Hace 1 año | Por masde120 a euroweeklynews.com
Publicado hace 1 año por masde120 a euroweeklynews.com

Literalmente del propio presidente de Bielorusia Aleksandr Lukashenko: "Desde hoy, Jueves 6 de Octubrem todos los incrementos de precios están PROHIBIDAS. Prohibidas! Desde hoy, no desde mañana, desde hoy"

Comentarios

gelatti

Plan sin fisuras lol

masde120

#2 Qué podría salir mal? Inflación prohibida.
He oido que Andy y Lucas son consejeros del presi y este es su segundo paso estratégico. (al primero ya le hicieron caso)

powernergia

#21 En ambos casos es el comprador el que pretende poner un tope al precio.

#16

m

#23 Pues más bien no.

powernergia

#24 Supongo que entenderás que el gobierno bielorruso (equivocadamente o no, ese es otro tema), está intentando proteger a los compradores de las subidas de precio, así como los compradores del petróleo ruso también lo intentan.

m

#28 En ningún comentario he afirmado lo contrario.

g

#35 bueno, hay muchos matices que lo separar una barbaridad

Uno se refiere a todos los productos de consumo de todos sus habitantes, los cuales no tienen otro proveedor donde comprar, a lo que hace Europa que es sobre un solo producto y existen muchos más países donde se puede comprar petróleo

Un ejemplo parecido -con respecto a la venta de petróleo ruso-sería que se pusiera un precio tope al pan en el mercadona

Creo que esto es muy muy entendible, no sé cómo seguís con un debate absurdo, no es lo mismo en nada

MAD.Max

#35 solo que en el caso de Bielorrusia es un delito y en el caso del petróleo y la UE, Rusia se puede buscar otro comprador y la UE otro proveedor

D

#23 Decididamente te perdiste el capítulo de Barrio Sésamo sobre el comercio.

powernergia

#36 Muy bien.

¿Algo que aportar sobre mi comentario o el hilo, o es solo que no te has enterado del asunto?

g

#40 si tu eres el único comprador en el corto plazo para cierto volumen tienes fuerza de negociación para que el vendedor no infle y forzar a un márgen de beneficio razonable, junto con la existencia de productos y proveedores alternativos...
es el control de la OPEP sobre volumen de exportación lo que infla el precio del petróleo , no el coste de extracción. Por eso se intentá negociar con los países productores para que aumenten producción. El petróleo a 70USD es rentable para los productores.

limitar precio de venta de cualquier producto así sin más.. sin tener en cuenta el coste de todos los elementos de la cadena.... pues generá escasez

D

#72 O no.

D

#36 Te hago de barrio sésamo:

Si la UE limita los precios de compra y estos no cubren los costes de la materia prima, Rusia no le vende a la UE y la UE se queda sin gas ruso.

Si Bielorusia limita el precio de venta del trigo y este precio no cubre los costes del mismo, Bielorrusia se queda sin trigo.

Es lo mismo, pero en Bielorrusia se hace por un motivo, evitar más inflación (pista: no funciona) y en la UE por otros motivos, evitar comprar gas ruso, con lo cual cumpliría con éxito. La misma técnica (con las mismas consecuencias) pero buscando diferentes objetivos (la UE precisamente quiere lo que causa la medida, que no se pueda comprar gas ruso).

D

#91 Si él produce el trigo no se queda sin trigo y lo puede vender al resto del mundo, pero EU NO tiene gas y solo lo conseguira mas caro, peor y contaminara más al no conseguirlo por oleoductos.

D

#91 #123 Si no queréis ver lo obvio no es mi problema. Indico claramente que pese a tomar la misma medida, con diferentes bienes, los resultados son diferentes, no hace falta que me digáis que la UE puede seguir comprando gas en otro lado, yo indico claramente.

Yo venia a decir que la medida, topar el precio, es la misma, que es lo que se negaba hasta mi comentario. En ningún momento he indica lo contrario a vosotros, más bien lo mismo.

Pero eh, tenéis razón, aunque yo lo haya dicho primero

S

#23 si. Es lo mismo. Poner topes a los precios solo se puede hacer sobre productos cuyos insumos (o prácticamente todos) se produzcan todos dentro del país.
En caso contrario te vas a encontrar con que cuando vayas a los mercados internacionales no vas a poder encontrar producto o va a ser uno de calidad inferior, lo cual ya es de por si una subida de precio.

