Portada
mis comunidades
otras secciones
![Bielorusia prohibe los incrementos de precio con efecto inmediato [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/38/f4/media_thumb_2x-link-3732692.jpeg?1665074346)
#22:
#17 Los precios pueden subir por muchos motivos, entre ellos una escasez real de mercancías, como ahora. Si los precios nominales no suben por decreto, lo que pasará será que el mercado se vaciará, no habrá producto disponible*. ¿Van a multar también a quien tenga el almacén vacío?
¿Abundancia por decreto?
*Y probablemente el desarrollo de un mercado negro a precios más altos.
¿Abundancia por decreto?
*Y probablemente el desarrollo de un mercado negro a precios más altos.
#46:
#4 control de precios, medida que conocemos desde hace 4000 años y que tenemos cientos de casos a lo largo de la historia y en múltiples países sobre sus consecuencias.
Bah, que más da eso. Hagamos un ejercicio de cherry-picking extremo y cojamos un único caso que justifica nuestro sesgo ideológico y eso que ya fue sobradamente explicado.
Y quien no haya leído la explicación de las mascarillas y el control de precios: Las mascarillas no bajaron solo en España sino en toda Europa que no aplicaron la medida. Lo que hizo bajar el precio fue el brutal incremento de la oferta que hubo por parte de China en ese momento.
Bah, que más da eso. Hagamos un ejercicio de cherry-picking extremo y cojamos un único caso que justifica nuestro sesgo ideológico y eso que ya fue sobradamente explicado.
Y quien no haya leído la explicación de las mascarillas y el control de precios: Las mascarillas no bajaron solo en España sino en toda Europa que no aplicaron la medida. Lo que hizo bajar el precio fue el brutal incremento de la oferta que hubo por parte de China en ese momento.
#123:
#64 tu barrio sésamo es muy raro
Bielorrusia no lo aplica a solo el trigo sino a todos los productos que es un abismo a lo que hace Europa
Bielorrusia no permite a sus ciudadanos que lo compren en otros países cosa que Europa, sus países, pueden traerlo de otros sitios (como se está viendo y en 1-2 años estará completamente solucionado el problema)
Creo que esos 2 puntos ya invalidan todo tu argumento
#91 ha contestado muy bien a lo mismo
Bielorrusia no lo aplica a solo el trigo sino a todos los productos que es un abismo a lo que hace Europa
Bielorrusia no permite a sus ciudadanos que lo compren en otros países cosa que Europa, sus países, pueden traerlo de otros sitios (como se está viendo y en 1-2 años estará completamente solucionado el problema)
Creo que esos 2 puntos ya invalidan todo tu argumento
#91 ha contestado muy bien a lo mismo
#1:
SEGÚN el presidente de Bielorrusia, Aleksandr Lukashenko: "A partir de hoy, jueves 6 de octubre, todos los aumentos de precios están PROHIBIDOS. ¡Prohibido! Desde hoy, no desde mañana, desde hoy”.
Hablando el jueves 6 de octubre, Lukashenko dijo que los aumentos de precios en Bielorrusia ahora estarán prohibidos "para que no inflen los precios durante el día".
“Por lo tanto, a partir de hoy, se prohíben los aumentos de precios. Dios no quiera que alguien decida subir los precios o hacer una indexación retroactiva".
El presidente de Bielorrusia señaló que puede haber excepciones al anunciar algunas de las personas que estarán autorizadas para tomar tales decisiones.
"Tales decisiones pueden ser tomadas por el Ministro de Regulación Antimonopolio y Comercio, los gobernadores y el alcalde de Minsk. Sin su permiso, ningún precio puede subir por encima del nivel actual", dijo.
Dijo que tomó la decisión: "Porque los precios subieron excesivamente en un punto, sobre lo cual nos informó el primer ministro. Pero aun así siguieron creciendo. Subieron en la misma cantidad. Los precios son exorbitantes hoy en día. Golpearon el techo. Los precios no se pueden subir en ningún lado. No hay necesidad de eso. Puede haber excepciones. Estas excepciones están bajo el control del ministro y de los gobernadores. Eso es todo."
