Hace 5 años | Por --352386-- a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por --352386-- a 20minutos.es

Los magistrados señalan, por otra parte, que la braga y la toalla que entregó a los agentes policiales al denunciar los hechos tenían restos de semen, pero sin el perfil genético del acusado. Los hechos ocurrieron el 22 de diciembre de 2017, cuando el acusado acudió a la vivienda de la denunciante para verificar una avería y localizar el punto donde se filtraba el agua hacia un garaje.

Comentarios

D

Ni puenting ni rafting ni paracaidismo. Para deporte de riesgo, echar un polvo.

Ferran

#1 Fue por trabajo...

D

A veces vas a quitar telarañas a las tuberías y la cosa se complica.

D

#2 Supongo que difiere al protocolo ante una falsa violación...

LarryWalters

Menos mal que la justicia la llevan jueces y no twitteros, que me los veo con el #YoSíTeCreoHermana y con el "el ADN es fascista"

salteado3

#31 Bueno, presentó unas bragas suyas con semen de otra persona para inculpar al fontanero.

Despistada y loca hijadeputa son cosas diferentes.

D

Fontanero y Butanero son profesiones de riesgo.

#22 Por lo que he leido por aqui, no lo hacen hasta que llega una que es tan descarada que si no la investigan, es prevaricación (y son estas las unicas que cuentan en su estadistica).

mperdut

#8 Eres un troll, no son el 0.0000000000000000001% son el 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001%.

A trolear a forocoches.

(Las dejas a huevo) lol lol lol lol

Z

#42 Busca más....
Violencia género. la policía descarta usar su 'app' detectora de mentiras en casos de violencia machista
https://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/9483431/10/18/Violencia-genero-la-policia-descarta-usar-su-app-detectora-de-mentiras-en-casos-de-violencia-machista.html

pinzadelaropa

#31 los mensajes de WhatsApp son muy fácilmente falsificables y no tenemos el contenido de los mismos. Podría ser que le pidiera perdón por correrse sin llegar a la habitación... No sabemos nada sobre eso

Z

#31 Si, y ella entregó pruebas de semen que no son del acusado; tardo días en denunciar en vez de acudir en el momento para que se tomaran las pruebas, etc...

mperdut

#42 De todos es sabido que un hombre al que le denuncian es culpable si o si luego, evidentemente, todas las denuncias de mujeres a hombres son veridicas al 100%.

D

#39 O por no arreglarle las humedades correctamente (las del garaje).

l

#56 antes que reconocer ante sus padres/novio que la noche pasada llegó a casa tarde porque estuvo mirando a Cuenca.

Cosa que, evidentemente, es culpa del heteropatriarcado.

D

#25 Lol. Lo veo perfectamente como nueva figura legal. "No con caracter retroactivo"

Esperanza_mm

#29 Apuesto algo a que el vecino lo comentó con otros vecinos hasta que se enteró el novio de la denunciante, la cual para justificar su infidelidad montó un circo a su novio diciendo que la violaron.

Plan que casi le sale bien a no ser de equivocarse y coger las bragas con semen de otro de los amantes con los que también le ponía los cuernos a su novio.

D

#24 El semen de la braga no es del fonta, habra que repasar a todos los gremios y autonomos a ver cuantos la han violadoy en que dias a ver si se consigue encajar el asunto y endiñarselo a alguno para dar ejemplo. Por prudencia yo recomendaria que a las mujeres que tienen averias domesticas solo las atiendan mujeres tecnico.

mperdut

#69 Y muchisimos hombres inocentes al que sus mujeres o ex mujeres les han hundido la vida que tambien tienen mucho que contar.

D

#32 No investigan de oficio todos por que tienen orden de no hacerlo, solo pueden hacerlo para salvar su culo.

D

#30 En mi primer trabajo follaba con una compañera en horario de trabajo cuando nos quedamos solos en el taller, cosas de la edad.

salteado3

#48 Puede que alguien (novio/amante/querido/familiar) se enterara y montara todo esto para justificarse. "Yo no quería, me violaron".

No sería la primera que prefiere denunciar una violación antes que reconocer ante sus padres/novio que la noche pasada llegó a casa tarde porque estuvo mirando a Cuenca.

