Bielorusia prohibe los incrementos de precio con efecto inmediato [ENG]

Literalmente del propio presidente de Bielorusia Aleksandr Lukashenko: "Desde hoy, Jueves 6 de Octubrem todos los incrementos de precios están PROHIBIDAS. Prohibidas! Desde hoy, no desde mañana, desde hoy"

[#2 gelatti]

Plan sin fisuras

[#5 jm22381]

#2 La solución a la inflación y ha tenido que venir un dictador bielorruso para descubrirla!

[#22 pablicius]

#17 Los precios pueden subir por muchos motivos, entre ellos una escasez real de mercancías, como ahora. Si los precios nominales no suben por decreto, lo que pasará será que el mercado se vaciará, no habrá producto disponible*. ¿Van a multar también a quien tenga el almacén vacío?

¿Abundancia por decreto?

*Y probablemente el desarrollo de un mercado negro a precios más altos.

[#21 mancebador]

#16 ¿No ves mucha diferencia? Igual te perdiste el capítulo de Barrio Sésamo donde explican la diferencia entre comprar y vender.

[#16 Atusateelpelo]

#2 La UE le quiere poner un tope maximo al precio del petroleo que exporta Rusia.

No veo yo mucha diferencia...

CC #3 #5 #6 #10 #7 ....

[#29 blak]

#16 No tiene nada que ver. Una cosa es decir "no te vamos a comprar petróleo a más de X" y la otra es "no puedes subir el precio de tu producto". No se va a sostener por ningún lado.

[#39 Manolitro]

#1 Socialismo en estado puro

Creo que la siguiente medida va a ser prohibir morirse

[#43 Yiteshi]

#42 Están subsidiando la factura de la energía para que al consumidor final no le llegue tan cara, que es algo totalmente diferente a lo que hace el mandatario de Bielorusia, que es prohibir la inflación por decreto.

[#51 alcaloidedos]

#39 pues se vuelve al kg de 800 gr, al litro de 800 ml, etc y un poco de agua en la leche etc

[#6 pablicius]

Esto es como si un ministro de Sanidad prohíbe las enfermedades.

[#1 masde120]

SEGÚN el presidente de Bielorrusia, Aleksandr Lukashenko: "A partir de hoy, jueves 6 de octubre, todos los aumentos de precios están PROHIBIDOS. ¡Prohibido! Desde hoy, no desde mañana, desde hoy”.

Hablando el jueves 6 de octubre, Lukashenko dijo que los aumentos de precios en Bielorrusia ahora estarán prohibidos "para que no inflen los precios durante el día".

“Por lo tanto, a partir de hoy, se prohíben los aumentos de precios. Dios no quiera que alguien decida subir los precios o hacer una indexación retroactiva".

El presidente de Bielorrusia señaló que puede haber excepciones al anunciar algunas de las personas que estarán autorizadas para tomar tales decisiones.

"Tales decisiones pueden ser tomadas por el Ministro de Regulación Antimonopolio y Comercio, los gobernadores y el alcalde de Minsk. Sin su permiso, ningún precio puede subir por encima del nivel actual", dijo.

Dijo que tomó la decisión: "Porque los precios subieron excesivamente en un punto, sobre lo cual nos informó el primer ministro. Pero aun así siguieron creciendo. Subieron en la misma cantidad. Los precios son exorbitantes hoy en día. Golpearon el techo. Los precios no se pueden subir en ningún lado. No hay necesidad de eso. Puede haber excepciones. Estas excepciones están bajo el control del ministro y de los gobernadores. Eso es todo."

Lukashenko luego advirtió contra cualquier cierre e intento de abandonar el mercado. "Usted será responsable de cualquier tienda o instalación que cierre o abandone el mercado".

[#46 amchacon]

#4 control de precios, medida que conocemos desde hace 4000 años y que tenemos cientos de casos a lo largo de la historia y en múltiples países sobre sus consecuencias.

