En el capitalismo con libre competencia puede haber monopolio si así lo deciden los consumidores, no las empresas
Y que semejante colección de dogmas, contradicciones y chorradas sea hoy el referente ideológico de Occidente entero... que se mea sobre la teoría del Socialismo... Luego la gente se extraña de que hayan crisis cada 5 años y de que nos estemos yendo a la mierda a velocidad de crucero frente a los chinitos.
#18:
#14 Claro, porque los consumidores son los que deciden que cuando surge una nueva empresa que ofrece un servicio distinto, sea automáticamente adquirida por empresas grandes no habían pensado en ello. Todo decidido por lo consumidores.
#11:
#10 Las órdenes ejecutivas son bastante contundentes y al menos en comunicaciones, deshacen mucho del desastre de Trump y van más allá, leetelas.
Biden me está sorprendiendo bastante. Mi teoría es que no tiene que preocuparse, para nada, de su vida después de ser presidente y ha decidido intentar mejorar las cosas sin preocuparse mucho de lobbies. A lo mejor me equivoco (raro es el político que no me decepciona más pronto que tarde), pero por ahora... bien va.
#145:
#48 Vale, vamos a ponernos en tu caso. Digamos que eres una persona con un poco de capital ahorrado en EEUU y quieres montar un pequeño supermercado en tu localidad. Ofreces productos de calidad a precios decentes, ofreces servicios a domicilio, tienes gente contratada con experiencia.
Ahora viene Walmart, que a efectos prácticos se podría decir que es un "monopolio" y abre a 100m de ti un supermercado, y pone los precios a la mitad de los tuyos, porque al tener ese tamaño puede permitirse perder dinero.
Como no hay ninguna ley, no puedes hacer nada ni quejarte por esa competencia. Pronto, la gente dejará de ir a tu supermercado porque al lado mismo tienen los mismos productos a mitad de precio, y tendrás que cerrar. Cuando estés en la bancarrota, Walmart pondrá sus precios al nivel anterior. ¿Dirás en ese momento "es que no he ofrecido un buen servicio", o dirás "ojalá hubiera una ley contra la competencia desleal y los monopolios"?
#61:
#60 El libre mercado es, básicamente, dejar que el pez grande se coma al chico
#129:
#47 Eso no tiene ningún sentido. Para evitar los monopolios se desarrollan leyes antimonopolio porque el destino lógico de cualquier mercado libre es el monopolio. Esto es debido a que el capital atrae más capital.
Una vez alcanzado cierto nivel de monopolio las empresas se vuelven tan poderosas que son capaces de controlar al propio Estado y, como su interés ya no es que haya competencia, ese ideal de liberalismo desaparece para dar paso a lo que ya advirtió Marx: un sistema en el que el Estado se convierte en el consejo de administración de las élites económicas.
Y en esas estamos.
#66:
#61 La ley de la selva. El fin de la empatía y la ética. El ser humano convertido en cerdo.
#42:
#9 y #14 ambos tenéis razón, tanto el estado como el capitalismo tienden al monopolio.
La tendencia al monopolio es consecuencia de que el poder permite amasar mas poder, da igual si le llamas estado o capital. No puedes crear un sistema que no tienda al monopolio por que cualquiera que gane, lo primero que hace con su "nuevo poder" es asegurarse el seguir ganando.
Esto se manifiesta de diferentes maneras en el estado y en el capitalismo. En el estado se manifiesta a través de la degradación de la calidad democrática. En el capitalismo sucede a través del control de las regulaciones o a falta de regulaciones, a través de cárteles: https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1rtel_Phoebus.
En un sistema 100% capitalista el que gana se asocia con el resto de ganadores, con los que comparte incentivos, y usan su poder para impedir que nadie les haga sombra nunca mas, en contra de los interéses de los consumidores. En un sistema 100% estatista, el estado se corrompe a través de la degradación de la democracia, impulsado por los propios miembros del estado que deberían salvaguardar la democracia, que de nuevo, comparten incentivos entre ellos.
Toda sociedad estable hoy en día es un complejo equilibrio de poderes locales. Cuando colapsa no se derrumba nada ni empieza ninguna guerra inmediatamente. Cuando colapsa lo que sucede es que el poder y la riqueza empieza a aglutinarse en unos pocos, sin que exista competencia ni proceso disponible para los siguientes competidores.
#92:
#42 Gracias, buen comentario. Solo añadiría que no es tanto una posición enfrentada entre estado y capitalismo, como muchas veces se presenta, sino relación necesaria entre una superestructura (marco jurídico, instituciones, ideología hegemónica, en definitiva estado) soportada por una estructura dominante (forma de las relaciones materiales de producción).
Toda economía exitosa necesita y crea un estado que la justifique y la dote de hegemonía, y todo estado necesita de una economía que la otorgue un estrato material de aplicación.
#9:
Y sin embargo esa "acumulación de capital", que define al propio capitalismo, hace al sistema tender al monopolio... Deliciosa contradicción...
#67:
Bravo, bravo... acabas demostrar que no tienes ni zorra de lo que es un monopolio y de como se forma un monopolio
A ver, en el libre mercado , como impides que amazon se haga con toda la competencia, o bien comprándola o bien destruyéndola????
