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![Airbus A320 que despegaba del aeropuerto de Barcelona se estrella en la región de Digne [FR]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/24/4b/media_thumb_2x-link-2378621.jpeg?1427195766)
#48:
#23 Otro Airbus? Pero tu sabes lo que es Airbus? Practicamente la mitad de los aviones del mundo de más de 200 pasajeros son de Airbus. Normal que se estrellen unos cuantos.
Es como si dices que hay que retirar a Opel del mercado porque se han estrellado 10 Opel el mes pasado. Si esos 10 coinciden en modelo y año de fabricación habrá que analizar si retirar esa remesa del mercado, pero retirar Opel de mercado es una gilipollez.
El Concorde era un modelo, no un fabricante.
Es como si dices que hay que retirar a Opel del mercado porque se han estrellado 10 Opel el mes pasado. Si esos 10 coinciden en modelo y año de fabricación habrá que analizar si retirar esa remesa del mercado, pero retirar Opel de mercado es una gilipollez.
El Concorde era un modelo, no un fabricante.
#64:
Que fuerte. Creo que es la primera vez en mi vida que se estrella un vuelo que yo he hecho. Barcelona - Düsseldorf con Germanwings. Se que a muchos os parecerá una tontería, pero impacta bastante.
#430:
#23 al hilo del sensacionalismo que destila tu comentario, recupero una reflexión que escribí en su momento cuando el accidente del ave madrid-ferrol en 2013:
"Haciendo una búsqueda rápida encontramos los siguientes datos, un poco desactualizados pero que no tienen por qué haber variado sensiblemente en los últimos años:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety#Statistics
Vemos que el medio de transporte estadísticamente más seguro por nº de viajes y por nº de horas es el autobús seguido del tren. Este ranking varía ligeramente si nos referimos al número de kilómetros recorridos, escalando el avión a la primera posición como medio de transporte más seguro.
Estos datos contrastan con la percepción habitual que tienen los usuarios de los diferentes medios de transporte, que no tienden a percibir por ejemplo el coche o la bicicleta como medios de transporte más peligrosos que el tren o el avión.
Analizando esta variación entre los datos de siniestralidad y la percepción que tiene el usuario del riesgo a sufrir un accidente, creemos que tiene su explicación en varios factores:
- La repercusión mediática de un accidente de avión o tren, con más víctimas en el mismo accidente causa una mayor impresión en la sociedad.
- El que el usuario sea el conductor del vehículo genera una mayor sensación de seguridad, al tener el control de la situación. En transportes colectivos el usuario debe confiar su seguridad a terceras personas.
- La siniestralidad en las carreteras es un suceso cotidiano que se ha "asumido" en nuestra sociedad. Todos los días suceden accidentes de tráfico y fallecen personas, siendo el espacio que dedican los medios de comunicación a este tema menor, ya que algo que sucede cada día deja de ser noticia."
"Haciendo una búsqueda rápida encontramos los siguientes datos, un poco desactualizados pero que no tienen por qué haber variado sensiblemente en los últimos años:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety#Statistics
Vemos que el medio de transporte estadísticamente más seguro por nº de viajes y por nº de horas es el autobús seguido del tren. Este ranking varía ligeramente si nos referimos al número de kilómetros recorridos, escalando el avión a la primera posición como medio de transporte más seguro.
Estos datos contrastan con la percepción habitual que tienen los usuarios de los diferentes medios de transporte, que no tienden a percibir por ejemplo el coche o la bicicleta como medios de transporte más peligrosos que el tren o el avión.
Analizando esta variación entre los datos de siniestralidad y la percepción que tiene el usuario del riesgo a sufrir un accidente, creemos que tiene su explicación en varios factores:
- La repercusión mediática de un accidente de avión o tren, con más víctimas en el mismo accidente causa una mayor impresión en la sociedad.
- El que el usuario sea el conductor del vehículo genera una mayor sensación de seguridad, al tener el control de la situación. En transportes colectivos el usuario debe confiar su seguridad a terceras personas.
- La siniestralidad en las carreteras es un suceso cotidiano que se ha "asumido" en nuestra sociedad. Todos los días suceden accidentes de tráfico y fallecen personas, siendo el espacio que dedican los medios de comunicación a este tema menor, ya que algo que sucede cada día deja de ser noticia."
#333:
Pero que yo no odio ni hecho pestes a Cataluña, estáis tan metidos en la política que todo lo que leéis lo veis como ataques a vuestras ideas. Estáis totalmente cegados por la política, no sabéis distinguir ya entre un comentario y otro.
#305 #244 #322 ¿Os parecería de puta madre que os cobrasen con un 902, que solo paga el que llama, para informaros de vuestros familiares que acaban de morir en un accidente? Me da igual que sean céntimos, y me da igual quien lo haya puesto, es un gesto deleznable.
Supongo que os parecerá de perlas que lo hagan ya que votáis negativo. A mí, aparte de insultante me parece totalmente vergonzoso.