Bah, que más da eso. Hagamos un ejercicio de cherry-picking extremo y cojamos un único caso que justifica nuestro sesgo ideológico y eso que ya fue sobradamente explicado.

Y quien no haya leído la explicación de las mascarillas y el control de precios: Las mascarillas no bajaron solo en España sino en toda Europa que no aplicaron la medida. Lo que hizo bajar el precio fue el brutal incremento de la oferta que hubo por parte de China en ese momento.

[#35 powernergia]

#30 "donde explican la diferencia entre comprar y vender"

Te repito que no hay esa "diferencia" que indicas, porque en ambos casos son compradores intentando poner límites a los precios.

[#55 Arouit]

#39 Solo que este tío no es socialista, solo es memo. Y sabe de economía de mercado un cagao.

[#3 masde120]

#2 Qué podría salir mal? Inflación prohibida.
He oido que Andy y Lucas son consejeros del presi y este es su segundo paso estratégico. (al primero ya le hicieron caso)

[#12 masde120]

#9 Me pones la lista de fuentes serias?
Por ejemplo esta?
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/belarus-bans-consumer-price-rises-bid-tame-inflation-2022-10-06/
CC #11

[#44 powernergia]

#43 Los subsidios, intervenciones del mercado, rescates de empresas, nacionalizaciones... Hasta hace poco esas cosas no se planteaban, solo tiene que llegar la crisis de verdad para que vayan cayendo dogmas, como por ejemplo que no se puedan poner mínimos a los productos agrarios o intentar poner un tope al precio del petróleo ruso.

Y no he dicho que la propuesta bielorrusa no sea absurda, sino que tal vez pronto aquí planteemos más cosas en ese sentido.

[#26 Mosquitocabrón]

#5 Realmente ya sabemos que Hugo Chaves fue un adelantado a su tiempo.

[#4 powernergia]

Nos llevamos las manos a la cabeza, pero desde la pandemia han caído muchos mitos de ese tipo.

[#52 Desactivado]

#1 Pues cuando los precios no sean viables por estar por debajo del precio de coste, sabemos lo que viene.
Hambre y miseria.

[#23 powernergia]

#21 En ambos casos es el comprador el que pretende poner un tope al precio.

#16

[#24 mancebador]

#23 Pues más bien no.

[#47 amchacon]

#44 que no se planteaban? Pero tú en donde te has criado macho? La propia ADIF nació de una nacionalización/expropiación de vías privadas.

[#61 Yiteshi]

#44 Por supuesto intervención siempre ha habido y siempre habrá sobre todo en los servicios públicos, regulados en casi todo el mundo. Lo de Lukashenko es prohibir que en el super de la esquina le suban el precio al pan y a la leche.

[#91 hasta_los_cojones]

#64 se queda sin gas ruso, pero puede comprar gas argelino o Americano al precio que sea.

Bielorrusia en cambio pone un precio máximo para todo el trigo, y por lo tanto se queda sin trigo punto.

[#27 mancebador]

#25 Que tan excelentes resultados ha dado siempre, por ejemplo y sin ir más lejos, en la España franquista.

[#123 goropdi]

#64 tu barrio sésamo es muy raro

Bielorrusia no lo aplica a solo el trigo sino a todos los productos que es un abismo a lo que hace Europa
Bielorrusia no permite a sus ciudadanos que lo compren en otros países cosa que Europa, sus países, pueden traerlo de otros sitios (como se está viendo y en 1-2 años estará completamente solucionado el problema)

Creo que esos 2 puntos ya invalidan todo tu argumento

#91 ha contestado muy bien a lo mismo

[#40 powernergia]

#36 Muy bien.

¿Algo que aportar sobre mi comentario o el hilo, o es solo que no te has enterado del asunto?

[#87 Maegruin]

#16 Europa no le está prohibiendo a Rusia vender su petroleo a India por ejemplo al precio que quiera, solo ha dicho que ellos no le van a comprar su petroleo por encima de determinado precio.