Me engancho a #60 por que el findeton me tiene bloqueado
#68:
#2 si fuese otro lo pondrían a parir, pero como no se llama Pablo ni se apellida iglesias, todo serán alabanzas.
Como cuando dijo que los ricos pagaran la parte justa de impuestos
#27:
#21 La cuestión es que ni lo uno ni lo otro lo deciden los consumidores.
Y tener que ser presidente de un país para decir semejante obviedad pero escucha...han fomentado eso que haya 4 empresas que controlen todo, incluso políticos, jueces, banqueros ..
Luego si su hijo se ha convertido en un monstruo que no se quejen
#10 Las órdenes ejecutivas son bastante contundentes y al menos en comunicaciones, deshacen mucho del desastre de Trump y van más allá, leetelas.
Biden me está sorprendiendo bastante. Mi teoría es que no tiene que preocuparse, para nada, de su vida después de ser presidente y ha decidido intentar mejorar las cosas sin preocuparse mucho de lobbies. A lo mejor me equivoco (raro es el político que no me decepciona más pronto que tarde), pero por ahora... bien va.
#9 No es cierto en absoluto. Hacia el monopolio solo tiende el Estado. En el capitalismo con libre competencia puede haber monopolio si así lo deciden los consumidores, no las empresas, pero no existe tal cosa como la tendencia hacia el monopolio.
#13 jajajajajaja, aqui la guerra civil la ganaron los corruptos, el esclavista, el que tenia como principal valedor a un banquero corrupto sentenciado a muerte por la democracia, no el que queria liberar a los esclavos.
Cuando trump quiso levantar el muro nosotros ya teniamos desde hace años dos vallados con concertinas, cuando hablaba de perseguir a los inmigrantes aqui los jueces admitian carteles nazis, cuando decia "make america great" nosotros teniamos a una marioneta pepesuna diciendole a todos que le quitaran los fondos a españa.
#14 Claro, porque los consumidores son los que deciden que cuando surge una nueva empresa que ofrece un servicio distinto, sea automáticamente adquirida por empresas grandes no habían pensado en ello. Todo decidido por lo consumidores.
#18
1º Las grandes empresas no pueden comprar otras empresas por sus huevos morenos, los dueños de la otra tienen que querer vender.
2º Sigue siendo falso. Ejemplos de pequeñas empresas que crecen y disputan con las que eran más grandes antes (y vencen) tienes a paladas. Obviamente, también de lo contrario.
#9 si no hay una regulación estatal que les sostenga, las grandes empresas tienden a ser comidas por las pequeñas a largo plazo.
Piénsalo bien, de las grandes empresas que había en 1920 y que no gozaban de privilegios estatales (bancos, eléctricas...). Cuantas de esas empresas siguen en la actualidad? Cuantas siguen siendo relevantes?
En el capitalismo con libre competencia puede haber monopolio si así lo deciden los consumidores, no las empresas
Y que semejante colección de dogmas, contradicciones y chorradas sea hoy el referente ideológico de Occidente entero... que se mea sobre la teoría del Socialismo... Luego la gente se extraña de que hayan crisis cada 5 años y de que nos estemos yendo a la mierda a velocidad de crucero frente a los chinitos.
Pues debería votar errónea, porque el capitalismo, al final, lo que describe, es un modo de relaciones de producción. En el capitalismo los monopolios y oligopolios se dan y no por ello , en el instante en que aparecen, deja de ser capitalismo. De hecho, en este tardio capitalismo, todo es oligopolio o monopolio, lo que viene a decir esto es que simplemente el capitalismo debe ser una fase transitoria y no convertirse en la única realidad.
Ah, y me preocupa lo barato que sale comprar a la "izquierda". Biden no es de los vuestros ni lo va a ser. Tampoco es que estéis metiendo ninguna zasca a ningún liberal, esto es lo que repiten ellos constantemente, que el capitalismo es libre mercado o no lo es.
#22 ese ha sido el problema de occidente en los últimos 50 años la desregularizacion continuada de todo el sistema, empezando por el dólar fiat y patada a toda norma regularizadora que impedía un capitalismo extremo como el actual.
Que solo haya 4 grandes bancos en Europa lo dice todo.
Cuando quiebre alguno - que lo hará- caerá todo en cadena. Nos vemos a reír.
#1 La noticia va de que supuestamente una ley nueva va a aumentar la competencia entre las empresas. No puedo sino reir ante semejante estupidez, aprobar leyes sólo puede reducir la competencia.
#35 ¿Por que? si una empresa lo hace mucho mejor que todas las demás ¿por que no debería darse un monopolio natural?
Lo que no deberían permitirse jamás son las barreras de entrada legales/administrativas, o lo que es lo mismo, los monopolios estatales.
#14 Es un tema bastante complicado como para decir categóricamente que no hay esa tendencia o que si la hay. Yo diría que hay cierta tendencia al monopolio en ciertos mercados o industrias. En algunas se da de manera natural de hecho. En otras no sucede naturalmente, pero en el fondo si todas las empresas quieren crecer lo más posible, es lo que todas intentan, convertirse en un monopolio y en teoría no lo conseguirá ninguna porque compiten en igualdad, hasta que la teoría falla.