PD: Aprended a usar los votos negativos anda.
#305 #244 #322 ¿Os parecería de puta madre que os cobrasen con un 902, que solo paga el que llama, para informaros de vuestros familiares que acaban de morir en un accidente? Me da igual que sean céntimos, y me da igual quien lo haya puesto, es un gesto deleznable.
Supongo que os parecerá de perlas que lo hagan ya que votáis negativo. A mí, aparte de insultante me parece totalmente vergonzoso.
PD: Aprended a usar los votos negativos anda.
#339:
Se ve que entre los pasajeros había dos bebés. Acabo de dar el último bocado a unas albóndigas que hasta ahora me estaban resultando deliciosas. Tengo tres hijas pequeñas, y si bien cualquier vida que se pierde en estas circunstancias supone una tragedia, me imagino a esos padres con los bebés en brazos dentro del avión y no puedo...
#468:
¿Como puede haber gente tan hijadeputa? Que mierda tendran por cerebro estos desgraciados...
#210:
#48 #23
Ley de los grandes números.
La aviación comercial está certificada para que por diseño se pueda tener como máximo un accidente catastrófico por cada 10M de horas de vuelo.
Esto quiere decir que para un único avión con una media de 6000 Fligh Hours (FH) por año y con una vida operativa de unos 25 años, te de una probabilidad de 0.015 eventos por vida de avión. Teniendo en cuenta que Airbus tiene unos 7000 aviones operativos, implica que habrá al menos 105 (7000x0,015) que se estrellarán por causas de un mal diseño.
si además tenemos en cuenta que el porcentaje de aviones que se estrellan por culpa de un error del piloto/sabotaje (unas 4 veces más según las estadísticas), implica que alrededor de 400 caeran por fallos humanos, siendo un total de unos 500 aviones los que deberías esperar que se estrellaran a lo largo de su vida.
Y Sólo estamos hablando hablando de Airbus, si añadimos Boeing y otras compañías, el numero aumenta por encima de 1000.
Y no hablo de aviones pequeños a los que no les rige la misma certificación y no tienen porqué demostrar ese objetivo de 10M de horas de vuelo.
Ley de los grandes números.
La aviación comercial está certificada para que por diseño se pueda tener como máximo un accidente catastrófico por cada 10M de horas de vuelo.
Esto quiere decir que para un único avión con una media de 6000 Fligh Hours (FH) por año y con una vida operativa de unos 25 años, te de una probabilidad de 0.015 eventos por vida de avión. Teniendo en cuenta que Airbus tiene unos 7000 aviones operativos, implica que habrá al menos 105 (7000x0,015) que se estrellarán por causas de un mal diseño.
si además tenemos en cuenta que el porcentaje de aviones que se estrellan por culpa de un error del piloto/sabotaje (unas 4 veces más según las estadísticas), implica que alrededor de 400 caeran por fallos humanos, siendo un total de unos 500 aviones los que deberías esperar que se estrellaran a lo largo de su vida.
Y Sólo estamos hablando hablando de Airbus, si añadimos Boeing y otras compañías, el numero aumenta por encima de 1000.
Y no hablo de aviones pequeños a los que no les rige la misma certificación y no tienen porqué demostrar ese objetivo de 10M de horas de vuelo.
#344:
#341 (900 808 890 from Spain) is available to all the families of the passengers involved for assistance.
https://twitter.com/germanwings/status/580360622187126784 (hace 1 minuto)
https://twitter.com/germanwings/status/580360622187126784 (hace 1 minuto)
#234:
#197 Lo que dice #224
El 902400012 lo ha activado Aena, no tiene nada que ver con el 012, que al ser un número geografico no enrutaría correctamente la llamada si se hiciese desde fuera del geografico que tenga asignado, Cataluña en este caso
Aena ha facilitado un número de telefono para familiares de posibles en el accidente 902400012
http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-03-24/un-avion-procedente-de-barcelona-se-estrella-en-los-alpes-franceses_733754/
Aena, penoso, patetico, insensible, asqueroso, etc, etc,
El 902400012 lo ha activado Aena, no tiene nada que ver con el 012, que al ser un número geografico no enrutaría correctamente la llamada si se hiciese desde fuera del geografico que tenga asignado, Cataluña en este caso
Aena ha facilitado un número de telefono para familiares de posibles en el accidente 902400012
http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-03-24/un-avion-procedente-de-barcelona-se-estrella-en-los-alpes-franceses_733754/
Aena, penoso, patetico, insensible, asqueroso, etc, etc,
#3:
El avión hacía el trayecto Barcelona-Dusseldorf, estrellada en los Alpes Franceses. 142 pasajeros.
Puta mierda.
Puta mierda.
