacción. Y resulta que el estado es el monopolio legal (pero no legítimo) de la coacción/violencia.
#36
- Doctor, mi hija tiene la garganta muy inflamada, con muchos mocos y dolor, ¿qué puede ser?
- Veamos, ¿su hija esputa?
- Bueno, desde que se abrió la cuenta de instagram un poco si, la verdad.
#8 Deberia para todos los trabajadores, si no está, algo va muy mal. Y si no, haces turismo de masajes donde sean mas baratos y los derechos laborales menores aun. ¿Marruecos?¿Tailandia?¿Vietnam?¿China?¿Venezuela?
(paraisos fiscales, pero paraisos de derechos laborales menores, zonas económicas especiales zee)
Será por la globalización, la competitividad y la revolución 4.0 (si hay un servicio tipo uber para masajistas se normaliza de cierta forma el sistema de falsos autonomos)
Pues me parece bien, las mujeres trabajan bajo la legalidad al fin y el local se ahorra multas y demás, además el cliente va a por un discreto masaje, todos ganan. Y si no ganan que alguien me lo explique antes de votarme negativo, básicamente porque soy inocente en este tema, lo juro, no quiero ofender a nadie
#14 Curioso, mencionas dos posibles colectivos en contra y de los 9 comentarios siguientes, 8 atacan al que tendría más debate acerca de la situación y ninguno al que tenemos todos claro que está totalmente en contra.
#38 Por eso digo que requiere de un convenio laboral que recoja la problemática del sector, no solo es ponerlas como autónomas y olvidarnos del tema.
Hay trabajos donde la gente es tratada de manera denigrante.
Por ejemplo, a los teleoperadores muchas veces la gente llega a insultarles o a la gente que trabaja en comercios o de venta al público mucha gente los trata como meros sirvientes a su disposición.
#25 Si es lo que quiere hacer, desde luego. Ya se lo recomendé a una amiga que no lo tenía claro, precisamente por el "que diran" y ahora está mucho mas contenta que cuando trabajaba de camarera y dependienta.
#62 una posición moral,dependiendo del caso,se deberia de controlar la explotación,el caso que ha comentado #45 es un buen ejemplo de varias cosas,una que la posición moral hay gente que se la pasa por el forro y hay abusos,y dos que hay cosas que te obligan a tragarte para currar(en el caso que ha comentado por ejemplo,lo de no tener ni tiempo de ir al baño)
#42 En realidad eso es lo que van diciendo los anarcocapitalistas para desacreditar al estado. El estado no está para que yo no me tropiece sino para que otro no me ponga la zancadilla.
#21 Yo lo que veo, es más un problema de índole laboral.
Es una profesión que debiera de tener un convenio específico dado los problemas y situaciones a las que se encuentran quienes lo ejercen.
No vale solo con regularizar su situación, si no que requiere de herramientas eficaces para poder luchar contra los abusos.
En lo referente al tratamiento de la mujer, es algo que se ve otros ámbitos donde la gente no trata a las trabajadores como seres humanos y más como sus sirvientes o exclavos.
aún así, es interesante que en Alemania empiecen a analizar la problemática.
a) ¿El cuerpo no y la mente si?
b) ¿El cuerpo para follar no, pero para "envejecer mal" en la mina si?
c) El cuerpo para follar no, pero el riesgo de muerte ir conduciendo un camión si?
d) Si las armas matan, ¿prohibo las armas en el pais o las regulo?
e) Si el abuso de drogas es malo para la sociedad¿debo prohibirlas, regularlas o ignorarlas?
etc
Como todo, en el equilibrio suele estar el acierto y ademas no hay que olvidar que los humanos somos muy especiales,p.e., si estamos aburrios(sin proyectos, etc) y con las necesidades cubiertas -> aumentan los suicidios..
#100 Realmente es otorgar derechos a las mujeres que les hagan estar en igualdad de condiciones con cualquier hombre, y alcanzar una plena libertad.
Decirlas que deben o no deben hacer, me supone volver a un siglo atrás, donde era la sociedad quien imponía "sus normas".
#103 No. No se trata de "decirles que deben hacer".
Sr trata de que todos digamos lo que todos podemos hacer, y hacer estas reglas para mejorar e igualar la sociedad y todos tengamos mismos derechos de facto.
Permitir que alguien por ser mujer u hombre ya no puedas prohibir una actividad ES lo que generó el sexismo. De ahí la degeneración actual de la tercera ola feminista que ha caído y avergüenza a la segunda ola.
La Igualdad no es "lo que diga hoy la rubia", da igual si tuene razón o se está pegando un tiro al pie o está generando una sociedad de mierda para las mujeres.
La Igualdad son reglas creadas por todas y todos, y para todos, que generen un mundo donde hombres y mujeres indistintamente ocupen todas las profesiones y prestigio y valor.
#14 si hay demanda que pongan gombres tb. No hay problema. pero todo legal y pagando ipuestos por favor (y pasando revisines medicas) Esto no es nuevo, ya se hacian en algunas ciudades puerto en el pasado (Valencia por ejemplo)
#33 No solo los abusos,el de usar a personas como un trozo de carne y hacer lo que quieras por x euros...es denigrante,eso tambien se deberia de contemplar,que esta permitido y que no.
