Hace 6 años | Por Cartman a lavozdelanzarote.com
Publicado hace 6 años por Cartman a lavozdelanzarote.com

"Impotente". Así dice sentirse Gerardo, el hombre que el pasado 4 de noviembre fue apuñalado por un aparcacoches en un descampado de Arrecife. Y es que, el afectado no entiende cómo es posible que su agresor, que además tenía numerosos antecedentes policiales, quedara en libertad tras ser arrestado por apuñalarle. "Yo escapé, pero ¿quién sabe?", cuestiona este vecino de la capital, que cree que "las leyes están mal hechas".

Comentarios

T

#5 #18 ¿Leve? ¿Roba gallinas? Que han apuñalado a una persona...

S

#67 tentativa, obviamente....

Pero de homicidio

D

#7
Además de eso debería de contar también la reincidencia.
Que puedes acumular faltas leves sin que te pase nunca nada.

D

#7 Y en una isla no muy poblada. Hay un riesgo muy alto de que vuelvan a encontrarse.

S

#65 leyes distintas? Como mucho artículos distintos del código penal.

Y aquí quien tiene responsabilidad es el pazguato que ha tipificado como "Lesiones" lo que a todas luces es "Homicidio".

Si no ya me explicara el ministerio fiscal cual es la intención de alguien al apuñalarte en el pecho....

Toranks

#12 Ni un robagallinas suelto, pero chorizos chorizos seguirían yéndose de rositas

Tanenbaum

#40 durante el tiempo que pasa en la cárcel está disuadido 100%

aupaatu

Lo que si es muy español es lo de los gorrillas, ejerciendo de tocapelotas, según parece los políticos, y jueces aparcan siempre en garaje.

v

#49 Influyen más cosas, además de no pensar las consecuencias en el momento de cometer un delito, sino más en las consecuencias positivas.
- Pensar que no te van a pillar porque eres "más listo" que la polícia.
- Si te pillan que tengas influencias para que no te condenen.
- Si te condenan te pueden indultar, etc. A algunos les indultan ...

S

#71 bueno, lo leí y, en efecto, es lo que te comento. La clave está en la intención del sujeto, no en el resultado lesivo (puede que no haya ninguna lesión y sea asesinato en grado de tentativa, por ejemplo).

Y claro, la intencionalidad hay que deducirla de todas las circunstancias. Circunstancias que desconocemos por el artículo periodístico. Sólo nos dice que "le apuñalan en el pecho". Si parto de la base de que el apuñalamiento se hace conscientemente en el pecho, para mi no hay duda de que le puedes meter "homicidio" tranquilamente

e

#69 no, en serio, la ley distingue entre la intención de asesinar y la de lesionar. Con sólo la Info del artículo yo no te sabría decir con seguridad cual era, pero me decantaría más por la de lesionar ya que no me entra en la cabeza que nadir quiera matar a alguien por un parking. Otra cosa es que acabe en asesinato, y ahí ya la intención es secundaria porque el hecho es que has matado.

Mira este corto artículo (lectura de 2 minutos) en el que explican como se puede determinar si es un delito de lesiones o de intento de homicidio

http://consultas-abogados.es/lesiones-homicidio-frustrado/

D

#27 ¿De verdad crees que nos estamos mofando? Debes tener la neurona helada con la ola de frio

S

#24 La relación directa entre la dureza de las penas y su efecto disuasorio no es siempre proporcional, a veces ni existe. Es un tema sobre el que se ha investigado mucho.

pinzadelaropa

#37 en EEUU funciona así (algunos estados tercer delito equivale a perpetua aunque sea tres robos menores sin violencia) e incluso mas duro y no les va tan bien como aquí

ToiCabreao

#6 Una justicia no "garantista" no es justicia!