#106:
#1 Al parecer no https://twitter.com/LCI/status/580324710573039616
12.08 h El presidente de la República, François Hollande, comparece en directo para confirmar el accidente. Confirma además que según las primeras informaciones no hay supervivientes y el aparato ha caído en una zona de difícil acceso a 2.700 metros de altitud.
http://www.20minutos.es/noticia/2413726/0/avion-estrella-cae/barcelona-alpes-franceses/germanwings/
Corrección: Hollande dice que *no se espera* que haya supervivientes en el accidente del #4U9525
https://twitter.com/microsiervos/status/580328453678972928
12.08 h El presidente de la República, François Hollande, comparece en directo para confirmar el accidente. Confirma además que según las primeras informaciones no hay supervivientes y el aparato ha caído en una zona de difícil acceso a 2.700 metros de altitud.
http://www.20minutos.es/noticia/2413726/0/avion-estrella-cae/barcelona-alpes-franceses/germanwings/
Corrección: Hollande dice que *no se espera* que haya supervivientes en el accidente del #4U9525
https://twitter.com/microsiervos/status/580328453678972928
#13:
Joder, salen de Barcelona y se estrellan en Barceloneta. Parece Destino Final.
#268:
#249 Sí, sí, de reactores. Que sí, que hay casos en que hay gente que sale viva. Muchos. Es un problema de sesgo a la hora de seleccionar los casos en tu cabeza.
Mira, el peor accidente de la historia sigue siendo el de Los Rodeos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenerife_airport_disaster
583 muertos y 61 supervivientes
El segundo peor de la historia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
520 muertos y 4 supervivientes.
Fue un accidente similar a este, no como el de Los Rodeos, el avión se escartó contra una montaña.
Luego ciertamente tienes que esperar al puesto 13º (recuerda: los peores) para volver a encontrar supervivientes:
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_140
Pero en la lista entre el 3º y el 12º hay tres aparatos derribados por misiles militares, atentados y demás.
Así que si no te parece mal, creo que no, que no es cierto, que si tienes un accidente todo el mundo vaya a palmarla de antemano. Es más, no te puedo calcular la probabilidad.
Mira, el peor accidente de la historia sigue siendo el de Los Rodeos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenerife_airport_disaster
583 muertos y 61 supervivientes
El segundo peor de la historia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
520 muertos y 4 supervivientes.
Fue un accidente similar a este, no como el de Los Rodeos, el avión se escartó contra una montaña.
Luego ciertamente tienes que esperar al puesto 13º (recuerda: los peores) para volver a encontrar supervivientes:
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_140
Pero en la lista entre el 3º y el 12º hay tres aparatos derribados por misiles militares, atentados y demás.
Así que si no te parece mal, creo que no, que no es cierto, que si tienes un accidente todo el mundo vaya a palmarla de antemano. Es más, no te puedo calcular la probabilidad.
Comentarios
#23 Otro Airbus? Pero tu sabes lo que es Airbus? Practicamente la mitad de los aviones del mundo de más de 200 pasajeros son de Airbus. Normal que se estrellen unos cuantos.
Es como si dices que hay que retirar a Opel del mercado porque se han estrellado 10 Opel el mes pasado. Si esos 10 coinciden en modelo y año de fabricación habrá que analizar si retirar esa remesa del mercado, pero retirar Opel de mercado es una gilipollez.
El Concorde era un modelo, no un fabricante.
Que fuerte. Creo que es la primera vez en mi vida que se estrella un vuelo que yo he hecho. Barcelona - Düsseldorf con Germanwings. Se que a muchos os parecerá una tontería, pero impacta bastante.
#48 Es como si dices que hay que retirar a Opel del mercado porque se han estrellado 10 Opel el mes pasado.
Vendo Opel Corsa sin estrellar.
#23 Hobre, solamente del airbus 320 se han vendido 5328 según la wikipedia. Del concorde se construyeron 20.
El avión hacía el trayecto Barcelona-Dusseldorf, estrellada en los Alpes Franceses. 142 pasajeros.
Puta mierda.
Joder, salen de Barcelona y se estrellan en Barceloneta. Parece Destino Final.
#1 Acaban de confirmar que no hay supervivientes.
Ojalá haya supervivientes.
#23 El concorde cesó su actividad únicamente por cuestiones económicas. Le era imposible competir en precios con la oferta que surgió.
#1 Al parecer no
12.08 h El presidente de la República, François Hollande, comparece en directo para confirmar el accidente. Confirma además que según las primeras informaciones no hay supervivientes y el aparato ha caído en una zona de difícil acceso a 2.700 metros de altitud.
http://www.20minutos.es/noticia/2413726/0/avion-estrella-cae/barcelona-alpes-franceses/germanwings/
Corrección: Hollande dice que *no se espera* que haya supervivientes en el accidente del #4U9525
#75 no, no es por tema de probabilidades. Es porque después de un accidente siempre es hace una investigación para encontrar las causas y evitar que se produzca un accidente debido al mismo problema.
Yo he venido de Bcn a Amsterdam a las 6 de esta mañana, y ahora cojo otro vuelo al otro lado del charco. Se me ha revuelto todo al leer esta noticia.