D

#66 ¿Como el gas y el petroleo en Europa?

D

#23 El gobierno bielorruso no es el comprador. Le están diciendo a los vendedores el precio al que tienen que vender su producto, aunque les suponga pérdidas (porque ellos no controlan el precio al que pueden producir) y lo están haciendo de forma general. La UE ha puesto precio máximo a un producto extranjero, de solo 1 país y sobre el que no hay escasez (Rusia lleva tiempo quemando gas sobrante)

Atusateelpelo

#21 El que no me perdi, y quizas tu si, es el de querer limitar los precios de los productos.

m

#25 Que tan excelentes resultados ha dado siempre, por ejemplo y sin ir más lejos, en la España franquista.

Atusateelpelo

#27 ¿Acaso has leido en alguna parte que yo haya dicho que eso da excelentes resultados?
Igual eso es algo que deberias comentarle a Lukashenko y los lideres de la UE....

hasta_los_cojones

#16 la diferencia es que Europa está dispuesta a pagar más por petróleo de otras procedencias.

Si Europa dice que no va a pagar por el petróleo más de X, ruso o de donde sea, estaría avocada a el desabastecimiento en cuanto el precio mínimo al que los productores están dispuestos a vender supere ese límite.

Atusateelpelo

#90 No, la UE esta dispuesta a seguir comprando el petroleo ruso pero en vez de pagar el precio que pone el mercado sera al precio que marque ella con su tope (y la diferencia entre el precio de mercado y el precio del tope que lo pierda Rusia).

Exactamente igual que la diferencia entre el precio de mercado y el precio oficial que quiere marcar Lukashenko (y la diferencia que la pierdan las empresas/negocios).

i

#16 El petróleo no está caro, Repsol y demás son las que se están haciendo de oro vendiendo la gasolina y gasoil con sobreprecio injustificado.

D

#16 Espero que no tengas que tomar decisiones económicas en tu puesto de trabajo...

Justiciero_Solitario

#16 Claro, como el tope al precio del gas que luego tenemos que pagar entre todos una cuantiosa suma en la factura en la luz para compensar a las empresas que generan luz con gas subvencionado.
No puedes poner un tope al precio al que compras algo por que entonces se lo venderán a otro que la pague más, de primero de sentido común.

d

#16 No se si funcionará porque la escala del mercado es muy grande pero esto no es más que un cártel de compradores. Si se asocian los suficientes pueden tener fuerza como para imponer el precio.

Del mismo modo que hay carteles de vendedores como la OPEP hay sectores en los que los compradores tienen suficiente fuerza como para imponer el precio a los vendedores. Por ejemplo cadenas grandes de distribución que marcan los precios a productos agroalimentarios que compran.

D

#16 ¿Como que no lo ves?, esa decision la toman los "dueños y señores del mundo", Lukashenko deberia de obedecerles y no tomar alternativas, donde vamos a ir.

RamonMercader

#3 Andy y Lucas? Los de ¿por qué ni imprimimos más dinero?. No sabía que habían abandonado su puesto en el BCE

ElTraba

#3 preguntarle a Hungría con el límite del diésel. A ver si se han suicidado en masa, si el paro se ha incrementado y sobre todo, ver si las petroleras se fueron del país....

D

#80 ¿Como las grandes empresas de Alemania?, sera por la escasez...

Mosquitocabrón

#5 Realmente ya sabemos que Hugo Chaves fue un adelantado a su tiempo.

E

#26 lastima que su hijo Maduro no hace lo mismo, adelantar su muerte partida.

D

#74 Igual te adelantas.

Justiciero_Solitario

#5 Otros comunistas ya lo intentaron antes... Spoiler: no solo no funcionó, si no que creó desabastecimiento y la aparición de un mercado negro.

M

#2 prohibido prohibir.

D

#2 si encima ahora se ponen a imprimir billetes acabarán conquistando el mundo.
Lo dijo uno de los garzones.

M

#22 El siguiente paso será prohibir la pobreza.

D

#34 Bueeeeeno, si repites eso muchas veces por nuestro parlamento...