D

#34 No sabemos el contenido del mensaje. Puede que le pida perdon por haberle comido el coño sin delicadeza.

pinzadelaropa

#50 por no tener no tenemos ni su versión de los hechos ni enlace a la sentencia completa ni nada

D

#66 ... opresor

largo

Si la violación realmente no existió, cosa que parece, esta tía tiene que estar como una cabra, y que fácilmente te puede joder la vida una desconocida "por y para nada", por que la tía tampoco iba a sacar ningún beneficio denunciando al fontanero.

c

#42 Solo por no centrar la situación únicamente en los datos que te interesan:

Según un informe realizado por la Asociación Erich Fromm basado en datos del Observatorio de Violencia de Género del Consejo General del Poder Judicial, sólo un 12,3 % de las denuncias por violencia de género presentadas entre 2004 y 2015 se han resuelto con una condena, incluyendo hombres y mujeres.

Esto supone que la Justicia considera que en el 87,7% de los casos, los supuestos delitos denunciados no están probados, son archivados o sobreseídos o se trata de denuncias falsas o simulaciones de delito. En esta situación, según los datos del CGPJ, se encontrarían más de un millón de denuncias en ese periodo (1.299.578).


https://www.actuall.com/familia/mas-del-87-de-las-denuncias-por-violencia-de-genero-no-acaba-en-condena/

¿Por qué? Sabiendo que las denuncias falsas seran unas 80 de ese millón, el resto pues justicia patriarcal, evidentemente.

En otro artículo:

Violencia género. la policía descarta usar su 'app' detectora de mentiras en casos de violencia machista.


https://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/9483431/10/18/Violencia-genero-la-policia-descarta-usar-su-app-detectora-de-mentiras-en-casos-de-violencia-machista.html

¿Por qué? Pues porque son tan pocas que no merece la pena. Malpensaos. lol lol lol lol

D

#69 Ay! Que me da algo! Policías en su tiempo libre trabajando
.

p3riko

#33 no es orden, ya que esa orden iría contra la ley y sería una orden ilegal. Se ha dado recomendaciones o sugerencias de cómo actuar al gusto del juez o fiscalía. Ellos son "libres" de actuar como quieran.

D

#48 Bueno, las victimas de violación pueden recibir indemnizaciones.

D

#14 Eso le pasa por no etiquetarlas

zykl

No queda muy claro si el vecino también la echa un polvo. Joder con la escalera!!

Priorat

#100 La prueba no es falsa. Es bien cierta. Y ha sido fundamental para el veredicto, porque es una prueba exculpatoria.

D

#8 Sólo para poneros un poco en situación:

"La Fiscalía General del Estado subraya que el porcentaje de denuncias falsas por violencia machista es "escasísimo". Entre 2009 y 2016 las condenas por denuncias falsas fueron 79, frente a las 1.055.912 denuncias por violencia de género presentadas en esos ocho años."

En cambio, según el artículo, de las 62 mujeres víctimas de violencia e género en 2015, sólo 12 habían denunciado previamente."

https://www.elmundo.es/sociedad/2017/09/05/59aec40022601d052f8b4574.html

En otro artículo: " La habilidad de Veripol (nuevo sistema de detección de denuncias falsas automático) ya se ha puesto en práctica: es capaz de predecir con un 91% de acierto si una denuncia es falsa." Los policías tienen un 75% de acierto.

https://elpais.com/tecnologia/2018/09/16/actualidad/1537135174_883514.html

CC: #10 #19

C

#37 Hepatitis B.

D

Si hubiera sido el butanero lo bordaba

c

#11 es que, madre mía...

p3riko

#98 Los magistrados señalan, por otra parte, que la braga y la toalla que entregó a los agentes policiales al denunciar los hechos tenían restos de semen, pero sin el perfil genético del acusado.

¿Presentar pruebas falsas para incriminar a una persona en un delito no son suficientes para actuar de oficio e investigar para un juicio?

https://www.martinezechevarria.com/es/simulacion-de-delitos-y-denuncias-falsas-como-actua-la-justicia/

a

#52 lol lol cry lol lol lol

Como dicen en el pueblo de mi madre, no te digo ná y te lo digo tó

D

#86 No queda a caso claro en mi comentario que son muchos más los casos de violencia que acaban en asesinato que los casos de denuncia falsa??? En serio es tan difícil de ver que la comparación que os empeñáis en hacer no tiene sentido???