Lukashenko luego advirtió contra cualquier cierre e intento de abandonar el mercado. "Usted será responsable de cualquier tienda o instalación que cierre o abandone el mercado".
Hablando el jueves 6 de octubre, Lukashenko dijo que los aumentos de precios en Bielorrusia ahora estarán prohibidos "para que no inflen los precios durante el día".
“Por lo tanto, a partir de hoy, se prohíben los aumentos de precios. Dios no quiera que alguien decida subir los precios o hacer una indexación retroactiva".
El presidente de Bielorrusia señaló que puede haber excepciones al anunciar algunas de las personas que estarán autorizadas para tomar tales decisiones.
"Tales decisiones pueden ser tomadas por el Ministro de Regulación Antimonopolio y Comercio, los gobernadores y el alcalde de Minsk. Sin su permiso, ningún precio puede subir por encima del nivel actual", dijo.
Dijo que tomó la decisión: "Porque los precios subieron excesivamente en un punto, sobre lo cual nos informó el primer ministro. Pero aun así siguieron creciendo. Subieron en la misma cantidad. Los precios son exorbitantes hoy en día. Golpearon el techo. Los precios no se pueden subir en ningún lado. No hay necesidad de eso. Puede haber excepciones. Estas excepciones están bajo el control del ministro y de los gobernadores. Eso es todo."
Lukashenko luego advirtió contra cualquier cierre e intento de abandonar el mercado. "Usted será responsable de cualquier tienda o instalación que cierre o abandone el mercado".
#98:
#71 Si estuvieran aislados podría funcionar, pero el problema son las exportaciones e importaciones. No puedes controlar el precio de lo que te venden otros paises. Si te pagan más en el exterior que en el mercado interno (por estar regulado) vas a preferir exportar y vas a de abastecer el país.
#44:
#43 Los subsidios, intervenciones del mercado, rescates de empresas, nacionalizaciones... Hasta hace poco esas cosas no se planteaban, solo tiene que llegar la crisis de verdad para que vayan cayendo dogmas, como por ejemplo que no se puedan poner mínimos a los productos agrarios o intentar poner un tope al precio del petróleo ruso.
Y no he dicho que la propuesta bielorrusa no sea absurda, sino que tal vez pronto aquí planteemos más cosas en ese sentido.
Y no he dicho que la propuesta bielorrusa no sea absurda, sino que tal vez pronto aquí planteemos más cosas en ese sentido.
Comentarios
SEGÚN el presidente de Bielorrusia, Aleksandr Lukashenko: "A partir de hoy, jueves 6 de octubre, todos los aumentos de precios están PROHIBIDOS. ¡Prohibido! Desde hoy, no desde mañana, desde hoy”.
Hablando el jueves 6 de octubre, Lukashenko dijo que los aumentos de precios en Bielorrusia ahora estarán prohibidos "para que no inflen los precios durante el día".
“Por lo tanto, a partir de hoy, se prohíben los aumentos de precios. Dios no quiera que alguien decida subir los precios o hacer una indexación retroactiva".
El presidente de Bielorrusia señaló que puede haber excepciones al anunciar algunas de las personas que estarán autorizadas para tomar tales decisiones.
"Tales decisiones pueden ser tomadas por el Ministro de Regulación Antimonopolio y Comercio, los gobernadores y el alcalde de Minsk. Sin su permiso, ningún precio puede subir por encima del nivel actual", dijo.
Dijo que tomó la decisión: "Porque los precios subieron excesivamente en un punto, sobre lo cual nos informó el primer ministro. Pero aun así siguieron creciendo. Subieron en la misma cantidad. Los precios son exorbitantes hoy en día. Golpearon el techo. Los precios no se pueden subir en ningún lado. No hay necesidad de eso. Puede haber excepciones. Estas excepciones están bajo el control del ministro y de los gobernadores. Eso es todo."
Lukashenko luego advirtió contra cualquier cierre e intento de abandonar el mercado. "Usted será responsable de cualquier tienda o instalación que cierre o abandone el mercado".
Plan sin fisuras
#2 Qué podría salir mal? Inflación prohibida.