M

#22 A ver... Es que no hay ninguna razón lógica por la que un producto deba subir de precio porque escasee. Si sube de precio es porque alguien quiere sacar tajada de dicha escasez, pero la escasez ya está ahí, solo que el producto es solamente accesible por los más pudientes.
Otra cosa es que la subida esté forzada por una subida exterior de una materia prima... Que al final se la cadena, también habrá sido porque alguien quiere sacar tajada de la escasez...

S

#58 cierto, así funciona el sistema capitalista. Al igual que si hay exceso de oferta será el cliente (o el intermediario) el que saque tajada al comprar el producto al menor precio posible, incluso por debajo de costes totales

pablicius

#58 Por el mismo razonamiento creerás entonces que no hay ninguna razón lógica para que un producto que se vuelve mucho más abundante baje de precio.

Me pregunto cómo llegas a determinar en tu cabeza cuáles son los precios "normales" y cuáles son los que resultan de alguien "sacando tajada".

Kereck

#69 Estoy de acuerdo en que al final nos basamos en la oferta y la demanda para determinar los precios, pero (hablando desde la ignorancia) ¿sería imposible limitar precios respecto al porcentaje de beneficio sobre el coste? De esta forma el precio sería proporcional y garantizaría que no se pierde dinero.

D

#69 Y no baja, esa es una de las mentiras del capitalismo.

M

#69 Efectivamente. El cliente busca sacar tajada de la abundancia de la misma forma que el vendedor lo hace de la escasez.

l

#58 la escasez hace subir el precio por muchos motivos:
- Si escasea significa que hay demanda, con lo cuál se buscan métodos alternativos para producir/obtener más de dicho producto, métodos más caros que sin escasez no salían a cuenta. El precio sube.
-Si escasea hay más robos, hay que compensar dicha pérdida o el coste de los seguros. El precio sube.
-Si hay escasez aquí seguramente la hay en otros sitios, la tienda dónde compras tendrá que pagar más por el producto para asegurarse el suministro. El precio sube.
-Probable que la escasez del producto venga de una escasez de materias primas y el fabricante del producto no pueda producir al 100%. Pero este tiene las mismas instalaciones que mantener y el mismo personal que pagar con menos producto que vender, por tanto en realidad le está subiendo el coste de unitario de ese producto. El precio sube.
-Etcetera.

K

#58 No me digas más, el título de todólogo te lo dieron en la Carlos III, porque vaya razonamiento...

ElTraba

#22 mira el caso de Hungría con en diésel.

Llevan meses con el precio limitado y no hay ninguno de esos problemas....

pablicius

#81 No hay ninguno de esos problemas... porque el estado subvenciona a base de presupuestos la diferencia entre el precio real y el limitado.

Al principio decían que la diferencia la tendrían que asumir las gasolineras, se empezaron a anunciar cierres inmediatamente, y tuvieron que recular.

a

#44 que no se planteaban? Pero tú en donde te has criado macho? La propia ADIF nació de una nacionalización/expropiación de vías privadas.

Iwan

#47 tienes fuente seria sobre lo que comentas de ADIF?

a

#50 básicamente ADIF se creó para gestionar las vías de RENFE en 2005 y RENFE se creó por Franco el 1941 tras nacionalizar/expropiar las vías privadas del país:
https://railmotif.com/la-creacion-de-renfe-de-1941-a-1961/

Parece mentira pero Franco era el primero que tomaba medidas socialistas sin dudarlo.

h

#50 Supongo que se refiere a la fundación original de R.E.N.F.E. en los años 40.

powernergia

#70 Naturalmente estaba hablando del reciente proceso de liberalización y privatización que se está dando en los últimos 40 años.

#47 ADIF se formó a partir de otras empresas públicas.

a

#83 a ver es una simplificación. ADIF se formó de RENFE y RENFE se formó de la nacionalización/expropiación de las vías privadas.

powernergia

#84 Si, hace así 100 años.

a

#93 en 1941 concretamente.

Como ves, las nacionalizaciones no son nada nuevo ni revolucionario. Se llevan haciendo desde siempre.

powernergia

#94 Como he comentado antes, me refiero al reciente proceso de liberalización y privatización de gasto estatal, que se da desde hace 40 años (Tacher, Reagan...).

Por supuesto antes eran habituales.

a

#99 fuera de Europa seguían siendo habituales. Mira Argentina o Venezuela.

