Hace 3 años | Por anasmoon a niusdiario.es
Publicado hace 3 años por anasmoon a niusdiario.es

¿Miedo a subir impuestos a los ricos por su efecto en la actividad? Una reciente investigación responde: desde luego bajarlos no ha ayudado a la economía. Los datos de 18 países de la OCDE desde 1965 a 2015 demuestran que las rebajas fiscales al 1% más rico de la población no han tenido ningún impacto ni en el crecimiento del PIB ni en la creación de empleo.

Pacman

Lo mejor es subirlos a los ricos
como en España...

fargovXXI

No se si ayuda a a economía el bajar impuestos a los pudientes, lo que si está claro es que deja de ingresar el gobierno y esa es la causa inmediata, el resto es previsiones es algo que no es un hecho y, es más, esas gentes adineradas siempre encuentran los recursos para recuperar lo que les puedan subir en impuestos, con el apoyo del gobernante de turno, por supuesto.

D

El agua moja

RoterHahn

#6
Pregunta sl pp, vox y ciudadanos. Seguro que discrepan.

t

No soy economista ni muy buen historiador, pero creo que los 30 años posteriores a la segunda guerra mundial demuestran lo contrario.

hey_jou

#8 ¿te refieres cuando había un 90% de impuestos para los muy ricos en eeuu?

b
sixbillion

Que chorrada de meneo, ideal para el aplauso fácil lol lol lol
El problema de los ricos en la sociedad actual no es que paguen más o menos impuestos... ¡es que los paguen! Porque todos los ricos tienen una ingeniería fiscal acojonante, vamos, que dudo que un rico pague impuestos como persona física al igual que el resto de curritos.

Por eso uno se cansa que le tomen el pelo con subir/bajar impuestos a los ricos mientras dejan intactas sus triquiñuelas fiscales para que puedan seguir defraudando roll

Priorat

#3 Ya verás como van cayendo negativos de los fachitasvoxeros. Que solo tiene dos explicaciones.
O son idiotas, o realmente les están pagando.

D

Eso, si no quieren pagar impuestos, que se vayan Amancio Ortega, Patricia Botín y todos los ricos de España. ¡Y que se lleven sus negocios con ellos!

Ah no, espera eso último no lol que entonces a ver a quién echamos las culpas de todo lol lol lol

i

#3 un meneo muy trillado ya por aquí. Bastante duplicada, #0.
Aquí te dejo una de ellas. Mantener bajos los impuestos a los ricos no impulsa la economía [ENG]

Hace 3 años | Por aiounsoufa a lse.ac.uk

M

#1 yo se lo he oído decir a más de un pringado. Que ayuden a los ricos que son los que crean empleo. Diría que es más común fuera de las grandes ciudades. Queda una especie de servilismo.

zenko

#3 la disyuntiva es falsa, nadie pide que le bajen los impuestos a los ricos sino a las empresas, cuando vayan a repartir dividendos que les cobren como a todo hijo de vecino, así tendrán más ganas de reinvertir

gustavocarra

#8 Estoy de acuerdo contigo en las dos afirmaciones anteriores a la coma

MJDeLarra

#18 El principal impuesto a las empresas no es el que viene de Hacienda, sino el que viene del banco.

S

#18 ¡Ah, claro! eso es porque las empresas no son de nadie, no son de los ricos. Las empresas son abstracciones de segundo grado o también entidades metafísicas. Es por eso, ¿verdad?

noexisto

#3 Normal, si el estudio es comunista. Seguro que es de la universidad de Shnagai o Caracas. Oh, Wait...

sieteymedio

Pues no lo hará, pero sube la moral a los que no son ricos y da un poco como sensación de que el gobierno gobierna para todos y no se pone siempre de lado de los ricos.

f

El problema es que hay mucha gente que se cree rico.

themarquesito

#6 ¿Has oído hablar del concepto "trickle-down economics"?
Hay muchos economistas que por alguna razón lo toman en serio

Fibrizo

#12 Yo he llegado a pagar un mes de sueldo en la declaración de la renta, no me imagino a uno de clase alta pagando lo mismo.

En cierto modo da igual subírselos que no subírselos, porque los ricos de verdad, a los que se refiere el artículo, no los pagan en casi ninguna parte. Si les dejas marear el dinero de una empresa o sociedad a otra al final es la sociedad la que es dueña del yate y el rico el que lo disfruta en exclusiva.