He oido que Andy y Lucas son consejeros del presi y este es su segundo paso estratégico. (al primero ya le hicieron caso)
Nos llevamos las manos a la cabeza, pero desde la pandemia han caído muchos mitos de ese tipo.
#2 La solución a la inflación y ha tenido que venir un dictador bielorruso para descubrirla!
Esto es como si un ministro de Sanidad prohíbe las enfermedades.
Directo a los libros de texto del futuro...
Partiendo de la base de que los políticos son unos pésimos gestores per se, destruir la economía es pan comido.
Algunha fonte seria?
#6 o morirse...
¿Seguro que no es el mundo today?
por cierto "Known as the PEOPLE’S PAPER, Euro Weekly News is the leading English language newspaper in Spain. And it’s FREE! " Parece bastante amarillista, ¿Hacen combo con todos los defectos de la prensa inglesa junto a todos los de la prensa española?
#9 Me pones la lista de fuentes serias?
Por ejemplo esta?
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/belarus-bans-consumer-price-rises-bid-tame-inflation-2022-10-06/
CC #11
Espero que puedan producirlo todo internamente.
#9 La noticia está en muchos otros medios:
https://www.infobae.com/economia/2022/10/06/un-gobierno-prohibio-la-inflacion-que-pais-anuncio-que-no-permitira-mas-subas-de-precios/
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/belarus-bans-consumer-price-rises-bid-tame-inflation-2022-10-06/
#7 Oh god. Bielorusia (y Rusia pronto también) ya están empezando a desmoronarse. Quiero decir, ahora se está empezando a ver ese desmoronamiento claramente y es más una realidad que una predicción.
#2 La UE le quiere poner un tope maximo al precio del petroleo que exporta Rusia.
No veo yo mucha diferencia...
CC #3 #5 #6 #10 #7 ....
#6 A una enfermedad no la puedes multar. A alguien que sube los precios si.
(Vale que economicamente es una medida discutible)
#2 prohibido prohibir.
#3 Andy y Lucas? Los de ¿por qué ni imprimimos más dinero?. No sabía que habían abandonado su puesto en el BCE
Este y el de la máquina de los billetes unos halcones en economía.
#16 ¿No ves mucha diferencia? Igual te perdiste el capítulo de Barrio Sésamo donde explican la diferencia entre comprar y vender.
#17 Los precios pueden subir por muchos motivos, entre ellos una escasez real de mercancías, como ahora. Si los precios nominales no suben por decreto, lo que pasará será que el mercado se vaciará, no habrá producto disponible*. ¿Van a multar también a quien tenga el almacén vacío?
¿Abundancia por decreto?
*Y probablemente el desarrollo de un mercado negro a precios más altos.
#21 En ambos casos es el comprador el que pretende poner un tope al precio.
#16
#23 Pues más bien no.
#21 El que no me perdi, y quizas tu si, es el de querer limitar los precios de los productos.
#5 Realmente ya sabemos que Hugo Chaves fue un adelantado a su tiempo.
#25 Que tan excelentes resultados ha dado siempre, por ejemplo y sin ir más lejos, en la España franquista.
#24 Supongo que entenderás que el gobierno bielorruso (equivocadamente o no, ese es otro tema), está intentando proteger a los compradores de las subidas de precio, así como los compradores del petróleo ruso también lo intentan.
#16 No tiene nada que ver. Una cosa es decir "no te vamos a comprar petróleo a más de X" y la otra es "no puedes subir el precio de tu producto". No se va a sostener por ningún lado.
#28 En ningún comentario he afirmado lo contrario.
#27 ¿Acaso has leido en alguna parte que yo haya dicho que eso da excelentes resultados?
Igual eso es algo que deberias comentarle a Lukashenko y los lideres de la UE....
#12 Reuters no es una fuente seria. Es propaganda.
#17 A la enfermedad, no; pero puedes multar al usuario.
#22 El siguiente paso será prohibir la pobreza.
#30 "donde explican la diferencia entre comprar y vender"
Te repito que no hay esa "diferencia" que indicas, porque en ambos casos son compradores intentando poner límites a los precios.