Obviamente les fue fatal, por algo será.

Yiteshi

#44 Por supuesto intervención siempre ha habido y siempre habrá sobre todo en los servicios públicos, regulados en casi todo el mundo. Lo de Lukashenko es prohibir que en el super de la esquina le suban el precio al pan y a la leche.

pys

#44 ¿No se planteaban? ¡Pero si se llevan haciendo desde los romanos! Los emperadores ya subsidiaban el grano a los habitantes de Roma

D

#70 En EEUU paradigma del "mundo libre", el grano está subvencionado.

D

#43 No estan subsidiando nada, la compensación del gas es un pago a las electricas por la energia generada con gas que no cubre el precio del Kw.

Yiteshi

#54 En UK están subsidiando directamente la factura de luz y gas domiciliario.

D

#62 me parece genial. No hablo de UK, hablo de España

Justiciero_Solitario

#42 No intervienen nada, lo único que consiguen es que en el mercado mayorista la electricidad sea mas barata, pero en tu factura de la luz, que es la que realmente importa, tienes que pagar la diferencia entre el precio real y el subsidiado con un nuevo concepto "Compensación tope del gas". Unos auténticos trileros.

CC: #53 #43

pablicius

Esto es como si un ministro de Sanidad prohíbe las enfermedades.

#6 o morirse...

Atusateelpelo

#6 A una enfermedad no la puedes multar. A alguien que sube los precios si.

(Vale que economicamente es una medida discutible)

M

#17 A la enfermedad, no; pero puedes multar al usuario.

pedrobz

#51 Querrás decir un poco de leche en el agua

Westgard

#51 más fácil hombre... si sale a perdidas "huy, no nos queda". Vuelta de tuerca número 2: si si, el jamón serrano a 10€/Kg señora... eso si... sólo si compra un botecito de 20gr de caviar, que es una promoción que tenemos ahora.

w

#98 pues se prohiben las exportaciones

d

#71 huy, no nos queda
Eso también lo han prohibido!!!

Lukashenko luego advirtió contra cualquier cierre e intento de abandonar el mercado.

Son mucho listos. lol lol

D

#51 Como hoy hacen los grandes supermercados en España, somos pioneros.

Arouit

#39 Solo que este tío no es socialista, solo es memo. Y sabe de economía de mercado un cagao.

D

#55 Como los dirigentes europeos.

ElTraba

#39 esto no es socialismo ni nada que se le parezca.

D

#79 Eso es hijoputismo en la máxima escala.

D

#39 Sentido común en estado puro contra la deriva capitalista de destruir a la humanidad y el planeta.

d

#39 si, a ver que comenta el meneante medio buenista y corto de miras. Seguro que le parece bien

#39 No, que hay que entonces hay que pagar muchas pensiones. yo creo que con que los socialistas prohíban se pobre por ley, acaban con el hambre en el mundo.

J

#39 Socialismo es cuando

D

#39 O comer, así se aplica la orden mejor.

D

#1 Pues cuando los precios no sean viables por estar por debajo del precio de coste, sabemos lo que viene.
Hambre y miseria.

l

#52 Pues me suena al campo español, pero que el Mercadona la aguanta. ¡Ah! Que es España y no otro país.

MAD.Max

#89 el campo español se mantiene, como otros, por ser primario, básico y estratégico.

Nos ha fallado un proveedor muy importante (Ucrania) y se puede recurrir al campo español para suplir los productos faltantes y tratar de contener la subida de precios y escasez. Pero para poder hacerlo el campo tiene que estar en marcha, porque la agricultura no da productos de un día para otro.

O si no nos pasa como con las mascarillas, toda la producción industrial se hacía fuera y no teníamos un triste fabricante. Así nos fue...

D

#52 ¿Como en España dices?

E

#1 Maduro europeo wall lol lol lol

D

#1 ¡Prohíbase!

d

#1 Es una idea novedosa. Seguro que les funciona estupendamente. Esta a la altura de prohibir ser pobre o similares.

powernergia

Nos llevamos las manos a la cabeza, pero desde la pandemia han caído muchos mitos de ese tipo.

Yiteshi

#4 Que el control de precios genera escasez y más inflación es un mito?

powernergia

#41 En Europa los estados están interviniendo los precios de la energía, por ejemplo.