D

El estudio habla de subir impuestos al 1% más rico. Que de todas maneras, normalmente tienen invertido en acciones, fondos, etc, con lo que ya de por sí es complicado subir impuestos sólo a esas personas en concreto.
El problema es que cuando un político (da igual el partido) habla de subir impuestos a los más ricos, no se refiere al 1% más rico sino a cualquier que cobre más que ese político.

XtrMnIO

Los obreros pobres de derechas no están de acuerdo con ese estudio.

L

Bajar los impuestos a los ricos tiene el mismo efecto que subirlo, básicamente nada. Por qué? Porque prácticamente no aportan nada al volumen total de recaudación, la mayoría viene de clases medias y rentas del trabajo, que evidentemente los ricos no tienen.

Lo que sí que ayuda al crecimiento son menos trabas burocráticas y económicas al emprendimiento, más facilidades y flexibilidad a la contratación y máxima eficiencia del dinero gastado por el estado. Lo que es terrible es tener la administración que tenemos, que parece que tiene que poner las cosas difíciles para justificar el trabajo de todos los funcionarios que ya no hacen falta. Este último mes he tenido que hacer bastantes trámites con la administración y es una puta vergüenza que nuestro dinero se malgaste así.

D

Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población. Al 1% más rico de la población.

Que la realidad no te estropee la ocasión de hacer un comentario metiendo facha, derecha o Vox.

sapitopintojo

Quizás lo que hay que bajar son las tasas y trabas a la hora de abrir una empresa y bajar los impuestos a los autónomos. Eso si genera crecimiento y crea trabajos en un futuro cercano. Es lo que hacen los países Europeos a los que les va bien ahora y además se genera un efecto llamada a empresas internacionales para que pongan sus sedes en países que tienen esas medidas.

D

#32 Es que el problema es a lo que se le llama rico por estos lares. "Que paguen los ricos", dicen. Luego resulta que "el rico" no es más que un trabajador por cuenta ajena con buen sueldo.

metrosesuarl

Los impuestos han de ser progresivos. Punto.

JoséCanseco

#1 Los liberales te van a comer vivo.

Aeren

#14 Más bien lo primero. No les pagan ni obtienen beneficio alguno. Pero ellos van lamiendo escrotos por que piensan que en algún momento caerán migajas o que llegarán a ser ricos y poderosos como ellos.

l

#1 Aunque se supone que a democracia de el mismo poder a todos los ciudadanos +-, un ciudadano un voto( aunque pueden valer diferente). Realmente hay otros metodos de influencia que a los pequeños(autonomos, sociedades pequeña, votante individuales,etc) no les cunde pero a organismos grandes les sale muy barato. Como minimo contratando a alguien para que convenza geninunamente a alguien con capacidad de decision, hasta ya sobornos tangibles o algo subliminales.

Eso los gobiernos tengan tendencia a favorecer a gordos: bancos, ricos, multinaciones, etc y eso deberia hacernos replantear nuestra democracia.

REspecto al tema de impuestos.
En economia hay precios inelasticos y elasticos. Y no he oido hablar de impuestos inelasticos y su opuestos. Pero esta claro que existen por ejemplo cuando compran cosas en las que el precio les da igual. Seria un buen sitio para para aplicar un IVA de lujo , para zapatos de 500e, joyas de 6K€, etc.
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_el_Lujo_(Espa%C3%B1a)
Tambien se podrian ofrecer servicios premium para ricos, bien cobrados y ambos ganariamos.

Edheo

#21 Las empresas, a lo que tengo entendido, son personas jurídicas.... a nivel judicial, son personas, y tienen entidad propia. Tienen dueños si, pero no necesariamente responsable de sus actos, a no ser que su actuación, sea necesaria para hacerle cómplice necesario del delito.

Por tanto, como persona, hay que tratar a una empresa, y cuando se dice ricos, debería incluir a dichas empresas también. No son nada metafísicas, sino responsables en si mismas de sus actos, y punibles si cometen delito.

Otra cosa es que determinadas legislaciones, traten de darles trato de favor... generalmente bajo la condición de que sean muy ricas, y particularmente aquellas de ámbito multinacional.

Es un poder que dichas empresas han obtenido, a expensas de la defensión que de ellas ejercen ciertos lacayos, y el temor a que "sea peor" tratarlas mal, que por parte de mucha población, asume que es así.

R

#34 No son excluyentes. Bajar impuestos a pymes y autonomos (para generar empleo) y subir impuestos a los mega ricos (para recaudar de forma justa).

m

#31 Muy de acuerdo.