Todos los paises tienen leyes de defensa de la competencia y antimonopolio porque en algunas circunstancias, una empresa que llega a una situación suficientemente dominante, podría competir saboteando a las demás. Por ejemplo, tirando los precios o haciendose con todos los suministros o forzando contratos de exclusividad, aumentando las barreras de entrada si pueden influir en ellas, etc.
#9 y #14 ambos tenéis razón, tanto el estado como el capitalismo tienden al monopolio.
La tendencia al monopolio es consecuencia de que el poder permite amasar mas poder, da igual si le llamas estado o capital. No puedes crear un sistema que no tienda al monopolio por que cualquiera que gane, lo primero que hace con su "nuevo poder" es asegurarse el seguir ganando.
Esto se manifiesta de diferentes maneras en el estado y en el capitalismo. En el estado se manifiesta a través de la degradación de la calidad democrática. En el capitalismo sucede a través del control de las regulaciones o a falta de regulaciones, a través de cárteles: https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1rtel_Phoebus.
En un sistema 100% capitalista el que gana se asocia con el resto de ganadores, con los que comparte incentivos, y usan su poder para impedir que nadie les haga sombra nunca mas, en contra de los interéses de los consumidores. En un sistema 100% estatista, el estado se corrompe a través de la degradación de la democracia, impulsado por los propios miembros del estado que deberían salvaguardar la democracia, que de nuevo, comparten incentivos entre ellos.
Toda sociedad estable hoy en día es un complejo equilibrio de poderes locales. Cuando colapsa no se derrumba nada ni empieza ninguna guerra inmediatamente. Cuando colapsa lo que sucede es que el poder y la riqueza empieza a aglutinarse en unos pocos, sin que exista competencia ni proceso disponible para los siguientes competidores.
#14 vaya idiotez has soltado.
El monopolio es el estado natural de cualquier mercado desregulado. Aunque puede pasar primero por una fase de pactar precios, al final la empresa más gorda aniquilara a las demás.
#44 ¿De verdad crees que ninguna ley mejora el libre mercado? Y sobre el tema de los monopolios, los monopolios no son malos per se, sólo lo son cuando son obligados por medios violentos (como el Estado). Google tiene el monopolio de los buscadores, pero existen alternativas (como Bing o DuckDuckGo), simplemente la gente libremente elige usar Google.
#39 El libre mercado no es más que individuos libremente realizando intercambios. Si pones más leyes esa libertad queda reducida y por tanto el mercado es menos libre, hay menos competencia.
#46 Se puede competir con Amazon o Google, otra cosa es que no seas capaz de dar un servicio mejor que ellos y por tanto nadie quiera comprarte a ti. ¿Has probado DuckDuckGo? Porque yo sí y he vuelto a Google.
#46 Y en fin, el monopolio no esmalo pero ahi está amazon mientras las tiendas van cerrando y jef bezzos va acumulando riqueza mientras se extiende la pobreza y google controlando información privada y delicada de todo el planeta...
Biden mostrando sentido común. Para que el capitalismo funcione debe haber competencia.
Lo que no tiene sentido en España es que funcionarios de derechas vayan de liberales, como aguirre, aznar, m. rajoy o la robacremas.
En usa los liberales ven a los funcionarios como inútiles que no pueden ganarse la vida por sí mismos.
En España se lastra la competencia con regulaciones e impuestos ad hoc, para evitar que nuevos actores rompan oligopolios, como pasó con las eléctricas durante el gobierno de m. rajoy.
Un enemigo del capitalismo son los colegios profesionales. Deberían desaparecer todos esos chiringos inútiles.
#43 Es exactamente al revés. Cuanto más regulado está un mercado menos competencia existe. Lo que me alucina es que, pese a la evidencia persistente os empeñáis en decir lo contrario.
¿Dónde tienes más competencia en el sector de la telefonía o de la ropa, o en los mercados eléctricos o bancarios?
#37 ¿Has sopesado la posibilidad de que el presidente de la nación más capitalista sobre el planeta y sus asesores puedan saber algo más que tú sobre el peligro de los monopolios?
#12 Hay grupos de fabricantes de vehículos que se venden entre ellos piezas, Ford estuvo mucho tiempo usando motores PSA, ahora Mercedes usa motores Renault..., en la electrónica pasa parecido, dos o tres son los que fabrican los paneles IPS y luego se los venden a las demás marcas y que le pongan su electrónica y pegatina (esto lo descubrí porque me preguntaba por qué no había teles de 24" fullHD, en su momento, solo de 22 y siguiente 27, demasiado grande).
#22"las grandes empresas tienden a ser comidas por las pequeñas a largo plazo"
¿No será al reves? ¿Que las pequeñas son comidas por las grandes, y al final, por muchas marcas que haya, en realidad todas pertenecen a unos pocos grupos empresariales?
#44 Amazon juega en otra liga ya que si un director y parte de los accionistas decide separar AWS de Retail, Amazon retail se va al tacho, Amazon retail apenas gana dinero, en una inversión de muy alto riesgo construir una pasarela de venta única, y de facto un monopolio, pero muy lejos de realmente ser competitivo en sí, es un zombie que vive de inversión constante por parte de los accionistas y AWS.