TiJamásLlevaTilde

#4 Es la neolengua, tan de moda hoy en día.

pinzadelaropa

#5 pero es que en este caso le sueltan sin medidas preventivas, no tiene condena de nada, sencillamente no le meten en prisión porque no le consideran peligroso mientras sale el juicio. Luego se le condenará por algo o no pero lo increible es que un tipo que apuñala no esté en preventivos mientras sale el juicio.

illuminatis

#51 A mi siempre me ha parecido un buen sistema, si llegas a cometer tres delitos es que no vales para estar en sociedad. Uno, vale todos podemos cometer un delito, dos? Bueno, venga, podemos haber tenido una mala época pero un tercero ya es reírse del sistema.

l

Yo sigo diciendo, que en España, muchos creyentes, se han llevado su ideología religiosa a sus trabajos.
Y así tenemos las leyes que tenemos, la mierda aquella de poner la otra mejilla, lo de que siempre puedes arrepentirte (Hitler y Stalin, seguro que están en el cielo, y Galileo en el infierno claro).

El sistema es garantista a más no poder, y la víctima se lo ve como a un fiscal, y al delincuente como a una víctima.

Justicia, le llaman....

D

#16 falso: las penas del Código Penal también son punitivas.

Es un objetivo constitucional la reinserción, claro que sí, ahora bien, para cada crimen está estipulado un castigo. Y si un criminal reincide, debe valorarse el fallo del sistema a la hora ... y el fallo del criminal a la hora de reinsertarse; debe valorarse si existió acto de contrición y propósito de enmienda en algún momento ...

... o incluso si ese criminal es reinsertable, porque no todos los criminales lo son,

D

#5 No. Es un cuñadismo absoluto pensar que a mayor condenas y castigo menor delincuencia o reincidencia. España tiene una criminalidad muy baja desde hace décadas, mientras que el código penal no hace mas que endurecerse y endurecerse y aumentar los años de condena, llenado las prisiones por delitos menores -por ejemplo pequeño y mediano trafico de hachis-, aumentando el ecosistema criminal y generando gasto. Ademas los estudios indican que el delincuente no se plantea las penas en el momento de realizar el delito.
El camino es otro, pero estamos empeñados en pensar que el estado es como una madre con una zapatilla en la mano: el camino solución de problemáticas de pobreza y falta de educación, e re-inserción como demuestra el éxito de otros modelos. Un criminal tiene que cumplir la pena por su delito, no mas un bono por la que cumplió hace 15 años.Pronto tendríamos drogadictos enfermos que se pasarían 90 años en prisión por dedicarse sistemáticamente a robar radios de coche...y no, en otros casos tampoco.
Pero venga, a insistir gastando con el falso, barato -en realidad mucho mas caro para todos- y simplista "¡¡mano dura y ya veras como...¡¡"...

D

#58 rbu y casa a delincuentes? Mañana mismo dejo el trabajo

e

#66 tentativa de homicidio?

S

#7 juro que no te había leído cuando escribí en #66....

ToiCabreao

Hombre, no van a encarcelar a un "emprendedor" con su primer tropiezo con un cliente!

a

La justicia a veces es curiosa. Tengo un caso cercano en el que a una persona le dieron una paliza entre varias personas y en una de estas, le rompieron un hueso. La policía pilló a las personas y varios testigos les identificaron positivamente e incluso se concretó la persona que había propinado el brutal golpe final (en ese momento estaba también acusado de tráfico de drogas). Nadie en prisión preventiva y una vez celebrado el juicio, todos libres por que no se pudo demostrar qué persona había dado qué golpe. Fué bastante curioso. No sé, a veces dan ganas de tomarse la justicia cada uno por su mano...

D

si el navajazo hubiera sido al excelentísimo juez, creo que el final hubiera sido distinto.
O quizá si el sr Gorrilla hubiera llevado una estelada, se hubiera presentado en la acusación el mismisimo Rajoy.