No hay más que ver la calidad del empleo en las cooperativas y su resiliencia ante las crisis. Su prioridad es el bienestar a largo plazo de los propios trabajadores, no ese ente abstracto que sólo quiere beneficios inmediatos llamados "accionistas".

Me pregunto cómo sería un sistema capitalista en el que el capital y el trabajo estuvieran necesariamente unidos. ¿Cómo sería esta sociedad si sólo existieran cooperativas, comunidades de bienes y autónomos?

D

Yo no quiero que los "ricos" paguen más impuestos, quiero que gasten, que inviertan, que muevan ese dinero.

Waskachu

#37 no lo son ya, incluso sin aumentar el porcentaje? No paga más una persona que gana 100.000€ que una persona que gana 40.000€?

No es acaso el uso de un porcentaje ya de por sí una relación relativa a la cantidad total, independientemente de esta? Por lo tanto un 20% de 100.000 será siempre más que un 20% de 40.000?

Pregunta muy tonta.

Rojista

Si el objetivo es que los empresarios inviertan y generen empleo hay que fomentar la demanda, no la oferta. De cajón. Si hay demanda ya habrá alguien que la quiera cubrir. No hace falta más incentivo.
El dinero para el pueblo y las empresas al servicio del pueblo!!!
Renta básica ya!!

ipanies

#38 Según lo que me coman es mas divertido en vida, eso desde luego

AlvaroLab

#1 Nick Hanauer, uno de los primeros inversores en Amazon entre otras cosas, habló de esto hace mucho tiempo...

D

#14 hombre, tampoco pensemos que poseemos la verdad absoluta

metrosesuarl

#46 No. El IRPF sí es progresivo, pero la realidad es que los ricos tienen mil y una manera de no tener que tributar por IRPF (creo que eso es bastante obvio ¿no?). Y eso sin contar los impuestos indirectos, que cada vez son más y no están sujetos a esa progresividad. Otro tema sería el de llevarse la pasta a un paraíso fiscal aprovechando que vas a esquiar o a cazar elefantes, pero ahí ya entramos directamente en acciones criminales.

kumo

#1 No, pero como se juega con la demagogia y las medias verdades, pues puedes colar lo que sea. De hecho ya el titular habla de bajar y en la entradilla de no subir, como si fuera lo mismo. La economía rara vez se arregla con una sóla medida per se y menos de forma global.

Waskachu

#51 pues entonces el problema no es la progresividad no? sino la evasión fiscal.

Tienes alguna cifra de cuánto dinero anual se defrauda en España?

metrosesuarl

#45 O sea, que prefieres que en vez de pagar impuestos nos den limosnas, si se sienten generosos, claro. Muy lógico todo.

metrosesuarl

#53 No, el problema no es la evasión fiscal. Te repito que tienen mil y una manera LEGALES de no tener que tributar por IRPF.

identitarios

#1 Subir impuestos a las grandes fortunas solo implica generarles la pequeña molestia de mover su patrimonio y su residencia fiscal a otro país.
Pero eso es más sencillo que garantizar un buen grado igualdad de oportunidades a través de educación y sanidad pública de calidad, dar formación financiera a todo el mundo y favorecer el pleno empleo a través de facilitar la vida a las empresas.
La economía no es un juego de suma 0 por el cual si le quitas a uno y se lo das a otro (da igual si es mediante impuestos o imprimiendo dinero en el BCE) igualas las cosas.

Nova6K0

#1 Partiendo que la Sociedad jamás debería haber permitido una concentración de riqueza en unas pocas personas, cuando por mucho que digan no tienen razón de ser, ni esos "trabajos" que hacen son superiores al resto, es decir no sé porqué deben ser especialmente remunerados o que sus ganancias sean superiores, pues...

Saludos.

Findeton

#1 #14 La idea no es bajar los impuestos a los ricos, sino a todo el mundo. Eso es lo que genera crecimiento.

Waskachu

#55 pues si el problema no es la evasión fiscal porque es "legal", ni la progresividad, porque tienen mil maneras de escacearse, cuál es tu solución?

D

#54 ¿Por qué tienen que darme a mi nada? ¿por qué tiene que darte alguien algo a cambio de nada?

El dinero debe moverse mediante transacciones comerciales, no con impuestos o limosnas.