#23 Decididamente te perdiste el capítulo de Barrio Sésamo sobre el comercio.
#34 Bueeeeeno, si repites eso muchas veces por nuestro parlamento...
#9 Perdona que no te lo enlace porque ahora no puedo, pero a cabo de ver en twitter una grabación del mismo presi diciendolo públicamente.
Seguro que te cuesta poco encontrarlo.
#1 Socialismo en estado puro
Creo que la siguiente medida va a ser prohibir morirse
#36 Muy bien.
¿Algo que aportar sobre mi comentario o el hilo, o es solo que no te has enterado del asunto?
#4 Que el control de precios genera escasez y más inflación es un mito?
#41 En Europa los estados están interviniendo los precios de la energía, por ejemplo.
#42 Están subsidiando la factura de la energía para que al consumidor final no le llegue tan cara, que es algo totalmente diferente a lo que hace el mandatario de Bielorusia, que es prohibir la inflación por decreto.
#43 Los subsidios, intervenciones del mercado, rescates de empresas, nacionalizaciones... Hasta hace poco esas cosas no se planteaban, solo tiene que llegar la crisis de verdad para que vayan cayendo dogmas, como por ejemplo que no se puedan poner mínimos a los productos agrarios o intentar poner un tope al precio del petróleo ruso.
Y no he dicho que la propuesta bielorrusa no sea absurda, sino que tal vez pronto aquí planteemos más cosas en ese sentido.
Venga ya lo pongo yo:
#4 control de precios, medida que conocemos desde hace 4000 años y que tenemos cientos de casos a lo largo de la historia y en múltiples países sobre sus consecuencias.
Bah, que más da eso. Hagamos un ejercicio de cherry-picking extremo y cojamos un único caso que justifica nuestro sesgo ideológico y eso que ya fue sobradamente explicado.
Y quien no haya leído la explicación de las mascarillas y el control de precios: Las mascarillas no bajaron solo en España sino en toda Europa que no aplicaron la medida. Lo que hizo bajar el precio fue el brutal incremento de la oferta que hubo por parte de China en ese momento.
#44 que no se planteaban? Pero tú en donde te has criado macho? La propia ADIF nació de una nacionalización/expropiación de vías privadas.
#41 No es una cuestión de blanco o negro. Si el producto sigue dejando buen marge de beneficio, no habrá escasez.
#4 Puede ser que descubran que la ciudad de Troya realmente existió, pero eso no va a hacer que los centauros tengan ninguna credibilidad.
Prohibir la inflación, así a lo loco, es bastante más surrealista que tomar te con un centauro a las 10 de la noche.
#47 tienes fuente seria sobre lo que comentas de ADIF?
#39 pues se vuelve al kg de 800 gr, al litro de 800 ml, etc y un poco de agua en la leche etc
#1 Pues cuando los precios no sean viables por estar por debajo del precio de coste, sabemos lo que viene.
Hambre y miseria.
#42 Han intervenido el precio de la energía, pero no el precio de lo que cuesta generarla que ese hay que pagarlo igual.
#43 No estan subsidiando nada, la compensación del gas es un pago a las electricas por la energia generada con gas que no cubre el precio del Kw.
#39 Solo que este tío no es socialista, solo es memo. Y sabe de economía de mercado un cagao.
#49 Es que Troya realmente existió Y es patrimonio de la humanidad desde hace unos cuantos años.
#32 es propaganda rusa asi que te deberia servir
#22 A ver... Es que no hay ninguna razón lógica por la que un producto deba subir de precio porque escasee. Si sube de precio es porque alguien quiere sacar tajada de dicha escasez, pero la escasez ya está ahí, solo que el producto es solamente accesible por los más pudientes.
Otra cosa es que la subida esté forzada por una subida exterior de una materia prima... Que al final se la cadena, también habrá sido porque alguien quiere sacar tajada de la escasez...
#51 Querrás decir un poco de leche en el agua
#48 En un entorno inflacionario el margen se esfuma en un año o incluso menos. Por eso los controles de precio llevan 4000 años fracasando.