Mariele

#3 y si llega a hacer campaña por la indapandansia le meten en prision sin fianza, sin juicio y sin ná

D

Por suerte la victima se ha librado de la cárcel al no atacar al asaltante. Cualquier rasguño al gorrilla hubiera sido duramente castigado.

baronrampante

#3 Ya podría leerte el juez y a lo mejor sentir un poquito de vergüenza

D

Una vez más se demuestra que la justicia en España a nivel de penas es un cachondeo difícil de cuantificar.

Que una persona tenga la misma condena que mate a 5 que a 5 millones de personas es de traca.

Y lo de la multi-reincidencia es la gota que colma el vaso. Deberían tener un sistema que multiplique por 2 cada condena teniendo en cuenta diferentes oaràmetros. Que la gente tenga miedo de delinquir, y no piensen que son unas vacaciones que merecen la pena.

Recuerdo un programa de la policia en España, en un capítulo sobre robos con violencia en viviendas, y al final le caian 5 años...5 años!!!! Que no cumplen ni 3 si tienen buena conducta. Da igual que detrás tengan un genocidio esquimal.

a

#18 Hombre, de robar gallinas a apuñalar dos veces a una persona... Ya sé que es un término común, pero en este caso no se si aplica...

pinzadelaropa

#24 en la edad media las penas eran sobre todo disuasorias y la peña seguía matando y mucho mas que ahora.

Priorat

Pues es fácil. Porque de momento es inocente hasta que se pruebe lo contrario en un juicio. La justicia parte de la base que lo normal es no poner nadie en la cárcel sin sentencia.
Entonces en casos particularísimos se toma esta decisión, pero son casos muy particulares especialmente cuando hay posibilidad de destruir pruebas, de fuga... pero parecer culpable no es una causa para poner a alguien en la cárcel.

yonky_numerotrece

#7 Ya....¿pero entonces, quien le guardaría la plaza ( de aparcamiento) al juez. Hay que verlo todo...
¿Es un hijo de puta, pero es mi hijo de puta?

champunes

#60 Sobre los conductores bebidos no sabría yo que decirte. Es que pueden matar a alguien. Parece que es una tontería lo de conducir borracho, pero no lo es. Y si con 3 condenas no has aprendido la lección, es que no quieres aprenderla. No se si les metería la perpetua, pero desde luego se merecen un buen puro. Que para que te metan una condena penal por beber conduciendo tienes que ir bien mamao.

Varlak

#2 que?

D

#27 llevo 26 comentarios leídos y mofas he leído pocas.

e

#38 probablemente pensaría: les explico que son casos distintos regulados por leyes distintas o les dará igual?

katinka_aäå

#71 Gracias, muy útil.

Entonces una agresión que bien podría haber acabado en muerte, puede perfectamente no ser intento de homicidio y quedarse en delito de lesiones. Es decir, una persona muy estúpida podría apuñalar a alguien en el pecho sin pensar en las consecuencias, no matarlo y librarse del intento de homicidio debido a su estupidez. Mira que hay gente estúpida además de mala.

D

#16 Lo más probable es que sea confite de la policía, como todos los yonquis callejeros y los maderos hayan hecho un atestado full para que el juez no tenga mas remedio que soltarle.

D

Seguro que fue porque el afectado le dio su consentimiento no escrito.

NeV3rKilL

Cómo puede ser que un intento de homicidio se salde con una noche en calabozo y orden de alejamiento??

MartinDePorras

#3 ¿A qué tuitero se le ha metido en prisión provisional por desafortunados tuits? Además que es imposible que por semejantes delitos (entendemos que de calumnias o de injurias) sea uno castigado con prisión, al penarse en ambos casos con multas o penas de, a lo sumo, 2 años. Incluso para el delito de cierto tipo de amenazas (sin condicional que coaccione) tampoco se ingresaría en prisión.