#55 Practicamente todas las teles que compres llevan paneles de LG o de SAMSUNG. Inlcuso puedes comprar (sin saberlo) una TV LG con panel SAMSUNG y viceversa.
#2 si fuese otro lo pondrían a parir, pero como no se llama Pablo ni se apellida iglesias, todo serán alabanzas.
Como cuando dijo que los ricos pagaran la parte justa de impuestos
#14 depende de los mecanismos que ciertas empresas puedan pulsar para anular a su competencia, una tienda de barrio no tiene nada que hacer frente a una cadena de hipermercados, por muchas razones, y si la tienda cierra por no poder resistir, el monopolio avanza aunque no sea intencionado (que lo es)
#47 Solo has racionalizado que una ley nueva implica menos libertad en el mercado (bueno, ni siquiera es que lo hayas explicado, pero una consecuencia obvia), pero no que eso lleva a menos competencia. Eso lo has afirmado categóricamente sin ningún tipo de desarrollo por detrás.
#10 es posible que esto lo hagan para que nada cambie, parecer que hacen algo, e incluso puede que hagan algo, pero si no, en breve habrá movidas sociales importantes, la automatización, el paro creciente, los monopolios, etc.. dan un pasito atrás, subidas de salarios, reducción de beneficios empresariales inmorales, y con más dinero en el bolsillo, todos contentos.
#44#36 Como unas leyes bien reguladas de propiedad privada. De eso Romer o Stiglitz tienen algunas entrevistas reveladoras.
La realidad sigue pegándole en la cara a la secta de los austriacos, pero ellos siguen en sus verdades inmutables del alma. Ya sabes, si no funciona es que tu abuela está distorsionando el mercado por no darse prisa en morir... Si algo no funciona, es la realidad, no el dogma.
#18 O que al ser los que acaparan el mercado pueden bajar precios en detrimento de otras empresas. Además no suelen bajar los precios por el alma de la abu.Luego suele ir repercutido en fabulosos despidos y/o en congelación de sueldo y disminución de calidades. Es como trabajar para el matón del pueblo.
#56 Si te está diciendo que se puede competir con ellos. Otra cosa es que en la competición no quedes el primero, pero es que competir no implica quedar el primero siempre.
#22 General Eléctric, Boeing, Nikon, UPS.
Basta con mirar algún listado en Internet.
Protegidas por el gobierno. Pies muchas grandes y muchas pequeñas que llegan también a grandes.
#51 Sentido común.... este hombre lleva media vida apoyando el capitalismo puro en EEUU ¿y ahora de pronto ha cambiado su mentalidad? o más bien esta poniendo las bases para crear un sistema de leyes estrictas para poder controlar la población ante la gigantesca crisis que va a entrar su país en los próximos años!
#52 a mí me alucina que después de 200 años de experiencia capitalista y a pesar de que Adam Smith, su creador, ya adviertera del peligro de los monopolios, sigáis en el siglo XXI creyendo que funciona
#42 Gracias, buen comentario. Solo añadiría que no es tanto una posición enfrentada entre estado y capitalismo, como muchas veces se presenta, sino relación necesaria entre una superestructura (marco jurídico, instituciones, ideología hegemónica, en definitiva estado) soportada por una estructura dominante (forma de las relaciones materiales de producción).
Toda economía exitosa necesita y crea un estado que la justifique y la dote de hegemonía, y todo estado necesita de una economía que la otorgue un estrato material de aplicación.
#48 jajajaja como si dar un servicio mejor asegurase el éxito (santa inocencia) todo el mundo sabe que por ejemplo Telegram le da cien vueltas a Whatsapp, pero Europa no deja de ser una filial de EEUU y por tanto hay que mantener el Status Quo!
En China usan WeChat y es la mejor de todos los sistemas de redes, pero dudo mucho que por ser el mejor sistema se imponga siendo una app China (ya TikTok ha sido un milagro y porque era algo nuevo... por eso Trump lo quería prohibir)
#65 Antiguamente todas las televisiones Samsung que se fabricaban en Barcelona tenían los tubos catódicos Phillips (al igual que algunos componentes que tenían la patente de otras empresas)
#6 Si el viejo sabe engañar mejor que el propio diablo.... este señor se ha pasado media vida apoyando el sistema más capitalista del mundo ¿y ahora de pronto ha cambiado su forma de entender la economía y la política? seguro que sí....
#95
Claro hombre claro, que el listado de los países con mayor libertad y el de los países con mayor IDH sea casi calcada es pura casualidad.
Y que los países menos libres sean , generalmente, también los que mayores índices de pobreza tienen, también pura casualidad.
#13 Ya lo tenemos! se llama Pedro Sánchez y también se dedica a hacer promesas para parecer "superchachipiriuli" y luego no hacer nada de lo prometido.
y los indultos es más por la presión de Europa que voluntad de Sánchez
Comentarios
Y tener que ser presidente de un país para decir semejante obviedad pero escucha...han fomentado eso que haya 4 empresas que controlen todo, incluso políticos, jueces, banqueros ..
Luego si su hijo se ha convertido en un monstruo que no se quejen
¡¡Uy lo c'a dicho!!. So rojo, comunista.
Y si las empresas que hay pactan entre ellas para no competir, también.