#106 no, porque cuando entra en juego el sexo ya hablamos de placer, y eso es algo que hay que controlar y censurar a toda costa, te lo puede confirmar cualquier cura o feminista. tu te puedes partir el lomo trabajando en una mina que les importa una mierda mientras no tengas orgasmos
#114 yo no estoy defendiendo a ningún delincuente, solo estoy criticando un comentario estúpido. Ser un cansino sin gracia y aburrir a la gente con calzadores si que ayuda a los delincuentes, la gente se agota de las mismas tonterias una detrás de otra, decirte que te limites a criticar cuando hay algo criticable (que anda que no hay cosas que criticar) es luchar contra la corrupción. Así que te agradecería que dejaras de ser un cansino, que eso es lo que le viene mejor al PP
En meneame, como la gente está concienciada con la lucha contra la corrupción, en general no gustan los cometnarios sin sentido metidos con calzador, gustan los comentarios procedentes, críticos e informativos, no la tonteria que has puesto en #6
Y dicho esto, ahora es cuando me cuentas que tiene que ver que un concejal del PP apareciera de extra en la peli porno de un colega con la corrupción, porque vamos....
#72 Para cuestiones de coacción o violencia, del derecho penal que se encargue el Estado, de acuerdo. Pra todo lo demás, que se encargue la sociedad civil.
#122 No, no me gustaria, pero eso no dejan de ser moralismos, si mi hija o cualquiera quiere dedicarse a eso mientras no haga daño a nadie, ni el estado ni nadie tiene que meterse en eso, es más, deberian protegerla como a cualquier otro trabajador.
#239 Si existe. El sector está estimado e integrado en el pib calculado por eurostat (ellos sabran el estandar que usan para la medición y si tienen que hacerlo mejor)
Está toda la información de locales, burdeles, macroburdeles (muchos están iluminados con luces por si no los han visto), pisos por la publicidad en internet y periodicos, las paginas varias.
Las policías recorren constantemente casi todos los lugares de ejercicio en la calle (no como usuarios), municipales, nacional, guardia civil, autonomicas.
La inspección de hacienda hará sus controles.
Decenas de ong tienen los datos y el gobierno no los va a tener y no lo va a estar controlando.
Ha sido calculado mil veces por estudios que han publicado periodistas y a los que acceden los que tienen que controlarlo del gobierno.
Inspectores municipales de locales, telefonos de denuncia,
Brigadas policiales de extranjeria, ministerio de hacienda y la inspección de hacienda y todos los superordenadores que tienen y big data que recopilan controlando.
Brigadas policiales contra la trata y prostitución forzada.
Hay tanto tanto big data que saldrá por todas partes de las bases de datos gubernamentales y otras privadas que contratan y a las que externalizan servicios.
Pero es que si te están intentando engañar para eso está el trabajo de control proactivo, como cuando hacienda montó un dron para registrar desde el aire el cumplimiento de pago de impuestos inmobiliarios, las piscinas en viviendas y chalets para atajar el fraude en declararlas (parece que las propiedades que tienen piscina tienen que pagaré mas al catastro o a otro impuesto)
Laura Nuño, catedrática y presidenta del Observatorio de la Igualdad
Otra que vive del cuento feminista. Ya sabemos lo que va a opinar: Lo que le sirve para tener ingresos.
La experiencia de la legalización en Alemania demuestra que eso no es así. Allí ha sido nefasto. Se han multiplicado las mujeres y a quien ha favorecido es a los proxenetas”
Muy cierto, pero explicar solo esto equivale a mentir. Se "olvidan" de mencionar que la experiencia de Suecia prohibiendo la prostitución ha sido peor.
#29 No. La prostitución en España es legal, lo que es ilegal es el proxenetismo. Cualquier prostituta puede darse de alta como autónoma y ejercer. Lo que pasa es que a las que ejercen así su profesión les resulta mejor cobrar en negro y no pagar impuestos.
#129 Ante la duda, garantizar unis mínimos, sin los cuales, no hay libertad que valga.
Sin educacion, justicia ni sanidad no podemos ser libres.
Seriamos esclavos de nuestra ignorancia, de nuestra salud o de las injusticias y abusos de la gente con poder y dinero.
Asi que libertad, si, pero “libertad de la buena” y no libertad para vivir en la miseria.
#59 Personalmente, no veo la diferencia, más allá de convenciones morales de la época, entre contratar a una mujer para que me haga la manicura o contratarla para tener sexo con ella.
#173 Ok, ¿cuanto me cobrarías por una hora de sexo?. No me digas que no eres homosexual porque a mi pescadero no le gusta el pescado, es mas de chuletones, pero no tiene problema en limpiarme una pescadilla.
#135 Para empezar, la prostitución en España es legal, lo que es ilegal es el proxenetismo. A día de hoy las mujeres que quieran libremente prostituirse pueden hacerlo (casualidad que son 4 contadas). La inmensa mayoría de mujeres que se prostituyen lo hacen forzadas o coaccionadas. ¿Queréis legalizar que un empresario pueda coger a 4 chicas pobres del este y ponerlas a prostituirse 8h diarias mientras el se queda con los beneficios? Pero bueno, a los que decís que es un trabajo como cualquier otro deberíais probar a ser chaperos una temporada, una semanita aunque sea. No me digáis que no sois gay, que mi peluquero si es gay pero corta el pelo a mujeres sin problema.
#239 #239 Si existe. El sector está estimado e integrado en el pib calculado por eurostat (ellos sabran el estandar que usan para la medición y si tienen que hacerlo mejor)
Está toda la información de locales, burdeles, macroburdeles (muchos están iluminados con luces por si no los han visto), pisos por la publicidad en internet y periodicos, las paginas varias.
