Hace 1 mes | Por pcmaster a elperiodico.com
Publicado hace 1 mes por pcmaster a elperiodico.com

La alcaldesa de Ripoll, la ultraderechista Sílvia Orriols, ha anunciado en la red social X (antes Twitter) que rechaza el cartel de la Festa Major del municipio porque aparece dibujada una figura femenina con velo islámico. El cartel fue elegido por un jurado entre otros 10 votados por la población y es obra de la ilustradora Ivonne Navarro.

Comentarios

karakol

#2 Votas mierda, obtienes mierda.

Pepepaco

#40 Tienes razón.
Todos conocemos mujeres obispos, mujeres sacerdotes, etc.
El cristianismo en realidad es una religión feminista, seguramente lo próximo será escoger una papisa.

J

#11 Pues yo he visto carteles institucionales de semana santa a montones hace unos días y había representaciones de mujeres con velo.

MIrahigos

#16 Todo lo que sea que el Islam sea la religión hegemónica es malo, SIEMPRE.

Para entonces ya no habrá oportunidad de preocuparse.

Fedorito

#7
Vaya, no sabía que las obligasen a ser monjas o curas.

P

#7 ¿Estás diciendo que ves igual a una monja que a TODAS las mujeres de una religión? Qué fantasía es esta la nuestra...

No hijo no... una monja escoge se monja, una mujer musulmana NO.

alfpeen

terrible esa polarización: no puedo apoyarla, por todo lo anterior que ha hecho, pero me molesta que el velo, una prenda de sumisión y religiosa, se potencie
claro, que somos un estado laico y la iglesia arrasa con todo y sale en procesiones sin pedir permisos y con ayudas públicas

#8 No. No tiene que ver con la beatería. Yo soy ateo y respaldo la decisión.

ElTioPaco

#4 que no te engañen, el problema con el velo no tiene nada que ver con la sumisión de la mujer, el problema con el velo es que los católicos ven amenazada su hegemonía en España(y si nos ponemos finos, los cristianos se ven amenazados en Europa) y tienen que generar rechazo y enfrentamiento como y donde pueden.

Porque no es que el papel de la mujer dentro de la iglesia católica ses muy libre que digamos. Hasta los obispos se dan el lujo de tener monjas como sirvientas gratuitas.

flyingclown

#12 No conoces musulmanes sin velo? Hay países musulmanes donde no lo usan
'Por su parte, la mayoría de las mujeres de varios países no usan el velo islámico, caso de Albania, Chipre del Norte, Uzbekistán, Tayikistán, Turkmenistán, Yibuti y Gambia. Sin embargo, en el pasado hubo otros países en los cuales la mayoría de las mujeres tampoco usaban el velo hasta las últimas décadas del siglo XX.'
https://es.wikipedia.org/wiki/Uso_del_velo_en_el_mundo_isl%C3%A1mico

flyingclown

#30 No me he dejado Francia, he hablado de paises musulmanes y como el velo es una opción personal como en la religión católica.
Mi madre y mis tias conservan el velo en casa de cuando lo tenían que llevar a misa.

#85 No, el razonamiento es que tú has dicho que son igual de machistas y él te dice que no, que es machista pero no tanto. Ni bueno ni malo. Sigues creyendo que son igual de machistas?

MIrahigos

#8 Coño, lo dices como algo bueno que el cristianismo vea amenazad su hegemonía en Europa por el Islam.

Yo pensaba que se trataba de conseguir una sociedad laica no de islamizar europa.

p

#35 Hay muchas realidades de mierda que no deberían ser normalizadas a nivel institucional. El velo obligatorio es una de ellas.

JOFRE

#33 justamente la fiesta es de Sant Eudald
y tmb fue delos 10 finalistas más votados por el pueblo.
La retirada del cartel no es por motivos religiosos, sino para no normalizar la misoginia del velo islámico impuesto a niñas menores

pero tienes razón la religión católica es igual de machista, por eso las niñas católicas van con cofia de monja al colegio a partir de que les venga la regla, no se deja entrar a las mujeres a la iglesia si hay hombres, y no se les deja salir solas o relacionarse con otros hombres sino es con el consentimiento de su padre