#75 No, la forma más segura de que no haya una bomba en el avión en el que viajas es que otro la haya llevado en otro avión antes.
Porque después de la bomba, el control de seguridad en el aeropuerto es mucho mayor, y se reduce la probabilidad.
Ya lo explica #88, y yo sí diría que es un tema de probabilidades. Los hechos pasados influyen en las probabilidades futuras, ya que los seres humanos "retroalimentan" cambiando dichas probabilidades.
Por otro lado, si tú eres capaz de llevar una bomba en el avión como dices, la probabilidad de que haya una bomba en el avión es del 100% (la tuya). Y además, la probabilidad de que haya otra bomba, también podríamos calcularla como mayor que si no la hubieras llevado, ya que has demostrado facilidad para ser capaz de subir al avión con la bomba.
#7 joder que triste, acabo de buscar en el google, barcelona dusseldorf germanwings y pone "llegada previsa en 3 minutos :"(
es el vuelo 9525
Hollande compareciendo inmediatamente ¡y el barbas de inauguración! Vía
#29 Esto es España hombre. ¿Que es una discusión en España sin los entrañables cuñados que lo saben todo?
#48 #23
Ley de los grandes números.
La aviación comercial está certificada para que por diseño se pueda tener como máximo un accidente catastrófico por cada 10M de horas de vuelo.
Esto quiere decir que para un único avión con una media de 6000 Fligh Hours (FH) por año y con una vida operativa de unos 25 años, te de una probabilidad de 0.015 eventos por vida de avión. Teniendo en cuenta que Airbus tiene unos 7000 aviones operativos, implica que habrá al menos 105 (7000x0,015) que se estrellarán por causas de un mal diseño.
si además tenemos en cuenta que el porcentaje de aviones que se estrellan por culpa de un error del piloto/sabotaje (unas 4 veces más según las estadísticas), implica que alrededor de 400 caeran por fallos humanos, siendo un total de unos 500 aviones los que deberías esperar que se estrellaran a lo largo de su vida.
Y Sólo estamos hablando hablando de Airbus, si añadimos Boeing y otras compañías, el numero aumenta por encima de 1000.
Y no hablo de aviones pequeños a los que no les rige la misma certificación y no tienen porqué demostrar ese objetivo de 10M de horas de vuelo.
Aquí pone que el avión ha salido de Barcelona:
http://m.europapress.es/internacional/noticia-avion-procedente-barcelona-estrella-alpes-franceses-20150324113653.html
#25 Eso es lo mismo que decir que la forma más segura de que no haya una bomba en el avión en el que viajas es llevando tú otra, porque la probabilidad de que haya dos bombas es tremendamente baja.
A las acciones Lufthansa les ha pasado lo mismo que al avión
#1 Estado según flightaware:
http://es.flightaware.com/live/flight/GWI9525/history/20150324/0835Z/LEBL/EDDL
tracklog:
http://es.flightaware.com/live/flight/GWI9525/history/20150324/0835Z/LEBL/EDDL/tracklog
#23 el concorde dejó de operar principalmente porque no era rentable.
Aún así, creo que hubo 14 concordes comerciales. Airbus tiene en operación unos 9000 con lo que la comparación no tiene lugar.
Creo que la aviación en general es extremadamente segura y en la mayoría de los análisis sobre accidentes (no atentados) siempre se ha llegado a la conclusión de que ha sido una suma de factores muy compleja lo que ha llevado a una catástrofe. Y lo que es más importante, siempre ha llevado a mejorar la seguridad en los aviones
#22 ¿en que pruebas te basas para tal afirmación?
#197 Lo que dice #224
El 902400012 lo ha activado Aena, no tiene nada que ver con el 012, que al ser un número geografico no enrutaría correctamente la llamada si se hiciese desde fuera del geografico que tenga asignado, Cataluña en este caso
Aena ha facilitado un número de telefono para familiares de posibles en el accidente 902400012
http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-03-24/un-avion-procedente-de-barcelona-se-estrella-en-los-alpes-franceses_733754/
Aena, penoso, patetico, insensible, asqueroso, etc, etc,
Pero que yo no odio ni hecho pestes a Cataluña, estáis tan metidos en la política que todo lo que leéis lo veis como ataques a vuestras ideas. Estáis totalmente cegados por la política, no sabéis distinguir ya entre un comentario y otro.
#305 #244 #322 ¿Os parecería de puta madre que os cobrasen con un 902, que solo paga el que llama, para informaros de vuestros familiares que acaban de morir en un accidente? Me da igual que sean céntimos, y me da igual quien lo haya puesto, es un gesto deleznable.
Supongo que os parecerá de perlas que lo hagan ya que votáis negativo. A mí, aparte de insultante me parece totalmente vergonzoso.
PD: Aprended a usar los votos negativos anda.