Las policías recorren constantemente casi todos los lugares de ejercicio en la calle (no como usuarios), municipales, nacional, guardia civil, autonomicas.
La inspección de hacienda hará sus controles.
Decenas de ong tienen los datos ¿y el gobierno no los va a tener y no lo va a tener controlando?
Ha sido calculado mil veces por estudios que han publicado periodistas y a los que acceden los que tienen que controlarlo del gobierno, la inspección o la policia.
Inspectores municipales de locales comerciales,
telefonos de denuncia,
Brigadas policiales de extranjeria, ministerio de hacienda y la inspección de hacienda y todos los superordenadores que tienen y big data que recopilan controlando.
Brigadas policiales contra la trata y prostitución forzada.
Hay tanto tanto big data que saldrá por todas partes de las bases de datos gubernamentales y otras privadas que contratan y a las que externalizan servicios.
Pero es que si te están intentando engañar para eso está el trabajo de control proactivo, como cuando hacienda montó un dron para registrar desde el aire el cumplimiento de pago de impuestos inmobiliarios, las piscinas en viviendas y chalets para atajar el fraude en declararlas (parece que las propiedades que tienen piscina tienen que pagaré mas al catastro o a otro impuesto)
#51 Hay muchas formas de prostituirnos. A la mayoría nos ponen el culo rojo pero hipocritamente vamos con la cabeza bien alta... y las nalgas doloridas y apretadas en el alma.
#92 Esto del CNAE me suena a cosa del pasado. Una vez que fuí a registrarme y no existía ninguno para lo que yo algo, por lo que me vi obligado a escoger algo remotamente parecido. Pero soy trabajador legal cotizando, etc. El convenio? El que me ha caido. Una mierda de convenio, que además lo van a acabar por quitar. Categoría profesional? No gasto de eso.
No se puede regular absolutamente todo y ser "alegal" es de lo más normal.
#76 el problema en parte es el capitalismo,pero en mi opinión lo que da manga ancha a los abusos sobre trabajadores es las pocas proteccioens que tienen,nadie se preocupa por las condiciones precarias de los empleados de ninguna empresa,por muy mala que sea,Amazon es un buen ejemplo...
Esto requiere cuanto menos una justificación, no soltarlo a la ligera como tal. Una cosa es que no haya una ley que prohíba la prostitución (porque no la hay, la ley prohíbe el proxenetismo) y otra que esté legalizada y regulada como un trabajo. Para eso debe haber una ley o algún decreto, y juraría que no hay nada. ¿Podéis proporcionar algo así?
Y metiéndonos en el ámbito laboral (por lo de darse de alta como autónoma y ejercer) , ¿qué CNAE tiene una prostituta/trabajadora sexual? ¿Categorías profesionales? ¿Convenios? ¿Está recogido algo similar en el ET? ¿Qué actividad económica recoge/admite/incluye la prostitución?
Si no hay nada de eso (porque no me suena nada de nada, a menos que lo proporcionéis), entonces la definición de #29 es correcta, alegal. Es decir, no hay regulación, pero no hay prohibición. Son cosas muy diferentes.
#54 Me gustaría saber que es lo que conseguís defendiendo a delincuentes, no os dais cuenta que al final sois peores que ellos, sois los judas de la ciudadania...
#141 tengo compañeros,que han hecho 16 al dia,y tengo compañeros que han llegado a dormir en el coche,porque han hecho 18h y se tenia que hacer implantación de un sistema al dia siguiente....
#127 Pues si, es lo mismo, a no ser que tu juicio esté nublado por la moral judeocristiana.
Ergo, si la mayoría de la sociedad no estuviera corrompida por esa moral judeocristiana no habría ningún problema.
#41#44 La gracia esta en que lo llama PAPA estado. El feminismo quiere destruir el patriarcado que "cuida" de las mujeres creando un nuevo patriarcado que "cuida" de las mujeres. De nada
Aclaro, no, no tiene nada que ver con un estado que te pague las facturas cuando estas enfermo
PD Dicen que pillar el humor depende de la inteligencia
Comentarios
#14 Esas asociaciones que dicen que la mujer esta empoderada, que en su cuerpo mandan ellas y les dicen a todas la mujeres que no pueden hacer.
#7 Yo tengo otra pregunta: ¿Todo eso existe para los masajistas no eróticos?
Ya era hora...
Lo que les molesta a ciertas personas no son los masajes, sino que sean eróticos. Ahora empezaran a decir que se trata de mujeres explotadas.
¿Cuál es la novedad?
¿Qué se anuncien? Todo el mundo ha visto anuncios en los periódicos.
¿Qué están dadas de alta? Hace años que la burocracia lo permite dentro de su lógica: https://diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-prostituta-demostre-puede-legal/
Luego habría que ver si afecta a las leyes contra el proxenetismo, y eso es algo que hasta que no haya denuncia y juicio no se sabrá.
Por cierto, el detalle de la foto con el teléfono, dirección y página web apesta a publicidad encubierta.
Vamos, que es como llamar informáticas a las que salen en el pornotube......
La presidenta del Observatorio de la Igualdad: “Si se normaliza como si fuera lo mismo que comprar una pizza, al final se justifica que la gente pida extra de queso” o “tarifas planas u ofertas de dos por una”.