Basta ya de eslóganes facilones pero falsos.

mefistófeles

La próxima vez, ya sabes, le atropellas con el coche ("salió de repente de entre los vehículos, señoría") y verás como ni te pide ni te apuñala más.

d

#58 Mandarlos a Australia solía funcionar. lol

l

#103 El problema que generas si el reo paga su estancia con trabajos forzados es que le quitas el trabajo a otra persona. Ahí llegaríamos al siguiente problema. Imagínate que los pones a limpiar la prisión. Que pensarías tú, si trabajases limpiando la prisión, si perdieras el trabajo porque se lo han dado gratis a un preso?

Eso fue uno de los problemas que hicieron que la esclavitud se viniera abajo en las sociedades modernas. Uno piensa que lo peor que te podía pasar en el siglo XVIII en el caribe era ser esclavo. Pero no, eso era muuuy jodido, pero comías. Si eras un tipo de clase baja, y no eras esclavo, las pasabas muy muy putas porque los trabajos no cualificados los hacían esclavos. Por que voy a darte un trabajo malo si ya tengo esclavos que me lo hacen?

B

Porque un tio en la carcel cuesta 30mil euros al año, y a los jueces les están aprentando las tuercas...

c

#47 yo creo, que no lo meten en prisión porque está la cárcel, para variar, llena.

D

signo de un sistema penal muy sano, eh, como el sistema político, españa esa democracia tan sana

c

Le han dejado libre para que le haga desaparecer...

lecheygalletas

#7 Y si se ponen quisquillosos, incluso por sedición.

D

A todos los que se quejaba de que no le ha caído nada al gorrilla: el juicio no ha salido, cuando se celebre irá cárcel si es culpable

polvos.magicos

Mal hechas y lo que es peor, mal aplicadas.

Toranks

#19 #18 , #12 ha dicho chorizos, yo hablo de chorizos

Toranks

perdón, decía #19 y #30 en #35

D

#10 el gorrilla criminal "trabaja" en el aparcamiento a menos de 500 metros del domicilio del apuñalado, algo me dice que más que encontrarse se van a tropezar

Lo que nunca he entendido es como dejan que esos yonkis tomen cualquier rincón como aparcamiento y nadie haga nada, con la pasta que debe mover al día cualquiera de esos aparcamientos.

D

#57 fácil hasta que se demuestra que ha incumplido la orden de alejamiento con lo cual deja de ser presunto y debería estar en el trullo. De todas formas, creo que la mejor solución a esto es encontrar una buena cuneta

D

#77 Se equivocó hombre, quería decir titiritero ...

c0re

#3 tonterías de chiquillos.

e

#74 coincido contigo. El problema principal es que nos falta información, pero en cambio es bastante probable que el juez si la tenga.

No siendo un caso de corrupción política dudo que el juez no sea imparcial.

Am_Shaegar

#104 Una buena teoría.

D

Le tenia que haber dicho que en lugar de apuñalarle , el gorrilla pretendia hacer un referendum o algo así, ahora estaría en la cárcel con los catalanistas. Una puñalada o intentar tirarle la roca al bebé son poca cosa.

a

#9 psss ¿lo dudabas? Algunos incluso usan el coche oficial con chofer para que les lleve de recados...

D

#46 osea hoy el Gerardo este puede encontrarse al aparcacoches en la calle, y rematarlo ... no es raro, asi que no debio haberlo denunciado sino aguantarse con la puñalada

T

#41 http://dle.rae.es/?id=8zVTkmc8zXCZBX
Pues eso, que el adjetivo calificativo no se adecua al caso.

D

#51 ¿Qué persona conoces tú que tenga tes condenas penales y no sea un pedazo de basura? La mayoría de gente que va a la cárcel por los tres strikes son por DUIs, y bien merecidos además.

D

#5 Hay quienes enlazando una condena con otra no salen en la vida de prisión.