Bacillus

#50 #35 Aunque estoy de acuerdo con #50, he tenido que votar también positivo a #35 porque es raro últimamente ver un comentario educado dando un punto de vista que, quizás, los que estamos en contra de esta prenda no habíamos previsto. No lo comparto, pero es un inicio se discusión constructivo...alejado de un "racistas de mierda" que suele ser lo que se estila...
Supongo que el debate sería si en España el velo es obligatorio. O si lo es en determinadas zonas bajo unas "leyes" populares.
No se...el otro día escuché que en Francia unos adolescentes habían pegado una paliza (hasta dejarla en coma) a una compañera de clase por no vestir conforme mandan ciertos canones musulmanes...
https://www.20minutos.es/noticia/5233575/0/brutal-agresion-una-menor-musulmana-un-colegio-francia-por-vestir-europea-escupieron-ataron-dejaron-coma/
En Francia está claro que no es obligatorio ciertas prendas...pero realmente con noticias como esta podemos intuir que en ciertas zonas hay una presión activa para que así sea...
Por eso yo, personalmente, estoy más cercano a la postura que propone #50

m

#32 Ahí está la diferencia, se lo ponían una hora a la semana y ya, el resto del tiempo no. Era una prenda de respeto al entrar en la casa de dios. Que sin querer defender eso, lo veo muy diferente a tener que cubrir tu pelo permanente para no despertar deseos en los hombres.

#40 Estamos destarrando (lentamente...?) el cristianismo de la sociedad, fenomenal...? y nos la vamos a dejar colar con el Islam en pocos años, magnífico.

MIrahigos

#7 No, sin quitarlos.

Y fíjate, que aunque en ese caso y a estas alturas de la vida todos los curas y monjas que visten como en el S/XIX lo hacen libremente y como elección personal y aún con eso y todo me molesta verlos por la calle, ya no te digo nada en un acto institucional.

t

Pregunto, sin querer ofender a nadie: ¿Nos guste o no nos guste el velo, no es una realidad de ese pueblo que hay chicas que lo llevan? ¿No dejarían de estar representadas si lo quitas del cartel? ¿No las estarías discriminando de esa forma? Mi opinión sobre el velo es irrelevante aquí, me refiero a que simplemente existe en las calles de Ripoll y considero que si aparece en un cartel, no debería extrañar a nadie. Además no veo en absoluto que fomente su uso.

T

#33 Bueno, teniendo en cuenta que precisamente es la fiesta de ESE santo, yo diría que no es lo mismo. Pero cada uno ve lo que quiere ver.

sieteymedio

#35 Hay muchas realidades que seguro que tampoco salen en el cartel y no las echas en falta.

Nada de normalizar velos.

Kyoko

#85 A ver, es como un pais donde no existe el matrimonio homosexual, y otro donde hay pena de muerte para los homosexuales. A ver, el nivel de homofobia es algo distinto....

Malinke

#6 independientemente de que sea religioso o cultural, nunca debiera ser obligatorio y en muchas de esas comunidades lo es y las mujeres que no lo quieren poner tienen problemas. Suficiente motivo para que se procure erradicar y no normalizarlo.

c

#11 Pues hay para aburrir.
De semana Santa, no solo monjas sino las mantillas y demás,
Pero vamos, que en San Isidro se plantan carteles con chulapas cubiertas en Madrid.
Pero es que puedes ver carteles de vírgenes para dar y tomar y lo que no recuerdo es una virgen con el cabello al aire.
En los carteles de las actuaciones de coros de monjas salen monjas. Carteles que anuncian los dulces de no sé que convento: monjas.
Etc.

Y si quieres entrar a valorar si es lo mismo, la mujer en la Iglesia es claramente sumisa a la figura del hombre en general y en particular es una organización jerárquica en la que arriba no puede haber mujeres. Entiendo que ser "Esclava de Cristo Rey", pues algo de sumisión debe de incluir. ¿Que lo han elegido ellas? Sí, la sumisión femenina es elegida en muchas ocasiones, también entre las musulmanas.

y lo digo teniendo un gran debate interno de si se deben de prohibir los símbolos religiosos (y culturales donde puede representar esa sumisión o diferenciación) en sitios públicos. ¿Una cruz, un Kipá o un pañuelo deben evitarse en las universidades? no está claro, pero pensemos que es muy parecido.