#23 al hilo del sensacionalismo que destila tu comentario, recupero una reflexión que escribí en su momento cuando el accidente del ave madrid-ferrol en 2013:
"Haciendo una búsqueda rápida encontramos los siguientes datos, un poco desactualizados pero que no tienen por qué haber variado sensiblemente en los últimos años:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_safety#Statistics
Vemos que el medio de transporte estadísticamente más seguro por nº de viajes y por nº de horas es el autobús seguido del tren. Este ranking varía ligeramente si nos referimos al número de kilómetros recorridos, escalando el avión a la primera posición como medio de transporte más seguro.
Estos datos contrastan con la percepción habitual que tienen los usuarios de los diferentes medios de transporte, que no tienden a percibir por ejemplo el coche o la bicicleta como medios de transporte más peligrosos que el tren o el avión.
Analizando esta variación entre los datos de siniestralidad y la percepción que tiene el usuario del riesgo a sufrir un accidente, creemos que tiene su explicación en varios factores:
- La repercusión mediática de un accidente de avión o tren, con más víctimas en el mismo accidente causa una mayor impresión en la sociedad.
- El que el usuario sea el conductor del vehículo genera una mayor sensación de seguridad, al tener el control de la situación. En transportes colectivos el usuario debe confiar su seguridad a terceras personas.
- La siniestralidad en las carreteras es un suceso cotidiano que se ha "asumido" en nuestra sociedad. Todos los días suceden accidentes de tráfico y fallecen personas, siendo el espacio que dedican los medios de comunicación a este tema menor, ya que algo que sucede cada día deja de ser noticia."
#23 el a 320 es un avión muy probado. La mayoría de los accidentes son por causas humanas. Pilotos con poco entrenamiento, con exceso de horas de vuelo y que no saben reaccionar a situaciones de crisis.
Continuación de #141
Se ve que entre los pasajeros había dos bebés. Acabo de dar el último bocado a unas albóndigas que hasta ahora me estaban resultando deliciosas. Tengo tres hijas pequeñas, y si bien cualquier vida que se pierde en estas circunstancias supone una tragedia, me imagino a esos padres con los bebés en brazos dentro del avión y no puedo...
#341 (900 808 890 from Spain) is available to all the families of the passengers involved for assistance.
(hace 1 minuto)#22 #23 ¿No os parece un poco aventurado culpar directamente a Airbus sin saber las causas del accidente?
#94 Y varios expertos en ébola.
#94 Para saber eso no hace falta ser piloto. Sólo hay que estar un poco informado.
#79 Ya te respondo yo. Si.
¿Como puede haber gente tan hijadeputa? Que mierda tendran por cerebro estos desgraciados...
#17 Es una desgracia que esto haya ocurrido, pero no debes acojonarte sino todo lo contrario. El hecho que se haya producido supondrá una mejora para tu seguridad.
Pero el ser humano es así, esta noticia muestra la estadística de que esto ocurra de una manera que la sobreestimarás.
No seais alarmistas, los Airbus320 y los Boeing737 son los modelos mas utilizados del mundo en transporte de pasajeros.
Llamamiento a la calma.
#128 Informado? como con las 4 chorradas que lees? no creo que tengas ni idea de la formacion de un piloto que por muy de ryanair que sea no quiere decir que no tenga ni zorra. Hay que esperar a que salgan los motivos del accidente.
#129 Un saludo de parte de un piloto de verdad.
#137 Como dijo #36 hay 5.328 - A320, cada 2,5 segundos aterriza o despega un A320 en el mundo... quien se atreve a paralizar la flota?
#86 Yo tengo un amigo que trabajaba subcontratado en Airbus, estaba al mando de un equipo de desarrollo de software, hasta que un día le mandaron validar con su firma un software que no había pasado ni de lejos el protocolo de seguridad, entonces el se negó y le echaron a la calle.
#34 Ha bajado 14mil pies en 4 minutos...mal asunto
#114 Las rutas aereas estan muy definidas y deben ser planificadas con antelacion. No son lineas rectas.
Es ahora cuando la gente se entera de que el avion tenia mas de 20 años y se piensa que es como su ford fiesta del 92?
Un avion no tiene nada que ver con tu coche, hay varias "revisiones" y en una de ellas se desmonta entero. Las piezas de un avion no son como las de un coche ni tienen los requisitos que tienen tu ford fiesta del 92.
Hay aviones de los 50 y 60 tambien por el aire. Asumelo.
#260 El Airbus A320 es el segundo avion mas comun del mundo.
#83 no creo que sea momento para esa gilipollez ... sin acritud
#200 Porque es una emergencia. Suele ser lo normal. Dejar una huelga no significa aceptar lo que no querías aceptar, simplemente lo pospones. Y porque previsiblemente habrá más tráfico en los próximos días a consecuencia del accidente.