#2 Espera, que ya salen en tromba todos los politiquillos españoles ahora a ponerle en su sitio. Se va a enterar este.
#3 También está ocupándose de eso
Biden limitará la concentración empresarial en EEUU para reducir los precios y aumentar los salarios
Biden limitará la concentración empresarial en EEU...
farodevigo.esSabe más el sabio por viejo que por sabio.
#2 le están organizando un viaje a Dallas...
#6 me estoy imaginando a Trump de joven y ¡Madre mía!
Y sin embargo esa "acumulación de capital", que define al propio capitalismo, hace al sistema tender al monopolio... Deliciosa contradicción...
President.- ¿como he estado?
Lobbies.- Lo has clavao, se lo han tragado , el público en pie aplaudiendo. Piden un bis
#10 Las órdenes ejecutivas son bastante contundentes y al menos en comunicaciones, deshacen mucho del desastre de Trump y van más allá, leetelas.
Biden me está sorprendiendo bastante. Mi teoría es que no tiene que preocuparse, para nada, de su vida después de ser presidente y ha decidido intentar mejorar las cosas sin preocuparse mucho de lobbies. A lo mejor me equivoco (raro es el político que no me decepciona más pronto que tarde), pero por ahora... bien va.
#3 Eso es ilegal al menos (aunque lo hagan).
¿Para cuando un Biden español? Un tipo del esablishment con las ideas claras y vocación de mejorar la vida del ciudadano y no de los 100 de Forbes
#9 No es cierto en absoluto. Hacia el monopolio solo tiende el Estado. En el capitalismo con libre competencia puede haber monopolio si así lo deciden los consumidores, no las empresas, pero no existe tal cosa como la tendencia hacia el monopolio.
#4 que le inunden con fotos de filetes.
#13 jajajajajaja, aqui la guerra civil la ganaron los corruptos, el esclavista, el que tenia como principal valedor a un banquero corrupto sentenciado a muerte por la democracia, no el que queria liberar a los esclavos.
Cuando trump quiso levantar el muro nosotros ya teniamos desde hace años dos vallados con concertinas, cuando hablaba de perseguir a los inmigrantes aqui los jueces admitian carteles nazis, cuando decia "make america great" nosotros teniamos a una marioneta pepesuna diciendole a todos que le quitaran los fondos a españa.
#8 era demócrata .... Bueno espera al principio republicano luego demócrata, luego republicano
Trump la política la usaba para los negocios. No le importaba un carajo
#14 Claro, porque los consumidores son los que deciden que cuando surge una nueva empresa que ofrece un servicio distinto, sea automáticamente adquirida por empresas grandes no habían pensado en ello. Todo decidido por lo consumidores.
La teoría la tienen bien clara, pero luego a la hora de la verdad nadie quiere cambiar nada.
#16 ya... la cantera no es que sea muy buena
#18
1º Las grandes empresas no pueden comprar otras empresas por sus huevos morenos, los dueños de la otra tienen que querer vender.
2º Sigue siendo falso. Ejemplos de pequeñas empresas que crecen y disputan con las que eran más grandes antes (y vencen) tienes a paladas. Obviamente, también de lo contrario.
#9 si no hay una regulación estatal que les sostenga, las grandes empresas tienden a ser comidas por las pequeñas a largo plazo.
Piénsalo bien, de las grandes empresas que había en 1920 y que no gozaban de privilegios estatales (bancos, eléctricas...). Cuantas de esas empresas siguen en la actualidad? Cuantas siguen siendo relevantes?
Si no funciona no puede ser capitalismo, en cambio sí nos convencerán de que es comunismo el que no funciona.
#1 ¿Te refieres a Hunter Biden o hablas en sentido figurado?
#10 Igual que Obama, igual que el Papa Francisco. Grandes hombres que vienen a liberarnos Premio Nobel de la Paz para todos!
#14 Hacia el monopolio solo tiende el Estado
En el capitalismo con libre competencia puede haber monopolio si así lo deciden los consumidores, no las empresas
Y que semejante colección de dogmas, contradicciones y chorradas sea hoy el referente ideológico de Occidente entero... que se mea sobre la teoría del Socialismo... Luego la gente se extraña de que hayan crisis cada 5 años y de que nos estemos yendo a la mierda a velocidad de crucero frente a los chinitos.
#21 La cuestión es que ni lo uno ni lo otro lo deciden los consumidores.
#0 Tremendo microblogging no? El título no es ni parecido.
¿Y a qué esperan para dejar de meterse en medio y que haya libre competencia?
#13 Hasta donde puedo ver por la información diaria, lo tienes en la Moncloa ahora mismo.
Pues debería votar errónea, porque el capitalismo, al final, lo que describe, es un modo de relaciones de producción. En el capitalismo los monopolios y oligopolios se dan y no por ello , en el instante en que aparecen, deja de ser capitalismo. De hecho, en este tardio capitalismo, todo es oligopolio o monopolio, lo que viene a decir esto es que simplemente el capitalismo debe ser una fase transitoria y no convertirse en la única realidad.