LeDYoM

#4 #8 A ver estoy de acuerdo con los dos, pero la alcaldesa se ha pasado tres pueblos.
Estamos hablando de un cartel de fiesta mayor. Si es el que ha ganado porque los vecinos así lo han querido, a no ser que hubiera algo extremadamente grave o manifiestamente ilegal, si eres mínimamente democrático, te comes tus gustos y lo aceptas.

N

#37 Sin duda, y aún así tenemos un estado de bienestar y libertades mucho mejor que el de cualquier país donde el islam tiene más peso.

flyingclown

#11 No lo veo como promoción en este caso, ahora, la mayoría de nuestras fiestas son católicas (no en su origen, son fiestas apropiadas y manipuladas) aunque los ateos seamos mayoría.

Arcueid

#10 Lo de imponer es algo que requiere de matices. Pero te aseguro que por Barcelona ciudad y en alrededores he visto a niñas de 10-11 años con hijab, y una vez una que tendría unos 7. Y no salgo mucho por ahí ni por zonas de mayor inmigración. Y tampoco digo que sea lo común, que se suele ver más niñas con el pelo suelto; al menos hasta que llegan a la adolescencia. Pero en todo caso sí que hay entornos que ponen el hijab a niñas especialmente pequeñas.

Pepepaco

#51 ¿O sea que si hay misoginia pero no mucha ya no hay problema?
Le veo algún fallo a ese razonamiento.

a

#93 En Indonesia sí que se usa.

Beltenebros

#44 #0

Se usa "velo" incorrectamente. No sé si es algo premeditado en los medios de comunicación manipulación.

flyingclown

#34 ¿O sea que la mantilla está prohibida en nuestra cultura moderna?
La mantilla es  un velo

Relajao420

#44 En ningún país cristiano te meten en la cárcel por no llevar velo.
Siguiente pregunta.

ElTioPaco

#15 todo lo que sea destruir la hegemonía de una religión es bueno, SIEMPRE.

Ya me preocuparé por el islam cuando tenga beneficios fiscales y empiece a infiltrar gente en los 3 poderes del estado. Mientras tanto se quien es el enemigo peligroso, el Islam solo es el tipo que pone nervioso al problema enraizado en nuestra sociedad.

S

Antes de leerme la noticia, por no hacerme spoiler (ni los comentarios), apuesto que es un tema de:

- Mujer en bikini, mujer que. vende su cuerpo, machista, solo lo apoyan los puteros.
- Burka, mujer empoderada, solo los fachas lo vetan, el feminismo tiene que apoyarla.

maria1988

#40 A ver de dónde crees que viene lo de "el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra". Pues de seguidores de Jesús lapidando a una adúltera.
CC. #33

salchipapa77

#16 Qué pena dais.

salchipapa77

#35 También hay gente que lleva simbología fascista o nazi en ese pueblo y no por ello los vamos a poner en un cartel para que se sientan representados.
El velo representa la total y absoluta sumisión de las mujeres a los hombres, que parecéis bobos mirando para otro lado.

Autarca

#35 #67 ¿Como verían ustedes que las mujeres maltratadas, que perdonan a el maltrato a sus parejas y quieren seguir con ellas, tengan su espacio en la escena publica?

Es una realidad que existe ¿Por que no debería ser representada?

A

#1 Yo opino al contrario, me parece muy mal lo que ha hecho la cacikilla esta, es un cartel con voto popular.

ytuqdizes

#8 Bueno, de todo habrá, supongo. Yo si tengo un problema con los velos musulmanes y a la iglesia católica no puedo verla.

JOFRE

#86 partiendo de la base que juego con la ironía en el comentario (que seguramente eso es lo que te ha hecho perderte )
el razonamiento es desvirtuar el "y tu mas", para justificar actos misóginos y machistas, cosa que tu empleas
y entrando en tu juego, el islam gana de carrerilla

yo soy ateo así que no me vas a ver defendiendo el catolicismo

carlesm

#91 Técnicamente no eran seguidores de Jesús. Si no que Jesús, con esa frase, abortó la lapidación, dejando libre a la adúltera. Los de las piedras eran judios.

Aunque, después, la iglesia cristiana (católica o no), no ha sido tan partidaria de dejar en paz a las adúlteras hasta hace pocos años.