Es algo muy distinto a que un Gobierno obligue a vender con un precio máximo para todos.

[#41 Yiteshi]

#4 Que el control de precios genera escasez y más inflación es un mito?

[#8 Desactivado]

Partiendo de la base de que los políticos son unos pésimos gestores per se, destruir la economía es pan comido.

[#34 MarlonBlando]

#22 El siguiente paso será prohibir la pobreza.

[#20 socialista_comunista]

Este y el de la máquina de los billetes unos halcones en economía.

[#60 Yiteshi]

#48 En un entorno inflacionario el margen se esfuma en un año o incluso menos. Por eso los controles de precio llevan 4000 años fracasando.

[#98 ivan123]

#71 Si estuvieran aislados podría funcionar, pero el problema son las exportaciones e importaciones. No puedes controlar el precio de lo que te venden otros paises. Si te pagan más en el exterior que en el mercado interno (por estar regulado) vas a preferir exportar y vas a de abastecer el país.

[#28 powernergia]

#24 Supongo que entenderás que el gobierno bielorruso (equivocadamente o no, ese es otro tema), está intentando proteger a los compradores de las subidas de precio, así como los compradores del petróleo ruso también lo intentan.

[#122 goropdi]

#35 bueno, hay muchos matices que lo separar una barbaridad

Uno se refiere a todos los productos de consumo de todos sus habitantes, los cuales no tienen otro proveedor donde comprar, a lo que hace Europa que es sobre un solo producto y existen muchos más países donde se puede comprar petróleo

Un ejemplo parecido -con respecto a la venta de petróleo ruso-sería que se pusiera un precio tope al pan en el mercadona

Creo que esto es muy muy entendible, no sé cómo seguís con un debate absurdo, no es lo mismo en nada

[#7 lasarux]

Directo a los libros de texto del futuro...

[#78 liaoparda]

#58 la escasez hace subir el precio por muchos motivos:
- Si escasea significa que hay demanda, con lo cuál se buscan métodos alternativos para producir/obtener más de dicho producto, métodos más caros que sin escasez no salían a cuenta. El precio sube.
-Si escasea hay más robos, hay que compensar dicha pérdida o el coste de los seguros. El precio sube.
-Si hay escasez aquí seguramente la hay en otros sitios, la tienda dónde compras tendrá que pagar más por el producto para asegurarse el suministro. El precio sube.
-Probable que la escasez del producto venga de una escasez de materias primas y el fabricante del producto no pueda producir al 100%. Pero este tiene las mismas instalaciones que mantener y el mismo personal que pagar con menos producto que vender, por tanto en realidad le está subiendo el coste de unitario de ese producto. El precio sube.
-Etcetera.

[#42 powernergia]

#41 En Europa los estados están interviniendo los precios de la energía, por ejemplo.

[#59 pedrobz]

#51 Querrás decir un poco de leche en el agua

[#10 Marcelino_Pérez_Luna]

#6 o morirse...

[#14 Idomeneo]

#9 La noticia está en muchos otros medios:

https://www.infobae.com/economia/2022/10/06/un-gobierno-prohibio-la-inflacion-que-pais-anuncio-que-no-permitira-mas-subas-de-precios/
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/belarus-bans-consumer-price-rises-bid-tame-inflation-2022-10-06/

[#69 pablicius]

#58 Por el mismo razonamiento creerás entonces que no hay ninguna razón lógica para que un producto que se vuelve mucho más abundante baje de precio.

Me pregunto cómo llegas a determinar en tu cabeza cuáles son los precios "normales" y cuáles son los que resultan de alguien "sacando tajada".

[#13 Penrose]

Espero que puedan producirlo todo internamente.

[#11 johel]

¿Seguro que no es el mundo today?

por cierto "Known as the PEOPLE’S PAPER, Euro Weekly News is the leading English language newspaper in Spain. And it’s FREE! " Parece bastante amarillista, ¿Hacen combo con todos los defectos de la prensa inglesa junto a todos los de la prensa española?