Ah, y me preocupa lo barato que sale comprar a la "izquierda". Biden no es de los vuestros ni lo va a ser. Tampoco es que estéis metiendo ninguna zasca a ningún liberal, esto es lo que repiten ellos constantemente, que el capitalismo es libre mercado o no lo es.
#17 No como ahora.
#22 ese ha sido el problema de occidente en los últimos 50 años la desregularizacion continuada de todo el sistema, empezando por el dólar fiat y patada a toda norma regularizadora que impedía un capitalismo extremo como el actual.
Que solo haya 4 grandes bancos en Europa lo dice todo.
Cuando quiebre alguno - que lo hará- caerá todo en cadena. Nos vemos a reír.
Hipocresía extraordinaria porque las empresas de EEUU son monopolios en muchos países incluyendo Europa.
#14 definitivamente los monopolios no se deben jamás permitir.
#1 La noticia va de que supuestamente una ley nueva va a aumentar la competencia entre las empresas. No puedo sino reir ante semejante estupidez, aprobar leyes sólo puede reducir la competencia.
#35 ¿Por que? si una empresa lo hace mucho mejor que todas las demás ¿por que no debería darse un monopolio natural?
Lo que no deberían permitirse jamás son las barreras de entrada legales/administrativas, o lo que es lo mismo, los monopolios estatales.
#31 discurso ganavotos. Hasta que no cambien leyes, palabrerio sin mas.
#36 ahora es cuando explicas tu razonamiento diferente de por mis huevos morenos
#14 Es un tema bastante complicado como para decir categóricamente que no hay esa tendencia o que si la hay. Yo diría que hay cierta tendencia al monopolio en ciertos mercados o industrias. En algunas se da de manera natural de hecho. En otras no sucede naturalmente, pero en el fondo si todas las empresas quieren crecer lo más posible, es lo que todas intentan, convertirse en un monopolio y en teoría no lo conseguirá ninguna porque compiten en igualdad, hasta que la teoría falla.
Todos los paises tienen leyes de defensa de la competencia y antimonopolio porque en algunas circunstancias, una empresa que llega a una situación suficientemente dominante, podría competir saboteando a las demás. Por ejemplo, tirando los precios o haciendose con todos los suministros o forzando contratos de exclusividad, aumentando las barreras de entrada si pueden influir en ellas, etc.
#14 Mantra libera falso y que no entiende las relaciones empresariales.
#9 y #14 ambos tenéis razón, tanto el estado como el capitalismo tienden al monopolio.
La tendencia al monopolio es consecuencia de que el poder permite amasar mas poder, da igual si le llamas estado o capital. No puedes crear un sistema que no tienda al monopolio por que cualquiera que gane, lo primero que hace con su "nuevo poder" es asegurarse el seguir ganando.
Esto se manifiesta de diferentes maneras en el estado y en el capitalismo. En el estado se manifiesta a través de la degradación de la calidad democrática. En el capitalismo sucede a través del control de las regulaciones o a falta de regulaciones, a través de cárteles: https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1rtel_Phoebus.
En un sistema 100% capitalista el que gana se asocia con el resto de ganadores, con los que comparte incentivos, y usan su poder para impedir que nadie les haga sombra nunca mas, en contra de los interéses de los consumidores. En un sistema 100% estatista, el estado se corrompe a través de la degradación de la democracia, impulsado por los propios miembros del estado que deberían salvaguardar la democracia, que de nuevo, comparten incentivos entre ellos.
Toda sociedad estable hoy en día es un complejo equilibrio de poderes locales. Cuando colapsa no se derrumba nada ni empieza ninguna guerra inmediatamente. Cuando colapsa lo que sucede es que el poder y la riqueza empieza a aglutinarse en unos pocos, sin que exista competencia ni proceso disponible para los siguientes competidores.
#14 vaya idiotez has soltado.
El monopolio es el estado natural de cualquier mercado desregulado. Aunque puede pasar primero por una fase de pactar precios, al final la empresa más gorda aniquilara a las demás.
El consumidor pierde siempre
#36 Aprobar leyes sólo puede reducir competencias? que bobada es esa? Quien va a hacer competencia a google o amazon sin leyes contra el monopolio?
#44 ¿De verdad crees que ninguna ley mejora el libre mercado? Y sobre el tema de los monopolios, los monopolios no son malos per se, sólo lo son cuando son obligados por medios violentos (como el Estado). Google tiene el monopolio de los buscadores, pero existen alternativas (como Bing o DuckDuckGo), simplemente la gente libremente elige usar Google.
#45 No digo que sean malos (aunque sí lo pienso) digo que no se puede competir contra Amazon o Google que es de lo que va la notícia.
#39 El libre mercado no es más que individuos libremente realizando intercambios. Si pones más leyes esa libertad queda reducida y por tanto el mercado es menos libre, hay menos competencia.
#46 Se puede competir con Amazon o Google, otra cosa es que no seas capaz de dar un servicio mejor que ellos y por tanto nadie quiera comprarte a ti. ¿Has probado DuckDuckGo? Porque yo sí y he vuelto a Google.
#45 No se puede pasar de "mi pequeño pony" a mises.org de manera tan abrupta, porque al final se dicen cosas tan candorosas como esa.