#197 Los 012 son desconexiones autonómicas si tu llamas al 012 y no estás en Catalunya te va a contestar otra administración
flightradar:
#35 Yo diria que la mayoria se hacen en A320 y 737. Estás cosas pasan. Es una desgracia desde luego y espero que se realicen las investigaciones necesarias pero lamentablemente es imposible conseguir un 100% de seguridad.
#13 Perdón por el negativo, soy un manazas, quería desplegar respuestas... soy un manazas. No se cómo quitarlo.
#80 Ojalá el avión solo hubiese perdido 3% de la altura. Que pena dan algunos comentarios en mnm.
#64 imagina lo del tren de Santiago: yo viaje como 250 veces en esa ruta desde Ourense; mi hermana viajo en el inmediatamente anterior; mi padre usaba esa ruta desde Madríd. Impacta mucho, te acojonas.
#33 El Concorde JAMAS ha competido en precios. Siempre ha sido un producto de lujo para élites económicas y empresariales. Si puedes pagar 6.000€ de pasaje, puedes pagar 9.000€.
Con respecto a lo que dices de "la oferta que surgió" ¿que oferta supersónica hay hoy en día?
que putadon en flightaware se aprecia una caída repentina de la altitud en el gráfico que pudo registrar. https://es.flightaware.com/live/flight/GWI9525/history/20150324/0835Z/LEBL/EDDL/tracklog
#23 qué 3 o 4? 24!
Pero bueno, el equivalente de Boeing, el 737 tiene 158 accidentes. Mejor vete en coche.
#195 No.
Tú tu coche es tuyo y te lo follas como quieres, por tanto puedes someterlo a una enormidad de situaciones y escenarios no previstos en su fabricación, a mayores de que el tráfico automovilístico es más caótico e impredecible que el aéreo.
Los aviones se fabrican y se usan de acuerdo a protocolos muy rígidos, no se hace con ellos absolutamente nada que haya sido ya testado miles de veces (literal), el tráfico está totalmente regulado y a mayores, en los poquísimos casos que un avión se ve expuesto a situaciones para los que no fue expresamente concebido, existen igualmente protocolos a mayores para salir del paso. Aún así, evidentemente, hay accidentes lo mismo, porque el control absoluto obviamente no puede existir.
Así que no. Las piezas se fabrican claramente con unos requerimientos, unos controles de fabricación, se revisan con una periodicidad y se testan mucho más que las de tu coche, y a mayores, sólo se usan en entorno lo más controlado posible.
Puede pasar lo que dices (y pasa de hecho), pero la probabilidad es bajísima respecto a un automóvil. Obviamente, pasa igual, y no pasa más porque hay más coches que aviones.
#22 ¿por que? ¿no ha habido accidentes hasta ahora?
#137 ¿No estamos diciendo mucha tontería? Como es eso de "que se confirmara", cuando no hay nada encima de la mesa. No se puede confirmar el vacío. Nadie planteo una hipótesis en base a datos.
¿Relacionada? También de Lufthansa y creo que mismo modelo de avión
Vuelo Bilbao-Múnich de Lufthansa estuvo a punto de caer con 109 pasajeros por un fallo de los sensores
Vuelo Bilbao-Múnich de Lufthansa estuvo a punto de...
noticias.lainformacion.com#100 En un accidente de avión no sales vivo. En el resto siempre suele haber algún superviviente.
Esto es así. Y es lo que acojona.
#197 ¿A qué viene eso?
El 902 es gratuito. El 012 no sirve. Si llamas al 012 desde Murcia te va atender la administración murciana, no la catalana. Por narices tenían que habilitar otro número de 9 cifras.
#79 La noticia es de hace casi 4 años...
MUCHÍSIMAS GRACIAS A TODOS!!!!!! Por fin me ponen #myhyv. Gracias Tele 5. Y a los del avión, a las 3 en el telediario. Un besiiii
#37 si, precios por los suelos!
#22 No se puede ser más hijoputa
#249 Sí, sí, de reactores. Que sí, que hay casos en que hay gente que sale viva. Muchos. Es un problema de sesgo a la hora de seleccionar los casos en tu cabeza.
Mira, el peor accidente de la historia sigue siendo el de Los Rodeos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenerife_airport_disaster
583 muertos y 61 supervivientes
El segundo peor de la historia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
520 muertos y 4 supervivientes.
Fue un accidente similar a este, no como el de Los Rodeos, el avión se escartó contra una montaña.
Luego ciertamente tienes que esperar al puesto 13º (recuerda: los peores) para volver a encontrar supervivientes:
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_140
Pero en la lista entre el 3º y el 12º hay tres aparatos derribados por misiles militares, atentados y demás.
Así que si no te parece mal, creo que no, que no es cierto, que si tienes un accidente todo el mundo vaya a palmarla de antemano. Es más, no te puedo calcular la probabilidad.