Los impuestos a recaudar deben ser los estrictamente necesarios para el funcionamiento de los servicios públicos, de los que podemos disfrutar todos, ellos incluidos.

xzakox

#43 Pues no sería capitalista
De hecho existe un modelo económico parecido a lo que dices:
https://es.wikipedia.org/wiki/Mutualismo_(teor%C3%ADa_econ%C3%B3mica)

L

#42 yo lo firmaría, aunque sería una medida más de cara a la galería, los efectos recaudatorios serían minúsculos. Salvo que rico sea quien gane más de 40k euros

D

#1 Para justificar esta gilipollez se inventaron la curva de Laffer. Una vendida de humo de tres pares de cojones que jamás se ha probado que funcione.

Pero da igual que no funcione, los que tienen pasta se lo venden a giliberales y tontos que, obviando que nunca se ha podido probar que funcione, te lo cacarean hasta la saciedad. Y aquí mismo tenemos ejemplos.

J

#47 claro claro.
En un entorno casi bolivariano como en el que nos encontramos, con una seguridad jurídica incierta y cambiante como jamás se ha visto en este país, van a crearse / instalarse miles de empresas aquí. El que en estos tiempos arriesgue su dinero en este país tiene que tenerlos bien grandes.

Fisionboy

#1 Es que o les bajas los impuestos o se van con sus billets a otro país... que me lo han dicho en Forocoches.

r

Joder con las obviedades... al nivel "el agua moja".

D

si lo que se recauda con los impuestos va a mantener redes clientelares y corrupción es que ni hay que entrar en el debate

AlfredoDuro

#36 This.
El titular manipualdor por supuesto. El concepto que tiene la gente de rico es aquel que gana 2000netos al mes. Con ese concepto apaga y vámonos..

Bald

#18 Eso pienso yo, siempre se acuerdan de subir los impuestos al trabajo o a las empresas que son los que generan pero nunca al capital.

R

#63 Por qué sería minúsculo? Obviamente rico no es ni quien gana 100k al año a estos ya se les recauda suficiente. El problema es cuando hablamos de ricos de verdad (millones al año).

metrosesuarl

#60 Pues volvemos al punto de inicio: "Los impuestos han de ser progresivos". ¿Cómo se consigue eso? ojalá tuviera yo la solución mágica. Desde luego empezando a tomar conciencia de clase y dejando de hacer de palmeros de los intereses de otros, incluso en contra de los propios.

L

#71 porque el porcentaje de ricos en el país es muy muy pequeño. Subirles un 2,3 o 4% no tiene grandes efectos en la recaudación total.

D

Se les oye justificar subir los impuestos a los que cobran más de 30k brutos

metrosesuarl

#54 ¿Crees que eres un ser completamente libre y aislado? ¿Crees que puedes llegar a tener una vida plena y feliz sin formar parte de una sociedad donde los demás también lo sean?
¿De verdad crees que cuando pagas impuestos estás regalando algo a cambio de nada? Me parece tan obtuso, que... en fin. Cuando mañana tengas que ir al médico que no te puedes permitir, usando una carretera que tampoco podrías haber construido tú, vuelve a pensarlo mejor.
Por cierto, espero que seas rico, porque si no, cuando te jubiles vas a pasar más hambre y más frío que un perro chico.

D

#18 Te vas a sorprender, pero los propietarios de las empresas son los ricos... que es a los que se refiere el estudio..
“Los Trump, los Zuckerberg y los Buffet de este mundo pagan tipos impositivos más bajos que los profesores”, argumentan

D

#75 el rico rico, con que pagase en proporción como el currante medio sería más que suficiente.

R

#74 Entiendo lo que dices. Pero un 2% a las mega fortunas puede suponer muchísimo millones útiles a la sociedad. Publicaban el otro dia las fortunas por regiones, y las fortunas van del orden de cientos de millones a miles de millones. No creo que un 2% de la generación de dinero de esas fortunas sea despreciable ni mucho menos.
Por poco que sea, bien invertido en al sociedad (q eso ya es otro cantar) puede suponer un cambio.

StuartMcNight

#_15 Si Amancio se va de España la gente de España no compraría ropa.

Pasalo.

StuartMcNight

#75 Sobre bajar impuestos a los ricos, creo que eso nunca ha ocurrido,

lol

r

#77 lo que hace gracia es que en estos artículos siempre ponen cochazos y mansiones, cuando en realidad se trata de impuestos del ~~50% a gente que necesita un mínimo de 10 años de hipoteca para primera residencia.