CC #44
#46 Y en fin, el monopolio no esmalo pero ahi está amazon mientras las tiendas van cerrando y jef bezzos va acumulando riqueza mientras se extiende la pobreza y google controlando información privada y delicada de todo el planeta...
Biden mostrando sentido común. Para que el capitalismo funcione debe haber competencia.
Lo que no tiene sentido en España es que funcionarios de derechas vayan de liberales, como aguirre, aznar, m. rajoy o la robacremas.
En usa los liberales ven a los funcionarios como inútiles que no pueden ganarse la vida por sí mismos.
En España se lastra la competencia con regulaciones e impuestos ad hoc, para evitar que nuevos actores rompan oligopolios, como pasó con las eléctricas durante el gobierno de m. rajoy.
Un enemigo del capitalismo son los colegios profesionales. Deberían desaparecer todos esos chiringos inútiles.
#43 Es exactamente al revés. Cuanto más regulado está un mercado menos competencia existe. Lo que me alucina es que, pese a la evidencia persistente os empeñáis en decir lo contrario.
¿Dónde tienes más competencia en el sector de la telefonía o de la ropa, o en los mercados eléctricos o bancarios?
#37 ¿Has sopesado la posibilidad de que el presidente de la nación más capitalista sobre el planeta y sus asesores puedan saber algo más que tú sobre el peligro de los monopolios?
¡Devoraros los unos a los otros!
#12 Hay grupos de fabricantes de vehículos que se venden entre ellos piezas, Ford estuvo mucho tiempo usando motores PSA, ahora Mercedes usa motores Renault..., en la electrónica pasa parecido, dos o tres son los que fabrican los paneles IPS y luego se los venden a las demás marcas y que le pongan su electrónica y pegatina (esto lo descubrí porque me preguntaba por qué no había teles de 24" fullHD, en su momento, solo de 22 y siguiente 27, demasiado grande).
#48 Entonces, si nadie es capaz de competir contra ellos, no pueden ayudar las leyes a que haya más competencia?
Comunista, bolivariano, castrista, chavista… ah no que este es presidente de los EEUU y hay que respetarle
#37 estos debates ya se dieron en EEUU hace muchos muchos años mientras nuestros abuelos estaban en medio del franquismo sin saber nada de nada.
#22 "las grandes empresas tienden a ser comidas por las pequeñas a largo plazo"
¿No será al reves? ¿Que las pequeñas son comidas por las grandes, y al final, por muchas marcas que haya, en realidad todas pertenecen a unos pocos grupos empresariales?
Ejemplos:
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/grafico-todo-que-compras-comes-esta-manos-9-multinacionales
https://swipcar.com/es/blog/grupos-automovilisticos
#47 El libre mercado termina en monopolio u oligopolio en una sociedad capitalista e industrializada.
Para competir contra las grandes empresas necesitas tanto capital que hace practicamente imposible entrar a nuevos.
#60 El libre mercado es, básicamente, dejar que el pez grande se coma al chico
#30 Bastante mejorable, pero tal y como está la oposición, el menor de los males, de lejos.
#44 Amazon juega en otra liga ya que si un director y parte de los accionistas decide separar AWS de Retail, Amazon retail se va al tacho, Amazon retail apenas gana dinero, en una inversión de muy alto riesgo construir una pasarela de venta única, y de facto un monopolio, pero muy lejos de realmente ser competitivo en sí, es un zombie que vive de inversión constante por parte de los accionistas y AWS.
¿Eres consciente de que las leyes se derogan mediante nuevas leyes?
#55 Practicamente todas las teles que compres llevan paneles de LG o de SAMSUNG. Inlcuso puedes comprar (sin saberlo) una TV LG con panel SAMSUNG y viceversa.
#61 La ley de la selva. El fin de la empatía y la ética. El ser humano convertido en cerdo.
Bravo, bravo... acabas demostrar que no tienes ni zorra de lo que es un monopolio y de como se forma un monopolio
A ver, en el libre mercado , como impides que amazon se haga con toda la competencia, o bien comprándola o bien destruyéndola????
Me engancho a #60 por que el findeton me tiene bloqueado
#2 si fuese otro lo pondrían a parir, pero como no se llama Pablo ni se apellida iglesias, todo serán alabanzas.
Como cuando dijo que los ricos pagaran la parte justa de impuestos
#14 depende de los mecanismos que ciertas empresas puedan pulsar para anular a su competencia, una tienda de barrio no tiene nada que hacer frente a una cadena de hipermercados, por muchas razones, y si la tienda cierra por no poder resistir, el monopolio avanza aunque no sea intencionado (que lo es)
#45 Pues claro que hay leyes que mejoran el libre mercado.
Por ejemplo, las leyes laborales que limitan la jornada a 8 horas y garantizan vacaciones.
Si dejas que negocie libremente al que tiene el capital con quien tiene sólo su trabajo el último sale perdiendo la mayor parte de las veces.
#47 Solo has racionalizado que una ley nueva implica menos libertad en el mercado (bueno, ni siquiera es que lo hayas explicado, pero una consecuencia obvia), pero no que eso lleva a menos competencia. Eso lo has afirmado categóricamente sin ningún tipo de desarrollo por detrás.
Una mierda pa Joe Biden, presidente del capitalismo en el mundo.