#44 Por supuesto intervención siempre ha habido y siempre habrá sobre todo en los servicios públicos, regulados en casi todo el mundo. Lo de Lukashenko es prohibir que en el super de la esquina le suban el precio al pan y a la leche.
#54 En UK están subsidiando directamente la factura de luz y gas domiciliario.
Ojalá funcione.
A nadie se le había ocurrido antes.
#36 Te hago de barrio sésamo:
Si la UE limita los precios de compra y estos no cubren los costes de la materia prima, Rusia no le vende a la UE y la UE se queda sin gas ruso.
Si Bielorusia limita el precio de venta del trigo y este precio no cubre los costes del mismo, Bielorrusia se queda sin trigo.
Es lo mismo, pero en Bielorrusia se hace por un motivo, evitar más inflación (pista: no funciona) y en la UE por otros motivos, evitar comprar gas ruso, con lo cual cumpliría con éxito. La misma técnica (con las mismas consecuencias) pero buscando diferentes objetivos (la UE precisamente quiere lo que causa la medida, que no se pueda comprar gas ruso).
Y prohibidas las erupciones de volcanes! Y el colera!
#23 si. Es lo mismo. Poner topes a los precios solo se puede hacer sobre productos cuyos insumos (o prácticamente todos) se produzcan todos dentro del país.
En caso contrario te vas a encontrar con que cuando vayas a los mercados internacionales no vas a poder encontrar producto o va a ser uno de calidad inferior, lo cual ya es de por si una subida de precio.
#58 cierto, así funciona el sistema capitalista. Al igual que si hay exceso de oferta será el cliente (o el intermediario) el que saque tajada al comprar el producto al menor precio posible, incluso por debajo de costes totales
Bueno, pues a ver qué pasa.
#58 Por el mismo razonamiento creerás entonces que no hay ninguna razón lógica para que un producto que se vuelve mucho más abundante baje de precio.
Me pregunto cómo llegas a determinar en tu cabeza cuáles son los precios "normales" y cuáles son los que resultan de alguien "sacando tajada".
#44 ¿No se planteaban? ¡Pero si se llevan haciendo desde los romanos! Los emperadores ya subsidiaban el grano a los habitantes de Roma
#51 más fácil hombre... si sale a perdidas "huy, no nos queda". Vuelta de tuerca número 2: si si, el jamón serrano a 10€/Kg señora... eso si... sólo si compra un botecito de 20gr de caviar, que es una promoción que tenemos ahora.
#40 si tu eres el único comprador en el corto plazo para cierto volumen tienes fuerza de negociación para que el vendedor no infle y forzar a un márgen de beneficio razonable, junto con la existencia de productos y proveedores alternativos...
es el control de la OPEP sobre volumen de exportación lo que infla el precio del petróleo , no el coste de extracción. Por eso se intentá negociar con los países productores para que aumenten producción. El petróleo a 70USD es rentable para los productores.
limitar precio de venta de cualquier producto así sin más.. sin tener en cuenta el coste de todos los elementos de la cadena.... pues generá escasez
#1 Maduro europeo
#26 lastima que su hijo Maduro no hace lo mismo, adelantar su
muertepartida.#4, no solo eso, en Europa se ha puesto un tope al precio del gas que se compra a Rusia.
Por curiosidad, ¿Donde fallará está política primero? Porque si prohíben subir los precios pero las materias primas se encarecen, los productos tendrán que ser de peor calidad (o más pequeños) para no perder dinero. ¿O hay algún otro problema importante del que no soy consciente?
#50 básicamente ADIF se creó para gestionar las vías de RENFE en 2005 y RENFE se creó por Franco el 1941 tras nacionalizar/expropiar las vías privadas del país:
https://railmotif.com/la-creacion-de-renfe-de-1941-a-1961/
Parece mentira pero Franco era el primero que tomaba medidas socialistas sin dudarlo.
#58 la escasez hace subir el precio por muchos motivos:
- Si escasea significa que hay demanda, con lo cuál se buscan métodos alternativos para producir/obtener más de dicho producto, métodos más caros que sin escasez no salían a cuenta. El precio sube.
-Si escasea hay más robos, hay que compensar dicha pérdida o el coste de los seguros. El precio sube.