Nos creemos que ganar 65k/año es un pastón, cuando al final del día simplemente vas a tener una vida marginalmente mejor que alguien de 25k.

eldarel

#65 Como los del pizzero de mi barrio, que ha abierto otra sucursal este otoño.

blid

#76 Búscamos el índice de esfuerzo fiscal... Comparar países por la presión fiscal es como decir que el que cobra 60k y paga 30% de IRPF está más apretado fiscalmente que el que gana 15K y paga 25%.

StuartMcNight

#84 Nos creemos que ganar 65k/año es un pastón, cuando al final del día simplemente vas a tener una vida marginalmente mejor que alguien de 25k.



Estando de acuerdo en que ganando 65k no eres rico.... ¿“marginalmente mejor”? ¿Con 40k extras al año? Con 40k extras al año vives MUCHO mejor. Pero no llevas vida de rico.

StuartMcNight

#65 En un entorno casi bolivariano como en el que nos encontramos

Hay que dejarle el copazo para después de comer, hombre.

D

#6 Está en duda que la economía no es un juego de suma cero como da a entender tu comentario? Yo creo que más que en duda.

C

#1 Sorpresón en Las Gaunas!

d

#58 mientras a la mayoría le bajas los impuestos unas decenas o pocos cientos de euros al año, a unos pocos se los bajas decenas o centenares de miles al año, que casualmente son los que mas presionan para que estos impuestos se bajen, pero claro, lo hacen por el común.... Porque ven como un posible negocio que la mayoría tenga un seguro de salud (ya ellos son dueños de las compañias), que la mayoría pague parte de la educación, (ya que ellos tienen interés es en los centros concertados) , que la justicia funcione lenta, ya que ellos tienen dinero para aguantar largos procesó pero la mayoría no, que muchas carreteras sean de peaje, etc etc

Pero sigues pensando que lo hacen por el bien comun

Findeton

#76 ¿Y el índice de esfuerzo fiscal? Ah amigo...

blid

#78 Obtuso es no querer ver más allá de la Matrix donde la sociedad sólo puede funcionar bajo la tutela coactiva de los políticos.

C

#64 La Curva de Laffer puede funcionar en impuestos especiales sobre productos no esenciales (alcohol, tabaco, videoconsolas, puertas de madera lacadas en blanco....) pero no sobre impuestos a la renta y cosas así porque la gente tiene que comer.

P

Había que hacer un estudio? yo pensaba que era obvio.

Findeton

#91 Pagar ya estás pagando por ello. Cuando es privado (sobre todo si no hay regulación), la competencia hará que haya opciones más baratas y otras más caras/completas, y que haya innovación. Antes de que me hables de sanidad en USA, ¿cuánta regulación tienen ahí?

g

#83 dame ejemplos
Creo q he sido muy claro

No conozco ninguna bajada de impuestos q solo se haya hecho a los ricos, se hace la bajada a todos los tramos fiscales y claro los ricos al ganar más son los más beneficiados pero no conozco casos q solo se haya bajado impuestos al último tramo fiscal por ejemplo (fuera a lo mejor de la ley Beckham)

D

#78 El médico y la construcción de carreteras entran entre los servicios y gastos públicos que deben cubrir los impuestos. Como digo, los estrictamente necesarios.

Si el reparto y movimiento de riqueza entre la sociedad depende de los impuestos, es que tienes un grave problema estructural en la economía, y eso sí debería preocuparte, pero no lo hace. Te parece más grave que los "ricos" no paguen impuestos que el nulo movimiento de dinero.

Leerte explica perfectamente la mala gestión económica e industrial de los sucesivos gobiernos de este país, y plasma perfectamente la razón de que alguien que haya soltado una perla como "el dinero público no es de nadie" sea vicepresidente.

d

#96 usa, donde la principal causa de ruina es la enfermedad de un familiar.
Donde la gente no va al médico hasta que tiene algo gordo.
Genial.
Si un gran sistema de salud. Por no hablar del educativo, donde puedes elegir si tú hijo es terraplanista o creacionista.
Y si, donde hay muy buenas universidades a las que solo acceder si eres el más listo de entre millones o tienes más pasta de entre millones.

g

#80 paga más hijo, paga más %, pensamos q hacen cosas con sus abogados para no pagar un euro pero no es así

Si es q cierro q como el impuesto de capitales tiene menos % q el irpf pero es q es algo de todos los países del mundo ese detalle (luego está ejemplo lo de monedero q quiso pasar por rendimiento de capital al facturar su empresas cosas hechas por su trabajo)

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