#7 ¿tienes respuestas para todas esas preguntas en cualquier otro sector, incluido el tuyo sea el que sea?
#16 es por su bien, ellas no saben lo que hacen. Papá estado debe protegerlas.
#1 No se quien saltará antes, si las asociaciones religiosas o cierto grupo de asociaciones feministas.
¿Están sindicadas y sindicados?
¿Cuales son las condiciones laborales?
¿Qué dice el convenio ese que ha mencionado?
¿Cuantos niveles de trabajadores y trabajadoras?
¿Cómo son los convenios del sector en Alemania?
¿Falsos autonomos?
¿Algo tipo deliveroo, oglobo?
¿Son empleados y empleadas por cuenta ajena?
¿Los riesgos psicosociales están estudiados hasta qué nivel dentro del plan de riesgos laborales de la empresa?
¿Cual es el perfil del empleado o empleada tipica y sus situaciones socioeconomicas?
(sobre las situaciones socioeconomicas de las empleadas para vientre de alquiler se decía algo de comprobar que la situación socioeconomica era suficiente para que no fuese una dedicación por obligación)
¿Rotación en este tipo de trabajo y temporalidad?
¿Qué dice el convenio de las vacaciones?
Esto me recuerda a este asunto de la cultura del miedo de muchos trabajadores y trabajadoras en eeuu.
http://www.bbc.com/capital/story/20141106-the-no-vacation-nation
#19 Pfff... el estado SIEMPRE ha sido una medida de protección. En la unión está la fuerza.
Estoy harto de ese argumento contra el estado, como si fuese malo que cuidemos los unos de los otros.
#3 Las que salen en pornotube cobran más, sobre todo en España.
#59 Las prostitutas no venden su cuerpo, no pierden ninguna parte tras dar un servicio. Para mi vende mas su cuerpo el que trabaja descargando muebles y se jode la espalda por ejemplo. Pero vamos, que cualquier tipo trabajo es vender tu tiempo y tus habilidades , si está mal uno, están mal todos.
#16 El debate no es si las mujeres tienen derecho a vender su cuerpo, si no si los hombre tienen derecho a comprarlo. Y no se trata solo de derechos individuales, si no colectivos. Es como los órganos, vientres de alquiler, etc... ¿Por qué si yo quiero vender un riñón, soy plenamente consciente de lo que hago, nade me obliga, etc... no puedo hacerlo? Porque abro la puerta a un mercado en el que detrás de mi entrará gente desesperada y solo contribuirá a aumentar la desigualdad.
#5 Te has planteado alguna ayuda médica ?
#13 Exacto. Venga a dar la matraca sobre la legalización de la prostitución en España cuando es legal desde hace años (sí, legal con todas las letras). Te puedes dar de alta en el grupo "otros profesionales de servicios", lo que ocurre es que claro, es mejor cobrar en negro que pagar la cuota de autónomo.
Ni siquiera se puede acusar de proxenetismo a no ser que haya explotación. Del Código Penal:
«Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses a quien se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma. En todo caso, se entenderá que hay explotación cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
a) Que la víctima se encuentre en una situación de vulnerabilidad personal o económica.
b) Que se le impongan para su ejercicio condiciones gravosas, desproporcionadas o abusivas.»
O sea, que esto es legal. Por aquí la gente venga a defender algo que ya se consiguió hace años y no se dan cuenta de que el verdadero problema es que a la gente esta no le da la gana de pagar impuestos.
cc. #1
#59 "....entrará gente desesperada..."
No como descargando cajas, ahí la gente lo hace porque es entretenido
#19 ¿Y Mamá Estada qué? ¿Eh?
#14 Y si son todos trabajadores masculinos, también saltarán las asociaciones feministas?. O como son hombres..."que les de por el culo"?
#19 es el mantra de siempre de los regímenes estatistas: "yo sé lo que te conviene, pero como tú eres tonto y a lo mejor no me haces caso, mejor te lo impongo y así no te sales del redil"
#92 «Y metiéndonos en el ámbito laboral (por lo de darse de alta como autónoma y ejercer) , ¿qué CNAE tiene una prostituta/trabajadora sexual? ¿Categorías profesionales? ¿Convenios? ¿Está recogido algo similar en el ET? ¿Qué actividad económica recoge/admite/incluye la prostitución?»
Si miras en el BOE el Impuesto sobre actividades económicas (http://www.boe.es/buscar/pdf/1990/BOE-A-1990-23930-consolidado.pdf) entrarían en el grupo 899: «Otros profesionales relacionados con los servicios a que se refiere esta división.», que es una especie de cajón de sastre.
Ya hubo un caso de una jueza que se dio de alta como prostituta autónoma y demostró que era legal.
https://diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-prostituta-demostre-puede-legal/
cc. #63 #29
#25 yo a mi hermana, que no tengo, le podré recomendar profesiones, pero no imponerselas. Si hubiera querido ser prostituta, le hubiera dicho que se cuidara y que lo hiciera en sitios seguros como éste.
Que manía con meter a la familia...
#89 supongo que algunas sí, otras, no y otras obligadas.
Vamos, como la vida misma: de verdad te crees que hay chicas que pasan 9 horas de su tiempo todos los días aguantando a gente que la desprecia haciendo un trabajo que no le satisface por 900 euros porque ha querido???
Por qué estará tan mal visto vender tu cuerpo y tan bien visto vender tu tiempo, vender tu vida???