Preferiría un sistema donde no haya condenas, sino estrategias para evitar la reincidencia, que puedan ir desde la cárcel a que te paguen una RBU... Quizás haya que dar viviendas, formación, metadona, o meterle en un agujero y que no salga el resto de su vida. Dependerá del caso y el éxito o fracaso de las decisiones tomadas dependerá de la reincidencia.

yonky_numerotrece

#32 Yo cada vez tengo más claro, que la mejor justicia que puedes encontrar en este país, es, la que puedas aplicar tu mismo. Así de triste es el asunto.
wall

champunes

#64 Imagino que la RBU sera para antes de la carcel, para evitar las situaciones de pobreza que provocan la delincuencia.

D

#5 30% no, el doble.

p

vamos Rajoy... tú puedes arreglar alguna cosilla.... (menos mal que es de derechas... que ni con esas, ni para éstas cosas)

D

#5 Si no vas a pasar por caja, si no todo lo contrario, que vas a costar dinero, es lo que hay.

D

Quizás no es que la ley esté mal, sino que hay jueces que sentencian como les da a ellos la real gana.

m

las leyes parecen hechas para el ciudadano que proteste demasiado y no para delincuentes de medio pelo (gorrillas en este caso) o de pelo entero (políticos corruptos)

TarekJor

Vergonzoso, los Lobos sueltos, abusando del sistema, con Violencia (agresiones, atracos, robos, Okupación forzosa (no familias en casas deshabitadas o de bancos, sino Mafias, Traficantes y inmundicia) y la Ley, mirando para otro lado, juzgando Twitter, así vamos "DE FRUTA MADRE" hoygan...

Que nos esperábamos, si los mayores Depredadores son los que tienen ahora mismo el Poder, y a la Justicia "por el escroto".

TarekJor

#52 Eso es otra verguenza las "Cárceles" como "Hoteles para la Delincuencia", ya no digo los Soto del Real o similares (donde llevan a Políticos), donde escenas de la cárcel de GoodFellas (De Niro, 1990) o similares, serían aficionados comparado con lo que tienen montado por allí...

Bastaría con que "reo se costeara su estancia" con trabajos forzados, tampoco hay que "crear un Gulag o un "Pueblito" de "Get the Gringo" (Mel Gibson, 2012)

Luego uno investiga un poco y ve que el Modelo Penitenciario es una enorme Mafia, otro "Secreto a Voces", con "gerifantes", con negocios en Empresas de Seguridad y demás...

TarekJor

#57 Ok, pero si el sujeto tiene antecedentes y es "un viejo conocido", la palabra del agredido "de Bien" valdrá algo no?

Prefiero meterle cautelares (si hay pruebas) a un "personaje de dudosa reputación" que arriesgarme a que apuñale mortalmente o pinche a cualquiera...

De verdad no vemos "el valor del testimonio" y los antecedentes como carga de prueba para cautelares?

Se dan muchas cosas sospechosas, y si es un toxicómano tendrá más chanchullos con la Justicia...

No sé no es tan dificil de entender, que una cosa es "Garantismo" "Garantía de Ley" y otra "ser el Abogado del Diablo".

En este caso puntual, si es veraz el testimonio de la Víctima, unas cautelares no vendrían mal, y así de paso pasa un análisis médico a ver si tiene SIDA, el sujeto y se le investiga y pone en el radar.

Se supone que la Justicia y la Ley, está para eso, no para encarcelar twitteros o raperos...

l

#78 #78 El problema es que esa persona probablemente sea un adicto. Como sociedad a lo que habría que condenarlo es a un internamiento para su desintoxicación y no a una cadena perpetua. El alcohol es una droga muy muy jodida

TarekJor

#108 Eso que señalas es sin duda un Problema, "El Factor Trabajo", y tiene otro problema mayor...
Que el "Reo" y el "Trabajo de Esclavo" de cárcel se vuelva algo estructural y el propio sistema lo retroalimente, pero eso se podría solucionar.

Habría que concebir otro tipo de modelo de Trabajo, al mismo tiempo, si esa persona "el que limpia la cárcel" no hace ese Trabajo, debería de hacer otro...