Fdo. Un ateo que se leyó la biblia (además de otra ciencia ficción).

E

#36 intuyo que se refiere a barrio con mayoría de inmigrantes de algún origen concreto.

Por ejemplo en Madrid hay una gran presencia de chinos en Usera y hay hasta fiestas populares por el año nuevo lunar

p

#17 Conozco muchas musulmanas de Ripoll y alrededores que no lo usan. No es algo de la "comunidad", ya que esta es diversa. Alguna família seguro que les pone problemas por no llevarlo, pero la solución tampoco pasa por vetar cualquier representación de ello. Y a la señora alcaldesa también le molestan los musulmanes hombres, que no suelen llevar ningún atuendo con connotaciones religiosas. Lee los tweets, está obsesionada.

N

#73 la democracia no es la tiranía de las mayorías.

Battlestar

#8 Coño, pero entre no dejar a la mujer acceder a cargos religiosos, y azotarlas y encerrarlas en un armario hay unos cuantos grados de diferencia, ninguno de ellos agradable, por descontado, pero unos mas desagradables que otros

JOFRE

información falsa o tendenciosa.
No veta el cartel, se pide a la autora que quite la niña con velo islámico.
La autora se niega y eligen a otros de los candidatos

no era elegido por los vecinos
de los 10 más votados, un grupo de expertos eligieron este.
por tanto se elegirá otro igualmente votado por los vecinos

como dice la alcaldesa en el tweet lo quitan para no normalizar la misoginia que representa llevar velo (y mas en menores) , no pq sea un símbolo de otra religión

más info en el tweet de la Alcaldesa

k

El problema del velo islámico es su imposición, no el velo en si mismo. Es decir, el problema es que las mujeres no puedan elegir en total libertad si llevarlo o no llevarlo. Y, por fortuna, en España, pueden elegir. En el cartel, creo que resulta tan obvio que sonroja tener que explicarlo, el pañuelo representa la diversidad de culturas (y/o creencias) de Ripoll al identificar la religión musulmana (que no el islamismo, que es una ideología política) con dicha prenda de vestir. Pero la alcaldesa de Ripoll, de extrema-derecha, una fascista de libro, está usando la polémica del pañuelo para ocultar dicha diversidad. Que quiera hacer pasar su xenofobia como una progresista postura en contra de la misoginia sólo puede engañar a los desinformados o a los imbéciles.

c

"Orriols les ha contestado acusándoles de normalizar que se imponga el velo a las niñas"

Esto está prohibido no? Se lo está inventando, verdad?

n

#39 No es que esté prohibida, es que se dejó de llevar hace muchísimos años por voluntad de la propia sociedad, que evoluciona. De hecho, nadie de nosotros lo ha visto en la vida a excepción de casos excepcionales si tal. Tu discurso es un discurso trampeado con a saber qué objetivo.

Por otro lado, si lo que ha dicho la ultrafacha de Ripoll lo dice cualquiera del PP o cualquier partido español, aquí arde Troya, pero claro, como es catalana habrá que perdonarla, pobrecilla (más allá de que tenga más o menos razón, como dicen en los comentarios).

Algunos sois la ostia, los que defendeis el velo, el Ramadán, etc seguro que sois los primeros en ir en contra de la iglesia y los curas… no hay por donde cogeros. A mi el Islam ni me va ni me viene, lo respeto como respeto otra religión, pero en mi pais quiero un estado laico y que no permita cosas como el velo o el burka. Años para librarnos de la imposición de la iglesia, el tener que ir a misa para que luego vengan otros “curas” de fuera a querer hacer lo mismo aqui. Y ahora llamarme racista (a pesar de que hablo del Islam y no de arabes ni de temas raciales)

S

#7 cuando fue la última vez que viste una monja? Pues eso. Se llama evolucionar y no vivir en el medievo.

sieteymedio

#22 No vale lo de querer normalizar algo negativo a base de señalar que existen otras cosas negativas.

#16 Que buena manera de afrontar los riesgos. "Ya me preocuparé cuando suceda". Mae mía

#119 No has contestado a mi pregunta.

#7 las monjas lo hacen libremente, las musulmanas muchas no tienen elección (o por lo menos sin consecuencias). Asi que ya esta bien con la tonteria de esa comparación… y mira que me gusta la iglesia poco a mi

powernergia

#1 Ale, ya has soltado la tonta del día.