D

#42 Han intervenido el precio de la energía, pero no el precio de lo que cuesta generarla que ese hay que pagarlo igual.

r

#41 No es una cuestión de blanco o negro. Si el producto sigue dejando buen marge de beneficio, no habrá escasez.

Yiteshi

#48 En un entorno inflacionario el margen se esfuma en un año o incluso menos. Por eso los controles de precio llevan 4000 años fracasando.

Pandacolorido

#4 Puede ser que descubran que la ciudad de Troya realmente existió, pero eso no va a hacer que los centauros tengan ninguna credibilidad.

Prohibir la inflación, así a lo loco, es bastante más surrealista que tomar te con un centauro a las 10 de la noche.

Iori

#49 Es que Troya realmente existió Y es patrimonio de la humanidad desde hace unos cuantos años.

Pandacolorido

#56 Esa es la idea

Durante mucho tiempo se creyó que Troya era solo un mito. Pero el hecho de que algo que se pensaba mítico realmente existiera no significa que todo el resto de mitos sean reales.

rojo_separatista

#4, no solo eso, en Europa se ha puesto un tope al precio del gas que se compra a Rusia.

#4 Andy, eres tú?

D

Partiendo de la base de que los políticos son unos pésimos gestores per se, destruir la economía es pan comido.

D

#8 Fijate como la estan destruyendo los politicos europeos, sancionan a un pais (Rusia) del que se rien diciendo no sé qué de su PIB y destruyen parte de la economía europea, esa tan innovadora y boyante.

Este y el de la máquina de los billetes unos halcones en economía.

lasarux

Directo a los libros de texto del futuro...

K

#7 Oh god. Bielorusia (y Rusia pronto también) ya están empezando a desmoronarse. Quiero decir, ahora se está empezando a ver ese desmoronamiento claramente y es más una realidad que una predicción.

D

#15 Jajajajajajaja de ilusiones también se vive.

Penrose

Espero que puedan producirlo todo internamente.

johel

¿Seguro que no es el mundo today?

por cierto "Known as the PEOPLE’S PAPER, Euro Weekly News is the leading English language newspaper in Spain. And it’s FREE! " Parece bastante amarillista, ¿Hacen combo con todos los defectos de la prensa inglesa junto a todos los de la prensa española? lol

masde120
ailian

#12 Reuters no es una fuente seria. Es propaganda.

D

#32 es propaganda rusa asi que te deberia servir

f

Algunha fonte seria?

D

#9 Perdona que no te lo enlace porque ahora no puedo, pero a cabo de ver en twitter una grabación del mismo presi diciendolo públicamente.
Seguro que te cuesta poco encontrarlo.

Zeioth

Y prohibidas las erupciones de volcanes! Y el colera!

Findopan

Bueno, pues a ver qué pasa.

J

Ojalá funcione.

A nadie se le había ocurrido antes.

systembd

Por curiosidad, ¿Donde fallará está política primero? Porque si prohíben subir los precios pero las materias primas se encarecen, los productos tendrán que ser de peor calidad (o más pequeños) para no perder dinero. ¿O hay algún otro problema importante del que no soy consciente?

hispar

#76 se me ocurre que para algunos fabricantes, solo será rentable exportar (que entiendo que no tendrá limitado el precio), con lo que aumentará la escasez dentro del país.

a

Venga ya lo pongo yo:

L

Recordáis cuando decían que sin inflación se llegaba a la deflación y por tanto al apocalipsis? Que al bajar los precios el consumo se viene abajo y que la gente preferiría comprar "mañana" porque lo iban a conseguir más barato?
Los que no tienen precio son los economistas libeggales que todo lo que no huela a expolio de todos en beneficio de unos pocos es la ruina
12 años después aquí estamos

ElTraba

Dictador y mucho asco si, pero los que vamos a pagar caro somos nosotros. No perdáis esto de vista.

danao

#82 en Argentina también hicieron eso, creo que prefiero que lo paguenos y pasemos mal a ya terminar de ejecutar la economía y que nuestra moneda valga menos que el papel de culo.

ElTraba

#92 son mejores los latigazos. Esta claro....


No entiendo esa forma de pensar. A ti no te va a perjudicar.

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