#10 es posible que esto lo hagan para que nada cambie, parecer que hacen algo, e incluso puede que hagan algo, pero si no, en breve habrá movidas sociales importantes, la automatización, el paro creciente, los monopolios, etc.. dan un pasito atrás, subidas de salarios, reducción de beneficios empresariales inmorales, y con más dinero en el bolsillo, todos contentos.
#44 #36 Como unas leyes bien reguladas de propiedad privada. De eso Romer o Stiglitz tienen algunas entrevistas reveladoras.
La realidad sigue pegándole en la cara a la secta de los austriacos, pero ellos siguen en sus verdades inmutables del alma. Ya sabes, si no funciona es que tu abuela está distorsionando el mercado por no darse prisa en morir... Si algo no funciona, es la realidad, no el dogma.
#7 Si con hacer que resbale por las escaleras del air force one ya tal, que está mayorcete...
#68 O un tal Sanders
#3 Tiene cojones de decir esto en publico y no mearse de la risa este tío, y todos los restantes presidentes de su País.
Solo le doy a decir a este señor una cosa "Nord Stream II" ..
#45 ¿Y quién dice que el libre mercado nos debe de parecer correcto?
#25 Ya han hecho más que otros. O lo han intentado, al menos.
Qué nivel, Maribel...
#18 O que al ser los que acaparan el mercado pueden bajar precios en detrimento de otras empresas. Además no suelen bajar los precios por el alma de la abu.Luego suele ir repercutido en fabulosos despidos y/o en congelación de sueldo y disminución de calidades. Es como trabajar para el matón del pueblo.
El presidente de EEUU, s'ha begut l'enteniment!
#56 Si te está diciendo que se puede competir con ellos. Otra cosa es que en la competición no quedes el primero, pero es que competir no implica quedar el primero siempre.
#22 General Eléctric, Boeing, Nikon, UPS.
Basta con mirar algún listado en Internet.
Protegidas por el gobierno. Pies muchas grandes y muchas pequeñas que llegan también a grandes.
#51 Sentido común.... este hombre lleva media vida apoyando el capitalismo puro en EEUU ¿y ahora de pronto ha cambiado su mentalidad? o más bien esta poniendo las bases para crear un sistema de leyes estrictas para poder controlar la población ante la gigantesca crisis que va a entrar su país en los próximos años!
#52 a mí me alucina que después de 200 años de experiencia capitalista y a pesar de que Adam Smith, su creador, ya adviertera del peligro de los monopolios, sigáis en el siglo XXI creyendo que funciona
#1 Si llega a decir esto Iglesias se lo come la carcunda
#86 Si ¿verdad? quien lo diría:
#3 Que es precisamente a lo que tiende un capitalismo liberal
#47 homo, homini lupus est.
Capitalismo es intentar que el mercado funcione como una sociedad de mandriles.
El más fuerte se las va a follar a todas.
Rumasa?
Va a ser socialista el Binden este?
#42 Gracias, buen comentario. Solo añadiría que no es tanto una posición enfrentada entre estado y capitalismo, como muchas veces se presenta, sino relación necesaria entre una superestructura (marco jurídico, instituciones, ideología hegemónica, en definitiva estado) soportada por una estructura dominante (forma de las relaciones materiales de producción).
Toda economía exitosa necesita y crea un estado que la justifique y la dote de hegemonía, y todo estado necesita de una economía que la otorgue un estrato material de aplicación.
#48 jajajaja como si dar un servicio mejor asegurase el éxito (santa inocencia) todo el mundo sabe que por ejemplo Telegram le da cien vueltas a Whatsapp, pero Europa no deja de ser una filial de EEUU y por tanto hay que mantener el Status Quo!
En China usan WeChat y es la mejor de todos los sistemas de redes, pero dudo mucho que por ser el mejor sistema se imponga siendo una app China (ya TikTok ha sido un milagro y porque era algo nuevo... por eso Trump lo quería prohibir)
#65 Antiguamente todas las televisiones Samsung que se fabricaban en Barcelona tenían los tubos catódicos Phillips (al igual que algunos componentes que tenían la patente de otras empresas)
#88 no sabes ni para quien vendimias. Juntas churras con merinas
Casualidad y causalidad.
O sea que la tecnología, los derechos sociales, la democracia no tiene nada que ver en esos gráficos verdad? Es por causa del capitalismo
#6 Si el viejo sabe engañar mejor que el propio diablo.... este señor se ha pasado media vida apoyando el sistema más capitalista del mundo ¿y ahora de pronto ha cambiado su forma de entender la economía y la política? seguro que sí....
#11 En realidad #10 lo ha clavado!
#79
Ha hecho más que otros.....Ha intentado hacer más que otros..... Ha prometido intentar hacer como muchos otros.#95
Claro hombre claro, que el listado de los países con mayor libertad y el de los países con mayor IDH sea casi calcada es pura casualidad.
Y que los países menos libres sean , generalmente, también los que mayores índices de pobreza tienen, también pura casualidad.
Ajam.
#13 Ya lo tenemos! se llama Pedro Sánchez y también se dedica a hacer promesas para parecer "superchachipiriuli" y luego no hacer nada de lo prometido.
y los indultos es más por la presión de Europa que voluntad de Sánchez