E igualmente, ya he dicho en otros comentarios, que obviamente el camino tampoco ha de ser el meter a un hombre en la cárcel simplemente porque una mujer lo señale con el dedo, pero para eso están ya los polícias, psicólogos y demás expertos que evalúan la situación (aunque obviamente no son perfectos, nada lo es en este mundo). Y aún así claro que seguro que se puede mejorar mucho todavía (para empezar desde la educación de los niños).

T

#39 #8 dos mensajes sin un contexto pueden significar lo que uno quiera que signifiquen. Y para falsificar una conversación es necesario tener unos conocimientos específicos. Para alterar el contexto o simplemente hacerlo desaparecer no es necesario ninguno, solo borrar los mensajes adecuados.

D

#34 Si no hubo violación y lo denunció por violación ya sabemos que algo sí hubo: una denuncia falsa.

Por cierto no son pocos los aliades que piden perdón hasta por exhalar CO2 ante una mujer al respirar.

D

#20 Como si los jueces no metiesen nunca a la persona equivocada en la cárcel. Pero igual que con las denuncias falsas, sólo representa un pequeño porcentaje.

Ferran

#4 las dos cosas

BM75

#7 Si lo haces en tu horario de trabajo, quizá sí sea arriesgado. Además de poco profesional.

oceanon3d

#14 El asunto de que le pidiera "perdón" por whattsap suena a gatillazo por el calenton y tratar de buscar otra oportunidad de meter.

D

#84 Claro, claro, "catetada" por ver errores en tu argumentación. ¿Quieres estadísticas? El 100% de los casos hablados en esta noticia contabilizarán erroneamente como violencia de género por parte del hombre en vez de denuncia falsa por parte de la mujer ¡¡100%!! (sí, me he bajado a ese nivel a ver si os dais cuenta)

Priorat

#22 Nunca se abren de oficio investigaciones por falsa denuncia por ningún delito salvo que sea evidente en el juicio. Y este no es el caso.

c

#79 El problema es que las estadisticas en este caso son ridículas, increibles y bastante tramposas. De entrada y como ya han señalado, se comparan número de denuncias con número de condenas. Si vas a comparar, lo lógico sería comparar condenas en ambos casos, pero claro, cuando resulta que de ese 1,5 millones de denuncias luego solo hay un 13% de condenas, la cifra ya no queda tan espectacular.

Del 1,2 millones de denuncia que quedan en nada no sabemos exactamente cuantas serán denuncias falsas, errores judiciales, justicia patriarcal o falta de pruebas, pero hay que ser muy ingenuo para pretender que son solo 80-100 en 1,2 millones, especialmente cuando vivimos en un pais donde una denuncia por violencia de género, entre otros beneficios, te consigue casi automáticamente la custodia de los hijos, zanja acuerdos de divorcio por temor a las consecuencias y te permite castigar al cabrón que se atrevió a ponerte los cuernos o querer abandonarte.

El problema con las condenas por denuncia falsa se resume en dos puntos muy sencillos: la justicia rara vez investiga aun habiendo indicios claros y las víctimas la mayoría de las veces no quiere, no puede o no cree que le merezca la pena denunciar por su cuenta. Hay bastante literatura en internet sobre el tema de denuncias falsas, pero te dejo un par de enlaces bastante ilustrativos, especialmente el segundo.

https://www.eldiario.es/protesto-senoria/Denuncias-falsas_6_423167684.html
https://medium.com/el-saco-del-coco/la-bula-de-las-denuncias-falsas-b5f884966d6f

Por otro lado, corrígeme si me equivoco, en tu comentario ponías un artículo con las condenas por denuncia falsa y a continuación otro sobre la maravillosa Veripol que detecta denuncias falsas con un 91% de efectividad frente al 75% de un policia humano. Lo mismo son imaginaciones mias, pero juraria que intentabas crear una falsa correlación entre ambas cosas cuando, como hemos visto, la policia NO usa esa aplicacion en caso de violencia de genero.

Cuando digo " ...porque son tan pocas que no merece la pena..." y a pesar de que cito la noticia, evidentemente estoy siendo sarcastico. Lo primero porque tengo mis dudas sobre su eficiencia, lo segundo porque tengo enormes dudas sobre que el número de denuncias falsas sea tan bajo como pretenden y lo tercero, porque si realmente es tan eficiente, el motivo real de no usarla sería evitar ser linchados públicamente y llamados al orden por sus superiores. Como ejemplo, todavia tenemos bien reciente la polémica con la policia de Bilbao.

https://www.abc.es/espana/pais-vasco/abci-acusan-machista-policia-bilbao-animar-hombres-y-mujeres-denunciar-malos-tratos-201902181304_noticia.html

Estoy de acuerdo en que una situación de VG es algo terrible y hay que dar la máxima protección posible a la víctima, pero creo que podemos y debemos hacerlo sin trampear estadisticas, sin mangonear a la justicia con agendas políticas y protegiendo por igual a todas las víctimas independientemente de su sexo u orientación sexual.