#118 Haz Alt. + F4
http://www.flightradar24.com/2015-03-24/09:35/12x/GWI18G/5d42675
Woah - found the track of D-AIPX at 9:35am descending at 3300 fpm with no emergency squawk
#64 Si te sirve de consuelo cuando fue el atentado de ETA en el cuartel de Palmanova yo estuve 5 minutos antes a las puertas del cuartel. Conozco ese mal rollo de primera mano
Las casualidades han hecho que no estemos en el momento.
De hecho la casualidad hizo que mi hermana me tocara las pelotas y me hiciera coger el coche, que lo tenía aparcado al lado.
#260 ¿En serio? ¿Es un A320? ¿Es ese modelo del que hay unas 4000 unidades operando y otras 900 pendientes de entregar? ¡No me lo puedo creer! Tiene que ser un avión super inseguro... ¡Maldita Airbus!
Me dejáis loquísimo a veces...
PD: 20 minutos... grandioso sitio donde leer acerca de un accidente de avión... sensacionalismo cero...
#216 Precísamente cada vez hay menos, lo que pasa es que nos enteramos casi al momento.
http://www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/2014-ano-menor-numero-accidentes-aereos-pero-muchos-fallecidos.html
#394 No actúa como un gobierno, luego no se merece el respeto de alguien que hace su trabajo, no están a la altura, no de esta, de ninguna circunstancia, es un desgobierno de vergüenza, tarde a todas y en todas partes, desinformado y desinformando, patético cuando por fin alguno abre la bocaza... ¿sigo?
En lo de Túnez y más con la que está cayendo desde los radicales islamistas, ya lo dije y te lo repito igual, ¡DEBEN! estar informados al minuto. Y lo que hago no es atacar... sólo destaco lo que ellos solitos hacen tan bien.
#64 Ya somos dos... tengo el cuerpo... raro ( aunque yo soy de cogerlo a las 7h )
#329 Depende de la comunidad autónoma pero en Cataluña es de pago según el BOE que indica llamada nacional, igual que el 902.
http://www.boe.es/boe/dias/2012/12/10/pdfs/BOE-A-2012-14968.pdf
Esperemos que al menos la zona de los Alpes donde se ha estrellado sea relativamente accesible para que los equipos de rescate puedan llegar pronto.
#61 No, es la ruta habitual. O sea, si que es desviado, pero es muy habitual que te hagan pasar por ahí. Supongo que temas de tráfico aéreo.
#42 no es solo que no haya confirmado nada, es que se han enterado por los medios.
#25 #23 tengo varios amigos que trabajan para Airbus y todo el proceso esta mega controlado. Ademas de que tienen varias empresas contratadas que repasan el control de todos los calculos y operaciones que se necesitan, las pruebas... No me da miedo volar, pero a veces si me acojona volar por zonas montañosas demasiado cerca de estas o a alturas o trayectorias que puedan afectar negativamente a la estabilidad del avion (por ahorrar combustible, o similares).
Un A321 que iba de Bilbao a Munich tuvo un serio problema en Noviembre de 2014 supuestamente porque los sensores de velocidad se congelan y dan datos erróneos. Puede que eso tuviera algo que ver tambien en el accidente del Air France 447...
#102 Depende de las causas.
El avión que se estrelló al despegar de Madrid fue por no tener los flaps activados. No sólo porque el piloto no lo comprobara, sino porque también los sistemas del avión fallaron al no advertir esa circunstancia. Pero fue determinante que el piloto cometiera el descuido de no comprobarlo.
Estoy seguro de que muy poco tiempo después, en cuanto se empezó a conocer eso como causa, todos los pilotos empezaron a prestar más atención a comprobar que tienen los flaps activados antes de despegar.
#229 Yo si, pero no tiene sentido reventar el avión en un sitio tan apartado donde no se pueden hacer fotos, la publicidad es clave a la hora de atentar.
#123 Se puede:
cc #22
#459 llevan 2 motores, y pueden volar con un motor.
...La mayoria de aviones para vuelos de corto o medio alcance suelen ser bimotores. El uso de mas motores se da en aviones diseñados para vuelos intercontinentales, por el miedo a quedarse tirado en medio del oceano. Aunque esto ya paso a ser historia, pues ya dejan que los bimotores crucen el atlantico.
Fallar todos los motores a la vez es muy complicado. Todos los sistemas electronicos del avion (la avionica) estan duplicados, cada motor lleva un ordenador de control que tambien esta duplicado, lleva 3 sistemas de hidraulico, en caso de fallar bombas de hidraulico (fundamental para mover las superficies de control) tienen esto
Y por si quieren profundizar en el tema, razon por la cual el avion no es viejo aunque tenga 20 años http://www.microsiervos.com/archivo/aerotrastorno/airbus-a340-600-en-gran-parada.html
Revision diaria que le hacen a los aviones (normalmente por la noche, que es cuando se para)
Como se revisan los motores http://megustavolar.iberia.com/2011/02/la-munoza-itv-para-aviones-y-sus-motores/
http://www.eldiario.es/internacional/avion-siniestrado-demasiado-viejo-volar_0_369913762.html y como se descubrio la fatiga estructural (que realmente es lo unico que de verdad hace daño al avion con el paso del tiempo) https://es.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_DH.106_Comet
#12 #8 En Le Monde ya está en portada.