Vamos a ver. La prostitución en España es legal, lo que es ilegal es el proxenetismo.
Estaría bien que los periodistas fueran un poco más rigurosos.
#41 no es malo cuidar los unos a los otros. Lo malo es cuidar a gente que no quiere ser cuidada, como es el caso. Y eso pasa siempre que hay coacción. Y resulta que el estado es el monopolio legal (pero no legítimo) de la coacción/violencia.
#36
- Doctor, mi hija tiene la garganta muy inflamada, con muchos mocos y dolor, ¿qué puede ser?
- Veamos, ¿su hija esputa?
- Bueno, desde que se abrió la cuenta de instagram un poco si, la verdad.
#8 Deberia para todos los trabajadores, si no está, algo va muy mal. Y si no, haces turismo de masajes donde sean mas baratos y los derechos laborales menores aun. ¿Marruecos?¿Tailandia?¿Vietnam?¿China?¿Venezuela?
(paraisos fiscales, pero paraisos de derechos laborales menores, zonas económicas especiales zee)
Será por la globalización, la competitividad y la revolución 4.0 (si hay un servicio tipo uber para masajistas se normaliza de cierta forma el sistema de falsos autonomos)
Si no, a través de criptodivisas y tipo mercado mechanical turk pero para este asunto.
http://m.eldiario.es/hojaderouter/internet/Mechanical_Turk-Amazon-Jeff_Bezos-Bassam_Tariq_0_386361617.html
Y da igual si en cero coma te ponen robots masajistas tan buenos o mejores que humanos. Con función de robots sexuales tipo vice https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vice_(2015_film)
Ninguna prostituta tiene problema alguno para trabajar legalmente y dada de alta en la seguridad social.
Es tan fácil como darse de alta en autónomos y montar un negocio de masajes. Facturas lo que te convenga y el resto en negrazo.
La prostitución es España es alegal, no está regulada como actividad ecónomica pero tampoco está prohibida siempre que se ejerza de libre voluntad.
Pues me parece bien, las mujeres trabajan bajo la legalidad al fin y el local se ahorra multas y demás, además el cliente va a por un discreto masaje, todos ganan. Y si no ganan que alguien me lo explique antes de votarme negativo, básicamente porque soy inocente en este tema, lo juro, no quiero ofender a nadie
#5 Positivo por animal
#54 Hay tantos motivos para echar mierda sobre el PP que el resto de hilos no da a basto y hay que distribuirla por dónde se pueda.
Si no lo hiciésemos, tanta mierda estancada podría hacer estallar los servers de menéame.
#14 Curioso, mencionas dos posibles colectivos en contra y de los 9 comentarios siguientes, 8 atacan al que tendría más debate acerca de la situación y ninguno al que tenemos todos claro que está totalmente en contra.
#38 Por eso digo que requiere de un convenio laboral que recoja la problemática del sector, no solo es ponerlas como autónomas y olvidarnos del tema.
Hay trabajos donde la gente es tratada de manera denigrante.
Por ejemplo, a los teleoperadores muchas veces la gente llega a insultarles o a la gente que trabaja en comercios o de venta al público mucha gente los trata como meros sirvientes a su disposición.
#25 Si es lo que quiere hacer, desde luego. Ya se lo recomendé a una amiga que no lo tenía claro, precisamente por el "que diran" y ahora está mucho mas contenta que cuando trabajaba de camarera y dependienta.
#62 una posición moral,dependiendo del caso,se deberia de controlar la explotación,el caso que ha comentado #45 es un buen ejemplo de varias cosas,una que la posición moral hay gente que se la pasa por el forro y hay abusos,y dos que hay cosas que te obligan a tragarte para currar(en el caso que ha comentado por ejemplo,lo de no tener ni tiempo de ir al baño)
#42 En realidad eso es lo que van diciendo los anarcocapitalistas para desacreditar al estado. El estado no está para que yo no me tropiece sino para que otro no me ponga la zancadilla.
#1 La legalización no soluciona los problemas.
https://istoriamundial.wordpress.com/2017/07/05/el-modelo-de-prostitucion-aleman-esta-creando-un-infierno-en-la-tierra/
Blanco y en botella...
#21 Yo lo que veo, es más un problema de índole laboral.
Es una profesión que debiera de tener un convenio específico dado los problemas y situaciones a las que se encuentran quienes lo ejercen.
No vale solo con regularizar su situación, si no que requiere de herramientas eficaces para poder luchar contra los abusos.
En lo referente al tratamiento de la mujer, es algo que se ve otros ámbitos donde la gente no trata a las trabajadores como seres humanos y más como sus sirvientes o exclavos.
aún así, es interesante que en Alemania empiecen a analizar la problemática.
#25 yo a la mia siempre,es muy puta.
#59 pero te dejas mucho debate por el camino:
a) ¿El cuerpo no y la mente si?
b) ¿El cuerpo para follar no, pero para "envejecer mal" en la mina si?
c) El cuerpo para follar no, pero el riesgo de muerte ir conduciendo un camión si?
d) Si las armas matan, ¿prohibo las armas en el pais o las regulo?
e) Si el abuso de drogas es malo para la sociedad¿debo prohibirlas, regularlas o ignorarlas?
etc
Como todo, en el equilibrio suele estar el acierto y ademas no hay que olvidar que los humanos somos muy especiales,p.e., si estamos aburrios(sin proyectos, etc) y con las necesidades cubiertas -> aumentan los suicidios..