[#30 mancebador]

#28 En ningún comentario he afirmado lo contrario.

[#38 Desactivado]

#9 Perdona que no te lo enlace porque ahora no puedo, pero a cabo de ver en twitter una grabación del mismo presi diciendolo públicamente.
Seguro que te cuesta poco encontrarlo.

[#54 Desactivado]

#43 No estan subsidiando nada, la compensación del gas es un pago a las electricas por la energia generada con gas que no cubre el precio del Kw.

[#70 pys]

#44 ¿No se planteaban? ¡Pero si se llevan haciendo desde los romanos! Los emperadores ya subsidiaban el grano a los habitantes de Roma

[#125 Pandacolorido]

#56 Esa es la idea

Durante mucho tiempo se creyó que Troya era solo un mito. Pero el hecho de que algo que se pensaba mítico realmente existiera no significa que todo el resto de mitos sean reales.

[#72 gershwin]

#40 si tu eres el único comprador en el corto plazo para cierto volumen tienes fuerza de negociación para que el vendedor no infle y forzar a un márgen de beneficio razonable, junto con la existencia de productos y proveedores alternativos...
es el control de la OPEP sobre volumen de exportación lo que infla el precio del petróleo , no el coste de extracción. Por eso se intentá negociar con los países productores para que aumenten producción. El petróleo a 70USD es rentable para los productores.

limitar precio de venta de cualquier producto así sin más.. sin tener en cuenta el coste de todos los elementos de la cadena.... pues generá escasez

[#62 Yiteshi]

#54 En UK están subsidiando directamente la factura de luz y gas domiciliario.

[#64 Desactivado]

#36 Te hago de barrio sésamo:

Si la UE limita los precios de compra y estos no cubren los costes de la materia prima, Rusia no le vende a la UE y la UE se queda sin gas ruso.

Si Bielorusia limita el precio de venta del trigo y este precio no cubre los costes del mismo, Bielorrusia se queda sin trigo.

Es lo mismo, pero en Bielorrusia se hace por un motivo, evitar más inflación (pista: no funciona) y en la UE por otros motivos, evitar comprar gas ruso, con lo cual cumpliría con éxito. La misma técnica (con las mismas consecuencias) pero buscando diferentes objetivos (la UE precisamente quiere lo que causa la medida, que no se pueda comprar gas ruso).

[#101 amchacon]

#99 fuera de Europa seguían siendo habituales. Mira Argentina o Venezuela.

Obviamente les fue fatal, por algo será.

[#36 Desactivado]

#23 Decididamente te perdiste el capítulo de Barrio Sésamo sobre el comercio.

[#37 Desactivado]

#34 Bueeeeeno, si repites eso muchas veces por nuestro parlamento...

[#90 hasta_los_cojones]

#16 la diferencia es que Europa está dispuesta a pagar más por petróleo de otras procedencias.

Si Europa dice que no va a pagar por el petróleo más de X, ruso o de donde sea, estaría avocada a el desabastecimiento en cuanto el precio mínimo al que los productores están dispuestos a vender supere ese límite.

[#117 Justiciero_Solitario]

#39 No, que hay que entonces hay que pagar muchas pensiones. yo creo que con que los socialistas prohíban se pobre por ley, acaban con el hambre en el mundo.

[#118 Justiciero_Solitario]

#42 No intervienen nada, lo único que consiguen es que en el mercado mayorista la electricidad sea mas barata, pero en tu factura de la luz, que es la que realmente importa, tienes que pagar la diferencia entre el precio real y el subsidiado con un nuevo concepto "Compensación tope del gas". Unos auténticos trileros.

CC: #53 #43

[#100 Desactivado]

#1 ¡Prohíbase!

[#139 ddomingo]

#1 Es una idea novedosa. Seguro que les funciona estupendamente. Esta a la altura de prohibir ser pobre o similares.

[#9 fillodebreogahn]

Algunha fonte seria?