S

#2 obviamente

T

la braga y la toalla que entregó a los agentes policiales al denunciar los hechos tenían restos de semen, pero sin el perfil genético del acusado

Flipante. ¿Y la mujer no está en la cárcel? Menos mal que la mujer no entendía mucho de pruebas de ADN...

D

#2 Lo interesante empieza a ser el protocolo de actuación a la hora de trabajar para/con una mujer. ¿Debe hacerse en presencia de su marido? ¿Y si no lo tiene? ¿Hay que grabarlo todo con una cámara y llevar testigos?

Que siempre decimos lo de que "a nosotros no nos va a pasar" pero luego ¡boom! Eres el 0.00001.

N

Que le pregunten a los de mantenimiento que trabajan en sitios turisticos y los seguros antiviolación que lleva más de una...

Imag0

El fontanero, tu mujer y las cosas del meter

Ferran

Seria interesante conocer el protocolo ante una violación, ¿Denunciar lo antes posible?

UnDousTres

#8 Tres días después, el fontanero envió varios whatsapp a la mujer para pedirle perdón por lo ocurrido, que la mujer, que denunció la presunta violación el 26 de diciembre, no llegó a contestar


No culpable e inocente son cosas diferentes.

D

#31 #34 ¿Pidiendo perdón por qué, por haberla violado o porque la piza estaba demasiado quemada?

D

#57 Bueno, yo realmente considero que es un tema complicado, precisamente porque son situaciones muy difíciles de aclarar. Y obviamente la solución no puede ser (como muchos denuncian) en caso de mínima duda, a la cárcel con el hombre. Pero también hay que poner en la balanza que cuando el error cae del otro lado (y según las estadísticas, aunque no haya cifras exactas, parece que es lo más habitual) tienes a una mujer sufriendo un infierno toda su vida y que incluso lo acaba pagando con su vida (también los hijos lo sufren a menudo).

Pero en cualquier caso, frivolizar y llevar las cosas al extremo, no soluciona nada.

Priorat

#10 No se meterá porque es difícil demostrar que la denuncia es falsa.

Que no le hayan condenado por violación porque no hay nada para demostralo, no significa que no haya habido violación. Y hablo en términos estrictamente jurídicos. Pero en caso de duda se falla a favor del acusado. Si denuncia por falsa denuncia la acusada es ella y en caso de duda no se la condenará. Y en este caso es muy fácil que haya duda en ambas direcciones y faltas de prueba.

D

#84 qué manía con comparar churras con merinas.
Ahora va a resultar que por investigar de oficio las posibles denuncias falsas van a morir más mujeres.

t

#39 Si eres juáquer con tres másters en informática, pues sí, falsificar whatsapps es trivial. Pero si eres ama de casa con año y medio de empresariales y un curso de CCC de peluquería... pues no.

Todo depende del contexto.

salteado3

#14 O de los Broncos de Denver.

D

#69 "Las mujeres que denuncian malos tratos y viven huyendo del denunciado "

Pues esta no, que era denuncia falsa.

Arzak_

Fue a realizar un servicio de reparación por una fuga de agua.

D

#22 Yo pensaba que era automático. Si hay dudas pues no, pero si está claro, es que es de cajón.

D

"La Enfermera, el Fontanero, y otras cosas de agujero"

Pena que a Esteso le coja viejo...

D

#8 Hombre, si te lees la noticia, hay un mensaje de whatsapp del fontanero pidiendo perdón por lo ocurrido. Ni blanco ni negro, algo hubo.

eldelshell

#48 si es que el sexo solo trae problemas, pero la jodida naturaleza nos tiene pillados por los genitales.

D

#55 #51 Poned la noticia entera. Lo hizo #57 por ti:

" ...porque son tan pocas que no merece la pena..."