#10 Al paso que vamos van a poner el 2x1 hasta en los tanatorios...
#9 trabajadores y trabajadoras, te has colado.
#25 Si una familiar o una conocida fuesen trabajadora sexual, me gustaría que tuviesen un mínimo de derechos legales.
Es una estupidez tratar el tema como si fuese una vocación. Es tratar de ridiculizar una problema con diversas variables y muy profundas.
Y si hubiese una, una, que le fuese el vicio, y quisiese ganar pasta. Mayor motivo aún para regularizarlo.
#83 Si es legal, te puedo explotar, es un principio capitalista. Mira la última propuesta de la CEOE sobre los becarios.
Mi hermano siempre dice que la esclavitud se acabó en eeuu pq era más barato pagar una miseria a los negros esclavos, que darles techo, comida y ropa.
El problema ES EL CAPITALISMO.
#25 Esto es mezclar los sentimientos con los argumentos y tiene un nombre que deberías consultar en una enciclopedia: DEMAGOGIA.
#117 Es la moral judeocristiana. Que algunos/as van de super liberales feministas pero la tienen muy dentro.
#100 Realmente es otorgar derechos a las mujeres que les hagan estar en igualdad de condiciones con cualquier hombre, y alcanzar una plena libertad.
Decirlas que deben o no deben hacer, me supone volver a un siglo atrás, donde era la sociedad quien imponía "sus normas".
#103 No. No se trata de "decirles que deben hacer".
Sr trata de que todos digamos lo que todos podemos hacer, y hacer estas reglas para mejorar e igualar la sociedad y todos tengamos mismos derechos de facto.
Permitir que alguien por ser mujer u hombre ya no puedas prohibir una actividad ES lo que generó el sexismo. De ahí la degeneración actual de la tercera ola feminista que ha caído y avergüenza a la segunda ola.
La Igualdad no es "lo que diga hoy la rubia", da igual si tuene razón o se está pegando un tiro al pie o está generando una sociedad de mierda para las mujeres.
La Igualdad son reglas creadas por todas y todos, y para todos, que generen un mundo donde hombres y mujeres indistintamente ocupen todas las profesiones y prestigio y valor.
#4 Pero no saben hacer una SQL con un canuto.
#14 si hay demanda que pongan gombres tb. No hay problema. pero todo legal y pagando ipuestos por favor (y pasando revisines medicas) Esto no es nuevo, ya se hacian en algunas ciudades puerto en el pasado (Valencia por ejemplo)
#15 SQLite que no pase hambre.
#59 Qué locura, alguien en Forocochéame intentando reflexionar más allá del eslogan y del chascarrillo de barra de bar.
#33 No solo los abusos,el de usar a personas como un trozo de carne y hacer lo que quieras por x euros...es denigrante,eso tambien se deberia de contemplar,que esta permitido y que no.
#106 no, porque cuando entra en juego el sexo ya hablamos de placer, y eso es algo que hay que controlar y censurar a toda costa, te lo puede confirmar cualquier cura o feminista. tu te puedes partir el lomo trabajando en una mina que les importa una mierda mientras no tengas orgasmos
#20 Efectivamente, si son hombres el orificio suele ser ese
#20 Sí, en todas las saunas gays con servicios extras hay manifestaciones en la puerta.
#2 No les molestan las personas explotadas, independientemente de su sexo. Lo que les molesta es que se folle. No les gusta, por lo que sea.
#114 yo no estoy defendiendo a ningún delincuente, solo estoy criticando un comentario estúpido. Ser un cansino sin gracia y aburrir a la gente con calzadores si que ayuda a los delincuentes, la gente se agota de las mismas tonterias una detrás de otra, decirte que te limites a criticar cuando hay algo criticable (que anda que no hay cosas que criticar) es luchar contra la corrupción. Así que te agradecería que dejaras de ser un cansino, que eso es lo que le viene mejor al PP
En meneame, como la gente está concienciada con la lucha contra la corrupción, en general no gustan los cometnarios sin sentido metidos con calzador, gustan los comentarios procedentes, críticos e informativos, no la tonteria que has puesto en #6
Y dicho esto, ahora es cuando me cuentas que tiene que ver que un concejal del PP apareciera de extra en la peli porno de un colega con la corrupción, porque vamos....
#72 Para cuestiones de coacción o violencia, del derecho penal que se encargue el Estado, de acuerdo. Pra todo lo demás, que se encargue la sociedad civil.
#122 No, no me gustaria, pero eso no dejan de ser moralismos, si mi hija o cualquiera quiere dedicarse a eso mientras no haga daño a nadie, ni el estado ni nadie tiene que meterse en eso, es más, deberian protegerla como a cualquier otro trabajador.