[#18 ManTK]

#2 prohibido prohibir.

[#79 ElTraba]

#39 esto no es socialismo ni nada que se le parezca.

[#17 Atusateelpelo]

#6 A una enfermedad no la puedes multar. A alguien que sube los precios si.

(Vale que economicamente es una medida discutible)

[#25 Atusateelpelo]

#21 El que no me perdi, y quizas tu si, es el de querer limitar los precios de los productos.

[#89 lameth]

#52 Pues me suena al campo español, pero que el Mercadona la aguanta. ¡Ah! Que es España y no otro país.

[#142 ddomingo]

#16 No se si funcionará porque la escala del mercado es muy grande pero esto no es más que un cártel de compradores. Si se asocian los suficientes pueden tener fuerza como para imponer el precio.

Del mismo modo que hay carteles de vendedores como la OPEP hay sectores en los que los compradores tienen suficiente fuerza como para imponer el precio a los vendedores. Por ejemplo cadenas grandes de distribución que marcan los precios a productos agroalimentarios que compran.

[#48 rickowsky]

#41 No es una cuestión de blanco o negro. Si el producto sigue dejando buen marge de beneficio, no habrá escasez.

[#53 Desactivado]

#42 Han intervenido el precio de la energía, pero no el precio de lo que cuesta generarla que ese hay que pagarlo igual.

[#73 Echenique29A]

#1 Maduro europeo

[#102 Desactivado]

#2 si encima ahora se ponen a imprimir billetes acabarán conquistando el mundo.
Lo dijo uno de los garzones.

[#114 Desactivado]

#62 me parece genial. No hablo de UK, hablo de España

[#126 Iori]

#125 Ostia, ahora releyendo tu comentario veo claramente que lo entendí mal

[#179 Desactivado]

#152 lo de Lukashenko tenemos miles de años de experiencia de que no funciona.

[#58 MaRDuC]

#22 A ver... Es que no hay ninguna razón lógica por la que un producto deba subir de precio porque escasee. Si sube de precio es porque alguien quiere sacar tajada de dicha escasez, pero la escasez ya está ahí, solo que el producto es solamente accesible por los más pudientes.
Otra cosa es que la subida esté forzada por una subida exterior de una materia prima... Que al final se la cadena, también habrá sido porque alguien quiere sacar tajada de la escasez...

[#97 hispar]

#76 se me ocurre que para algunos fabricantes, solo será rentable exportar (que entiendo que no tendrá limitado el precio), con lo que aumentará la escasez dentro del país.

[#107 danao]

#105 como que no me va a perjudicar?
Pero sabes como viven en Argentina? Latigazos?
Tu prefieres una medida efimera y luego vivir como un esclavo del estado entiendo.

Yo tampoco entiendo tu manera de pensar o es que no entiendes el impacto que tiene la medida.

[#33 MarlonBlando]

#17 A la enfermedad, no; pero puedes multar al usuario.

[#75 rojo_separatista]

#4, no solo eso, en Europa se ha puesto un tope al precio del gas que se compra a Rusia.

[#77 amchacon]

#50 básicamente ADIF se creó para gestionar las vías de RENFE en 2005 y RENFE se creó por Franco el 1941 tras nacionalizar/expropiar las vías privadas del país:
https://railmotif.com/la-creacion-de-renfe-de-1941-a-1961/

Parece mentira pero Franco era el primero que tomaba medidas socialistas sin dudarlo.

[#109 ositodevernel]

Esta película en Venezuela se la saben maravillosamente bien, han sido actores principales durante unos cuantos años con maravillosas consecuencias.
Si, al principio las cosas están asequibles para tu mermado bolsillo, baratísimas si vienes de fuera… casi un regalo (recuerdo las recargas de cuchillas Gillette por menos de 1 euro al cambio). Luego todo comienza a escasear; hay gente que (por ejemplo) va al supermercado y lo vacía de “x” producto que luego venden por el doble en la calle y subsisten con eso…
Desconozco los indicadores económicos de Bielorrusia, creo que ya cargaban en sus hombros con una inflación galopante, espero y deseo que esta medida no sea el equivalente a apagar el fuego con gasolina porque al final, el que paga es el ciudadano de a pie.