Menos mal que estamos en la Europa de la libertad y no bajo una dictadura árabe que dice como tiene que ir la gente vestida.

F

#38 No gracias a la iglesia, si por ella fuera no sabrías ni leer.

Mltfrtk

Qué vergüenza ver comentarios de nazis en este agregador de noticias.

ElTioPaco

#28 actualmente el opus del tiene infinito más peso en este país que el islam, solo el opus, ya ni hablo de toda la iglesia católica.

N

#11 El cartel de Batman, de Tim Burton.

Pues me parece de putísima madre.

Pero procesiones y subidas de NIÑOS a vírgenes y santos, por supuesto obligandoles, muchas.

Globo_chino

#20 En Malasia e Indonesia tampoco y son musulmanes.

jonolulu

#1 Pueden quitar los crucifijos de los edificios oficiales y especialmente de salones de plenos, como el de Valladolid, o del salón de grados de la misma universidad.

.

sieteymedio

#282 Dime una mujer que no sea islamista que lleve velo por gusto por la calle.

Las mujeres que lo llevan sin "ser obligadas" tienen un lavado de cerebro del 15 con que son unas putas si no lo hacen.

Arcueid

#8 No me parece que esto sea cierto, o al menos no como algo general. En mi caso, y como tantos otros (quizá no se ven en los medios ni en la política) no debería haber elemento religioso (prendas, eventos, programas en TV, etc) en los espacios públicos, ni trato especial (camposantos, dietas específicas) ni beneficios (exención de IBI). Anularía el concordato con la iglesia católica, esperaría que la iglesia católica devolviese lo inmatriculado, y en definitiva, quitaría tratos especiales a todo culto.

Eso, por supuesto, incluye el velo; un símbolo de sumisión (ocultación) de las mujeres. Si una mujer quiere (o su entorno le impone) llevar velo lo puede hacer en su intimidad. Antes de la comparación arquetípica, si una mujer decide (o sus circunstancias le imponen) ser monja de clausura, lo puede hacer dentro de su entorno. Si un evangélico o un musulmán quieren ir a su culto, tienen edificios privados para ello.

Eso sí, todo lo que se dice dentro de esos muros, al ser potencialmente polarizador, tendría que estar de alguna manera controlado. Recordemos que el imam de Terrassa sugería la mejor manera de pegar y doblegar a una esposa sin que se notase fuera; y aquellos que hemos conocido a ciertos evangélicos sabemos que operan como una secta que aleja a sus fieles de su familia y amigos, anulando su contacto con el resto. Vemos algunos casos de la iglesia católica porque hay todavía quienes asisten y lo comparten, pero seguro que hay casos mucho peores en todos estos espacios que no nos llegan, en ocasiones hasta que es demasiado tarde.

O

#45 ¿Qué prohibición? Supongo que en el mismo amparo que la censura del cartel retro por las quejas de algunos ofendiditos: Polémica cartel RetroBarcelona 2024

Hace 2 meses | Por VladTapas a elperiodico.com

p

#58 pues me corrijo, el motivo es correcto.
La libertad no puede incluir la libertad de oprimir.

a

#32 Mi abuela también conserva el velo que llevaban a misa, en una época en la que las mujeres no sólo llevaban velo para ir a misa, sino que tenían que pedir permiso para tener una cuenta corriente o era vergonzoso mostrar su barriga de embarazadas porque... bueno, porque cualquier cosa que pudiese estar relacionado levemente con la sexualidad femenina, como enseñar la rodilla, era motivo de vergüenza, y la mujer tenía el imperativo social de ser discreta y pasar desapercibida porque sino ya te miraban mal. Una época que ya hemos dejado atrás y a la que muchas mujeres (y hombres) no queremos volver.

Autarca

#159 Pasa por alto que el velo es un símbolo religioso de sumisión, que se impone con coacción, amenazas, e incluso ataques.

Francia: Una niña sale del coma tras sufrir una agresión: "Mi hija viste al estilo europeo,solo veo ese motivo" dice su madre [FRA]

Hace 1 mes | Por Meneador_Compul... a cnews.fr


Por favor, le ruego que no hable mas del velo como si fuese un complemento de moda cualquiera, le hace un daño enorme a las mujeres que sufren esa prenda.