#10 Se refiere a esto
http://www.tribunafeminista.org/2017/03/puteros-con-tarifa-plana-en-alemania-60e-por-una-cerveza-una-salchicha-y-acceso-ilimitado-a-mujeres/
Pero parece que lo van a prohibir o lo han prohibido.
https://www.lamarea.com/2017/06/26/fin-de-la-tarifa-plana-de-sexo-en-alemania/
http://www.teinteresa.es/mundo/Alemania-arreglar-desastre-legalizar-prostitucion-experimento-nueva_ley-2017_0_1793220887.html
Lo de la legalización en Alemania no debe estar yendo muy bien (bueno, ya se sabe que depende del lado de la transacción, lo que es bueno para los mercados no suele ser bueno para las personas muchas veces, depende de la empresa, de la situación particular de las personas)
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/modelo-prostitucion-aleman-esta-creando-infierno-tierra-583969
http://www.tribunafeminista.org/2017/05/der-spiegel-el-fracaso-de-la-legalizacion-de-la-prostitucion/
http://www.google.es/search?q=alemania+prohibe+tarifa+plana+sexo&oq=alemania+prohibe+tarifa+plana+sexo
#239 Si existe. El sector está estimado e integrado en el pib calculado por eurostat (ellos sabran el estandar que usan para la medición y si tienen que hacerlo mejor)
Está toda la información de locales, burdeles, macroburdeles (muchos están iluminados con luces por si no los han visto), pisos por la publicidad en internet y periodicos, las paginas varias.
Las policías recorren constantemente casi todos los lugares de ejercicio en la calle (no como usuarios), municipales, nacional, guardia civil, autonomicas.
La inspección de hacienda hará sus controles.
Decenas de ong tienen los datos y el gobierno no los va a tener y no lo va a estar controlando.
Ha sido calculado mil veces por estudios que han publicado periodistas y a los que acceden los que tienen que controlarlo del gobierno.
Inspectores municipales de locales, telefonos de denuncia,
Brigadas policiales de extranjeria, ministerio de hacienda y la inspección de hacienda y todos los superordenadores que tienen y big data que recopilan controlando.
Brigadas policiales contra la trata y prostitución forzada.
Hay tanto tanto big data que saldrá por todas partes de las bases de datos gubernamentales y otras privadas que contratan y a las que externalizan servicios.
Pero es que si te están intentando engañar para eso está el trabajo de control proactivo, como cuando hacienda montó un dron para registrar desde el aire el cumplimiento de pago de impuestos inmobiliarios, las piscinas en viviendas y chalets para atajar el fraude en declararlas (parece que las propiedades que tienen piscina tienen que pagaré mas al catastro o a otro impuesto)
#4 Habría que preguntarle al concejal aquel del PP que sale en los videos porno...
#11 Un discreto masaje en la punta del..
#14 Si salta una o un "feminista" entonces no es feminista, es sexista de toda la vida.
Laura Nuño, catedrática y presidenta del Observatorio de la Igualdad
Otra que vive del cuento feminista. Ya sabemos lo que va a opinar: Lo que le sirve para tener ingresos.
La experiencia de la legalización en Alemania demuestra que eso no es así. Allí ha sido nefasto. Se han multiplicado las mujeres y a quien ha favorecido es a los proxenetas”
Muy cierto, pero explicar solo esto equivale a mentir. Se "olvidan" de mencionar que la experiencia de Suecia prohibiendo la prostitución ha sido peor.
#175 claro que no, mi comentario era sarcástico.
#59 Voy a contestar a tu comentario con este vídeo:
#27 Te lo suelen adornar con que es el tratamiento como objetos de la mujer, que es un discurso que si impera en la actualidad.
Es como lo de las modelos en la F1, el concepto de que una mujer ejerce un trabajo solo por ser un mero muñeco andante.
Si una mujer es libre para decidir, que haga lo que quiera, lo grave es cuando no tiene opción para ello. En mi opinión
#29 No. La prostitución en España es legal, lo que es ilegal es el proxenetismo. Cualquier prostituta puede darse de alta como autónoma y ejercer. Lo que pasa es que a las que ejercen así su profesión les resulta mejor cobrar en negro y no pagar impuestos.
#129 Ante la duda, garantizar unis mínimos, sin los cuales, no hay libertad que valga.
Sin educacion, justicia ni sanidad no podemos ser libres.
Seriamos esclavos de nuestra ignorancia, de nuestra salud o de las injusticias y abusos de la gente con poder y dinero.
Asi que libertad, si, pero “libertad de la buena” y no libertad para vivir en la miseria.
#59 Personalmente, no veo la diferencia, más allá de convenciones morales de la época, entre contratar a una mujer para que me haga la manicura o contratarla para tener sexo con ella.
#173 Ok, ¿cuanto me cobrarías por una hora de sexo?. No me digas que no eres homosexual porque a mi pescadero no le gusta el pescado, es mas de chuletones, pero no tiene problema en limpiarme una pescadilla.
#135 Para empezar, la prostitución en España es legal, lo que es ilegal es el proxenetismo. A día de hoy las mujeres que quieran libremente prostituirse pueden hacerlo (casualidad que son 4 contadas). La inmensa mayoría de mujeres que se prostituyen lo hacen forzadas o coaccionadas. ¿Queréis legalizar que un empresario pueda coger a 4 chicas pobres del este y ponerlas a prostituirse 8h diarias mientras el se queda con los beneficios? Pero bueno, a los que decís que es un trabajo como cualquier otro deberíais probar a ser chaperos una temporada, una semanita aunque sea. No me digáis que no sois gay, que mi peluquero si es gay pero corta el pelo a mujeres sin problema.
#196 Go to #146
#238 No, no se puede montar una empresa con asalariadas, deben ser autónomas.
Pero una cooperativa sí. De hecho, ya existe, como ha mostrado en su último enlace #146, que vuelvo a copiar aquí para los perezosos:
https://diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-prostituta-demostre-puede-legal/
#239 #239 Si existe. El sector está estimado e integrado en el pib calculado por eurostat (ellos sabran el estandar que usan para la medición y si tienen que hacerlo mejor)
Está toda la información de locales, burdeles, macroburdeles (muchos están iluminados con luces por si no los han visto), pisos por la publicidad en internet y periodicos, las paginas varias.