[#31 Atusateelpelo]

#27 ¿Acaso has leido en alguna parte que yo haya dicho que eso da excelentes resultados?
Igual eso es algo que deberias comentarle a Lukashenko y los lideres de la UE....

[#86 Desactivado]

#39 Sentido común en estado puro contra la deriva capitalista de destruir a la humanidad y el planeta.

[#113 winkie]

#98 pues se prohiben las exportaciones

[#120 pablicius]

#81 No hay ninguno de esos problemas... porque el estado subvenciona a base de presupuestos la diferencia entre el precio real y el limitado.

Al principio decían que la diferencia la tendrían que asumir las gasolineras, se empezaron a anunciar cierres inmediatamente, y tuvieron que recular.

[#88 danifart]

#39 si, a ver que comenta el meneante medio buenista y corto de miras. Seguro que le parece bien

[#135 JohnnyQuest]

#101 Venezuela y Argentia son casos muy distintos. Y Argentina es un caso de políticos liberales desde Videla, que multiplicó la deuda por siete. Venezuela sí es un caso de estatismo gore y estúpido.

[#137 JohnnyQuest]

#136 Argentina ha tenido muchos políticos desde Perón. La mayoría de ministros de economía han sido liberales, y el problema de su deuda tiene un ejecutor principal, Videla; al igual que las pérdida de su industria nacional. El consenso de Washington no les funcionó, y no, los kirchneristas no han solucionado nada tampoco. Aunque ni siquiera son los que peores dstos de hiperinflación han tenido.

Como entenderás, que me dediques un epiteto u otro me resulta de lo más irrelevante, o que creas que ofendes negándote a leer. De eso seguro que andas muy bien entrenado.

[#162 JohnnyQuest]

#161 No lo olvido, pero Venezuela no es sólo eso. En todo caso, la realidad diplomática es como es. Hay que tener en cuenta que tu vecino es el estado más beligerante y poderoso de la historia. Lo contrario no es ético.

editado:

Y me resiente la pregunta retórica cuando en el mismo texto critico el liberalismo alocado de Argentina y la sujeción acrítica de las derechas.

[#83 powernergia]

#70 Naturalmente estaba hablando del reciente proceso de liberalización y privatización que se está dando en los últimos 40 años.

#47 ADIF se formó a partir de otras empresas públicas.

[#93 powernergia]

#84 Si, hace así 100 años.

[#99 powernergia]

#94 Como he comentado antes, me refiero al reciente proceso de liberalización y privatización de gasto estatal, que se da desde hace 40 años (Tacher, Reagan...).

Por supuesto antes eran habituales.

[#121 powernergia]

#104 El gobierno bielorruso quiere establecer un límite al precio de venta, igual que lo que pretende hacer la UE con el petróleo.

Ambas cosas son comparables e igual de absurdas.

[#127 Pandacolorido]

#126 Quizás no lo he expresado muy bien, llevo un mes con problemas digestivos y el celebro me funciona regulinchi.

[#129 powernergia]

#101 Pues parece que las políticas "bolivarianas" se han impuesto en el resto del mundo.

[#132 powernergia]

#118 En toda Europa estamos viendo rescates y como empresas privadas energéticas pasan a ser publicas:

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/09/14/companias/1663148191_928421.html

Si eso no te parece "intervenir el mercado", ya no se...

[#133 powernergia]

#122 "Uno se refiere a todos los productos de consumo de todos sus habitantes, "

En la noticia, que tampoco entra en detalle, ya dice que no será para todos los productos.

[#140 ddomingo]

#71 huy, no nos queda
Eso también lo han prohibido!!!

Lukashenko luego advirtió contra cualquier cierre e intento de abandonar el mercado.

Son mucho listos.