Joer, lo siento por ellos y familiares. Ahora que viene la semana santa y muchos vamos a pillar un avión... qué mal rollo.
A estas alturas en los comentarios solo quedan las discusiones personales entre si alguien ha dicho que la Generalitat es una rata o no y si un usuario ha dicho que en accidentes aereos se mueren todos, todos, o si ha dicho que mueren casi todos.
Aviso por si algún despistao se va a animar a leerse todo (ya que al comienzo estaba como interesante la cosa)
#372 El autocorrector te está jugando una mala
sabada cascada burradapasada.Mi cerebro ha entrado en corto durante unos segundos al leer Barcelonnette.
Hubo llamada de emergencia. http://huff.to/1NasAV6
Vaya tela en al rueda de prensa, preguntando cuantos españoles y cuantos catalanes había... que puto asco
#420 Es que no eres ningun experto por eso no sabes que un avion no se mide como la edad de tu ford fiesta. Un avion tiene "revisiones" donde se desmonta entero. hasta la mas minima muestra de fatiga de un material se repara o sustituye.
#422 Te sobra el primer parrafo.
#203 Después del accidente del año 2000 la gente se acojonó y la mayoría de los ricos no se atrevieron a viajar en el Concorde, de ahí que se quedó sin muchos pasajeros y se arruinó el asunto. El accidente del año 2000 mató al Concorde. El accidente del Concorde no fue por culpa de la máquina, sino por una pieza metálica que estaba en la pista que había perdido un DC-10
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_4590_de_Air_France
Copio contenido de Europa Press en español
Un avión procedente de Barcelona se estrella en los Alpes franceses
Un avión de la compañía alemana Germanwings que realizaba el trayecto entre Barcelona y Dusseldorf se ha estrellado este martes en los Alpes franceses, según informa la emisora gala Europe 1. El aparato, un Airbus A320, ha desaparecido de los radares en la región de Alpes de Alta Provenza y se ha estrellado cerca de la localidad de Barcelonnette, según las informaciones recabadas por este medio.
http://www.europapress.es/internacional/noticia-avion-procedente-barcelona-estrella-alpes-franceses-20150324113653.html
joder... Hace dos semanas estuve esquiando en los Alpes, un poco mas al norte del lugar del suceso, y flipaba con lo "cerquita" que se veian los aviones.
Espero que haya supervivientes. Yo vuelo bastante a menudo en rutas similares, y me acojona bastante...
A ver, pa los que andan diciendo que si el piloto, que si una aerolinea barata, que si el avion chungo, lectura recomendada: http://www.tcas.es/la-cadena-del-error
Resumen: los procedimientos que se usan en aviación están diseñados para que sea casi imposible que UN solo error tenga consecuencias serias. Casi siempre tiene que haber una sucesión de errores, y por eso se habla de "la cadena del error" en aviación. La comisión de investigación ya dirá en su momento todas las causas que hayan influido, y no dudeis que si hubiera un fallo de diseño en el avión la compañía hará un recall para repararlos (pero dudo que sea el caso).
En esta web especializada dan algunos datos técnicos: http://avherald.com/h?article=483a5651&opt=0
#252 No hay motivo, las probabilidades son las mismas que antes. Mucha gente hace el mismo trayecto en coche que nosotros y algunos se matan y no dejamos de viajar. Es verdad que un avion impresiona mas por la cantidad de muertos y la fragilidad estar en el aire.
A ver, precisamente en lo que se refiere a accidentes, accidentes sólo, la aviación comercial es la que menos tiene por pasajeros y km recorridos, con la única excepción de los ascensores (entre otros detalles porque hay cientos de millones de ascensores), pero creo que no es comparable. En realidad tampoco es comparable porque p.ej. los ferrocarriles de la India por ejemplo transportan a más gente que todos los aviones del mundo (y varias veces), hay para el que le interese reglas muy curiosas de tipo matemático.
Si hablamos propiamente de seguro, entonces habría que meter otros temas como las cuestiones de salud al ir embotellado en un cilindro presurizado, las radiaciones que recibes volando a 10 km de altura, etc.etc. Pero eso no cuenta para lo que os da miedo.
#1 Complicado, lamentablemente.
#130 Que miedo vivir eso dentro del avión... puff
#354 Desde luego no tengo información para desmentir lo que dices, pero afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Lanzar la piedra de algo tan gordo y luego esconder la mano diciendo no dando pruebas por miedo... Estás hablando de la seguridad de miles de aviones en el mundo...
En cualquier caso, no creo que la certificación de seguridad de la aviónica dependa de la firma de un subcontratista. Hay organismos para ello. Tambien entiendo que tu compañero trabajaba en Francia o Alemania que es donde se hace la aviónica de estos aviones.