Las policías recorren constantemente casi todos los lugares de ejercicio en la calle (no como usuarios), municipales, nacional, guardia civil, autonomicas.
La inspección de hacienda hará sus controles.
Decenas de ong tienen los datos ¿y el gobierno no los va a tener y no lo va a tener controlando?
Ha sido calculado mil veces por estudios que han publicado periodistas y a los que acceden los que tienen que controlarlo del gobierno, la inspección o la policia.
Inspectores municipales de locales comerciales,
telefonos de denuncia,
Brigadas policiales de extranjeria, ministerio de hacienda y la inspección de hacienda y todos los superordenadores que tienen y big data que recopilan controlando.
Brigadas policiales contra la trata y prostitución forzada.
Hay tanto tanto big data que saldrá por todas partes de las bases de datos gubernamentales y otras privadas que contratan y a las que externalizan servicios.
Pero es que si te están intentando engañar para eso está el trabajo de control proactivo, como cuando hacienda montó un dron para registrar desde el aire el cumplimiento de pago de impuestos inmobiliarios, las piscinas en viviendas y chalets para atajar el fraude en declararlas (parece que las propiedades que tienen piscina tienen que pagaré mas al catastro o a otro impuesto)
#16 acabas de definir el socialismo para mujeres
#51 Hay muchas formas de prostituirnos. A la mayoría nos ponen el culo rojo pero hipocritamente vamos con la cabeza bien alta... y las nalgas doloridas y apretadas en el alma.
#92 Esto del CNAE me suena a cosa del pasado. Una vez que fuí a registrarme y no existía ninguno para lo que yo algo, por lo que me vi obligado a escoger algo remotamente parecido. Pero soy trabajador legal cotizando, etc. El convenio? El que me ha caido. Una mierda de convenio, que además lo van a acabar por quitar. Categoría profesional? No gasto de eso.
No se puede regular absolutamente todo y ser "alegal" es de lo más normal.
#23 #20 peneherido.
#43 podia haber dicho machirulo,suena mas cuñadesco.
#76 el problema en parte es el capitalismo,pero en mi opinión lo que da manga ancha a los abusos sobre trabajadores es las pocas proteccioens que tienen,nadie se preocupa por las condiciones precarias de los empleados de ninguna empresa,por muy mala que sea,Amazon es un buen ejemplo...
#48 y #63 (cc #29)
Esto requiere cuanto menos una justificación, no soltarlo a la ligera como tal. Una cosa es que no haya una ley que prohíba la prostitución (porque no la hay, la ley prohíbe el proxenetismo) y otra que esté legalizada y regulada como un trabajo. Para eso debe haber una ley o algún decreto, y juraría que no hay nada. ¿Podéis proporcionar algo así?
Y metiéndonos en el ámbito laboral (por lo de darse de alta como autónoma y ejercer) , ¿qué CNAE tiene una prostituta/trabajadora sexual? ¿Categorías profesionales? ¿Convenios? ¿Está recogido algo similar en el ET? ¿Qué actividad económica recoge/admite/incluye la prostitución?
Si no hay nada de eso (porque no me suena nada de nada, a menos que lo proporcionéis), entonces la definición de #29 es correcta, alegal. Es decir, no hay regulación, pero no hay prohibición. Son cosas muy diferentes.
#104 go to #70
#83 nadie se preocupa por las condiciones precarias de los empleados de ninguna empresa,por muy mala que sea,Amazon es un buen ejemplo...
Pareces saber mucho, ¿has trabajado allí o eres otro más que habla de oídas o porque ha visto algo en la tele?
#54 Me gustaría saber que es lo que conseguís defendiendo a delincuentes, no os dais cuenta que al final sois peores que ellos, sois los judas de la ciudadania...
#131 yo nunca he sido explotado laboralmente,sere un bicho raro.
#108 no no,es una gran empresa,solo por donde va precariza el sector de transportes seguro que realmente son buena gente.
#137 no creo que sea apropiado,pero de ahi a estar explotado laboralmente hay un trecho muy grande.
#141 tengo compañeros,que han hecho 16 al dia,y tengo compañeros que han llegado a dormir en el coche,porque han hecho 18h y se tenia que hacer implantación de un sistema al dia siguiente....
#130 Es una respuesta a un comentario que me hacen yo no tengo la culpa de que seas un rebotado.
#184 Tomate una tila...
#38 coincido contigo pero no deja de ser una posición moral y como tal no debería ser impuesta.
#65 jajajaja si claro, como que el dinero no compra matones ni mercenarios de black water.
A otro con ese cuento.
#10 Argumento de peso y convincente donde los haya.
#127 Pues si, es lo mismo, a no ser que tu juicio esté nublado por la moral judeocristiana.
Ergo, si la mayoría de la sociedad no estuviera corrompida por esa moral judeocristiana no habría ningún problema.
#41 #44 La gracia esta en que lo llama PAPA estado. El feminismo quiere destruir el patriarcado que "cuida" de las mujeres creando un nuevo patriarcado que "cuida" de las mujeres. De nada
Aclaro, no, no tiene nada que ver con un estado que te pague las facturas cuando estas enfermo
PD Dicen que pillar el humor depende de la inteligencia