El modelo de Trabajo según Mercado (esta roto), ya no sirve, y el Mundo lo está planteando.

Primero porque los robots, la IA y otras cosas están ahí, y luego porque desde el Humanismo (y no le Enajenación del todo Mercancia), un Humano no es "lo que pueden pagar por el Trabajo" que genera.

No es la Sociedad del siglo XVIII (por suerte)

Eso y que el Mercado está distorsionado ni siquiera se cumplen muchos de sus principios.

Para mí la clave del Reo, es que se "restituya" la Justicia, y aprenda no sólo un castigo sino una "reformulación" de sí mismo, por eso pondría para que estudiaran, y muchas más cosas... Y reformular esos comportamientos, ademas de currar por su existencia (pero tampoco con Esclavitud, no es necesario, ni bueno)

Ese Reo, se puede dignificar en el Trabajo y verse como útil para sí mismo y para otros y no un "ser en Lucha Todos Contra Todos"...

Si el Problema es ese, que bien-señalas, no sería un problema del Reo sino de porqué el único Trabajo "que el Mercado" ofrece a ese hombre es limpiar una prisión... y si es tan complicado...

Habría que aspirar a lo contrario que USA (donde la Violencia Estructural retroalimenta prisiones, que son privadas y un negocio además de actuar de factor represivo)

Pienso que otro modelo es posible,, no es "normal" que en España, digamos que sobran titulados, que hablan tantos idiomas, que están bien formados "Porque no los asimila" el Mercado (y no sólo en España), la Demografía influye, eso sí, pero pienso que lo del Reo como Trabajador, de sí mismo (como aprendizaje, puede ser positivo), si eso le quita el "Trabajo" entonces el poblema a solucionar es porque no hay Trabajo "Para todos"... y porque el modelo actual no "dinamiza" esa Utilidad entre oferta-demanda, y necesidades de la Población y Colaboración.

Es un planteamiento válido, el que señalas, pero surje de un problema mayor "La reducción de la Oferta de Trabajo", porque la Demanda de Factor Trabajo cada vez es menor (Ya no sólo el poco cualificado, se han saltado muchos intermediarios, y Trabajos formados, se están quitando con IAs (análisis técnico, Finanzas, Asesoría, Consultoría, Trámites... etc)

D

#64 Soy un Rick, ten por seguro que a ti te meto un palo por el culo.

En cambio, si te encuentro con un palo metido por el culo, pues te daré una RBU y una casa hasta que puedas recomponerte y volver a trabajar.

D

#90 Ahora soy yo el que se plantea emigrar a Australia.

Un buen ejemplo de que el crimen es del contexto, y si no corregimos el contexto, no solucionamos el verdadero problema.

pinzadelaropa

#84 el caso es que no funciona, todo el sistema penal de eeuu es un desastre del que no se debería copiar nada . España es un lugar mucho más seguro con nuestro sistema, deberían copiarnos ellos a nosotros

ToiCabreao

#91 Que fácil se soluciona todo desde aquí.

¿Por que nadie lo habrá pensado antes?

D

las leyes están mal, pero luego "se adaptan" según quien sea el afectado. La mayor mentira es que todos somos iguales. Hay ciudadanos de primera y luego el resto.

Me llega a hacer eso y la próxima vez que me lo cruce con el coche no frenaré si lo veo.

S

De verdad que algunos pareceis nuevos en la vida. ¿A lo largo de la historia los sistemas penales han sido más duros o más blandos que ahora? ¿Y la criminalidad, mayor o menor? De verdad que lo de la pena de muerte, o lo de dejar a la gente pudriéndose en calabozos ya se ha probado durante bastantes milenios y el mundo no era mejor que ahora. Lo cual no quita que en este caso igual hubiera procedido la preventiva, pero pidiendo más y más tiempo en prisión y penas más y más duras no se arregla nada.

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