Autarca

#227 En el caso de las mujeres veladas, se puede apreciar las consecuencias del maltrato, el propio velo es el cardenal

¿Es usted ateo? Esta usted en completo alineamiento con la ultraderecha musulmana, ha comprado su mensaje al 100%

Aquí le dejo los testimonios de algunas exmusulmanas, a ver si a ellas les hace mas caso que a mi

La veinteañera Nao y los 70 "apóstatas" de Alá

Hace 4 años | Por --485433-- a elmundo.es


Nao se revuelve cuando una asociación o un partido político defiende, por ejemplo, que las «compañeras musulmanas» decidan como quieren vestir. «Pues dad voz a las mujeres que están obligadas a ponerselo, que viven casi secuestradas en casa como esclavas, y a las niñas que dejan de ir al colegio para casarse. Hipócritas!», les suelta.

Emplea un sarcasmo inclemente: No, no es un partido islamista saudí, es ERC defendiendo a una islamista que reivindica un símbolo que, además de ser misógino, es político. ¿Sois de izquierdas? Pues defendéis lo mismo que los islamistas de extrema derecha». Y luego, para que aprendan, cuelga los mensajes intimidatorios que emplean los más religiosos: «¿Es caluroso el hiyab? Más caluroso es el infierno».


https://nonostaparanblog.wordpress.com/2018/11/09/fuego-valyrio-carta-a-podemos/

El velo es una separación sexista entre agresores por naturaleza y agredidas culpables de ser agredidas.

El velo es una exhibición voluntaria de un uniforme ideológico moderno estandarizado en las últimas décadas para identificar a las mujeres musulmanas en todo el mundo. Hay que preguntarse ¿por qué las mujeres y no los hombres?

El velo nos empuja a ser buenas musulmanas, buenas chicas; si son solteras tienen que ser vírgenes por supuesto. Las que no lo llevan no lo son, esa es la percepción.

Después de esto cabe preguntarse: ¿Se puede tener un discurso feminista llevando orgullosamente un símbolo patriarcal tan visible?

No, no se puede.

Shinu

#168 No es de obligación en teoría, en la práctica sí lo es debido a la presión familiar/social.
Por ejemplo en Arabia Saudí no es obligatorio desde hace unos años, sin embargo casi ninguna familia permitiría que su hija saliese a la calle sin cubrirse.

MIrahigos

#27 ¿Y exactamente cual es problema real del catolicismo salvo echarlos de las instituciones y acabar con sus privilegios? Porque no veo que una solución para acabar con los privilegios de la iglesia católica sea normalizar el uso de símbolos religiosos de otras religiones y además defender el derecho de estas a tener los mismos privilegios que la iglesia católica que precisamente son los que hay que erradicar.

Pepepaco

#74 ¿O sea que si hay misoginia pero no mucha ya no hay problema?
Le veo algún fallo a ese razonamiento.

Pepepaco

#59 Lo que critico és que se sustituya un cartel con un símbolo de una religión por un cartel con el símbolo de otra religión, está claro que el motivo no es desvincular la fiesta mayor de la religión sino la islamofobia.

Roerich

#117 maquillarese --> símbolo machista de sumisión
velo --> símbolo cultural.

Si es que te tienes que reír (por no llorar).

Nitros

Me parece genial. Un velo islámico no pinta nada en el cartel de unas fiestas de un pueblo en España.

A no ser que las fiestas sean basadas en la España anterior al siglo XV (y aún así tengo mis dudas de que el velo islámico existiese entonces).

Arcueid

#65 Claro que no sé, si usas alias que no usa el resto de la gente que conozco. Latam lo usamos para Latinoamérica, sin más. Torrassa es Torrassa, por mucho que esté llena de latinos (aunque no creo que sólo de eso, tiene especial mala prensa ese barrio). Collblanc de hecho también está llena de latinos, y no he escuchado a nadie de esa zona decir "Latam" para hablar del barrio. Y eso que viví por allí brevemente.

Y ya que hablas de barrios cercanos, entonces te doy un ejemplo: por la zona de estació del nord es donde coincidí más veces con las niñas que indico.

Aguarrás

#68 Mirar higos se te dará bien... Pero con la gente no aciertas, no.

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