-Si hay escasez aquí seguramente la hay en otros sitios, la tienda dónde compras tendrá que pagar más por el producto para asegurarse el suministro. El precio sube.
-Probable que la escasez del producto venga de una escasez de materias primas y el fabricante del producto no pueda producir al 100%. Pero este tiene las mismas instalaciones que mantener y el mismo personal que pagar con menos producto que vender, por tanto en realidad le está subiendo el coste de unitario de ese producto. El precio sube.
-Etcetera.
#39 esto no es socialismo ni nada que se le parezca.
#3 preguntarle a Hungría con el límite del diésel. A ver si se han suicidado en masa, si el paro se ha incrementado y sobre todo, ver si las petroleras se fueron del país....
#22 mira el caso de Hungría con en diésel.
Llevan meses con el precio limitado y no hay ninguno de esos problemas....
Dictador y mucho asco si, pero los que vamos a pagar caro somos nosotros. No perdáis esto de vista.
#70 Naturalmente estaba hablando del reciente proceso de liberalización y privatización que se está dando en los últimos 40 años.
#47 ADIF se formó a partir de otras empresas públicas.
#83 a ver es una simplificación. ADIF se formó de RENFE y RENFE se formó de la nacionalización/expropiación de las vías privadas.
#50 Supongo que se refiere a la fundación original de R.E.N.F.E. en los años 40.
#39 Sentido común en estado puro contra la deriva capitalista de destruir a la humanidad y el planeta.
#16 Europa no le está prohibiendo a Rusia vender su petroleo a India por ejemplo al precio que quiera, solo ha dicho que ellos no le van a comprar su petroleo por encima de determinado precio.
Es algo muy distinto a que un Gobierno obligue a vender con un precio máximo para todos.
#39 si, a ver que comenta el meneante medio buenista y corto de miras. Seguro que le parece bien
#52 Pues me suena al campo español, pero que el Mercadona la aguanta. ¡Ah! Que es España y no otro país.
#16 la diferencia es que Europa está dispuesta a pagar más por petróleo de otras procedencias.
Si Europa dice que no va a pagar por el petróleo más de X, ruso o de donde sea, estaría avocada a el desabastecimiento en cuanto el precio mínimo al que los productores están dispuestos a vender supere ese límite.
#64 se queda sin gas ruso, pero puede comprar gas argelino o Americano al precio que sea.
Bielorrusia en cambio pone un precio máximo para todo el trigo, y por lo tanto se queda sin trigo punto.
#82 en Argentina también hicieron eso, creo que prefiero que lo paguenos y pasemos mal a ya terminar de ejecutar la economía y que nuestra moneda valga menos que el papel de culo.
#84 Si, hace así 100 años.
#93 en 1941 concretamente.
Como ves, las nacionalizaciones no son nada nuevo ni revolucionario. Se llevan haciendo desde siempre.
Recordáis cuando decían que sin inflación se llegaba a la deflación y por tanto al apocalipsis? Que al bajar los precios el consumo se viene abajo y que la gente preferiría comprar "mañana" porque lo iban a conseguir más barato?
Los que no tienen precio son los economistas libeggales que todo lo que no huela a expolio de todos en beneficio de unos pocos es la ruina
12 años después aquí estamos
#16 El petróleo no está caro, Repsol y demás son las que se están haciendo de oro vendiendo la gasolina y gasoil con sobreprecio injustificado.
#76 se me ocurre que para algunos fabricantes, solo será rentable exportar (que entiendo que no tendrá limitado el precio), con lo que aumentará la escasez dentro del país.
#71 Si estuvieran aislados podría funcionar, pero el problema son las exportaciones e importaciones. No puedes controlar el precio de lo que te venden otros paises. Si te pagan más en el exterior que en el mercado interno (por estar regulado) vas a preferir exportar y vas a de abastecer el país.
#94 Como he comentado antes, me refiero al reciente proceso de liberalización y privatización de gasto estatal, que se da desde hace 40 años (Tacher, Reagan...).
Por supuesto antes eran habituales.
#1 ¡Prohíbase!