En realidad, según la teoría de errores, si el porcentaje de casos es tan bajo, quedaría muy por debajo de la precisión del sistema, por lo que sería inútil desde un punto de vista puramente científico.

Además, en estos casos, tengo entendido que es todavía más fácil detectarlos por un policía o psicólogo con una mínima experiencia debido a las secuelas, el shock en las primeras horas e incluso más cuando hay pruebas físicas obvias. Ésto haría que el porcentaje de acierto de la evaluación personal subiese con respecto a la media.

Pero bueno, el que no quiere ver, otra no va a ver nunca, claro.

CC:@perote@rockbertoEsperanza_mmEsperanza_mm@Sr.GarciaMaseoMaseo@tonterias

D

#46 goto #79

Zeioth

Cuanto daño ha hecho el porno.

D

Entiendo que la mujer ha pasado a situación de prisión preventiva sin fianza.

neotobarra2

#10 ¿Y de verdad tú crees que entre todos los casos de absolución no hay culpables en libertad por falta de pruebas? Tú simplemente mira el balance entre casos de condena (denuncia legítima confirmada) y casos de condena por denuncia falsa (denuncia falsa confirmada) y aplícalo al total de casos en los que se realiza una absolución.

Y por cierto, si me vas a decir que ese balance se debe a que para que te condenen basta con el testimonio de la denunciante: «La cara se me desprendía y ella me decía: 'Ahora ya estás guapo para tus amigas'»/c60#c-60

vilgeits

#80 Han adaptado los relatos a los tiempos actuales y acaban todos detenidos.

D

#121 No, lo dicen en uno de los enlaces que puse antes: ese 87% de casos que no llegan a una sentencia en su mayoría se deben a que la mujer abandona porque encuentra diferentes dificultades, no porque sean denuncias falsas. Lo dice la propia fiscalía.

Además también explican que igual que en ese 87% hay algunas (no la mayoría como pretendéis hacer ver algunos) denuncias falsas, también hay que tener en cuenta que no se denuncian todos los casos. Y de hecho éste es un estigma contra el que se trata de luchar, porque no es fácil para ellas denunciar. De hecho, dan datos para comparar en donde de los 60 (cifras aprox porque no las recuerdo exactamente) asesinatos en un año, sólo algunas menos de 20 habían denunciado previamente. Es decir, puede que sólo dentro de los casos más graves, sólo se denuncien un 30% de los casos totales. Y ésto puede ser incluso peor en los casos menos graves.

Y también seguir haciendo hincapié que una cosa es una agresión, insultos, menosprecios públicos o privados, ... y otra llegar al punto de agresiones que pueden costarle la vida a la mujer. Hablamos de que se llega al punto de matar, por lo que deberíamos de ser un poco más empáticos con la gravedad de estos casos.

CC: #111

D

#117 Quién dijo eso???

D

#111 No. La comparativa ha de ser entre el número de denuncias que se ponen, y cuántas de ellas se acaban demostrando como claramente malintencionadas y falsas (y por tanto aparece la condena a la chica en estos casos). Esa es la forma de saber el ratio entre denuncia puesta y denuncia que se ha demostrado falsa.

En las demás ya lo dice la fiscalía en uno de los enlaces que puse: hay otros motivos, entre los que lo más habitual parecen ser las dificultades de la chica para seguir adelante, e incluso casos en los que la chica se acaba saltando las medidas de protección establecidas por el juez. También posiblemente habrá casos en los que ambos tengan riñas, desacuerdos y nos encontremos en situaciones en las que no sea fácil discernir la realidad y haya "un poco de todo" (el puede ser un poco agresivo o tratar mal en algunos momentos a la chica; y ella luego exagerar un poco la situación).

Respecto a la dependencia de la chica, obviamente dependerá de la debilidad mental que tenga la chica (siempre hay gente más independiente y otra que no lo es tanto), pero tambien puede haber casos de dependencia más grave como es la económica. Por eso para mí una medida como la #RBU sería también beneficiosa en estos casos ya que la mujer no temería perder el sueldo del marido al denunciar. Y no, no hagamos bromas tontas, la dependencia económica es jodida y muy real, no es difícil encontrar declaraciones de una mujer siendo maltratada durante muchos años "simplemente" porque tiene miedo de acabar en la calle, especialmente si tienen hijos.

No es manipulación, es que por desgracia las estadísticas no suelen estar casi nunca completas. Pero sí hay datos que pueden ser muy reveladores: sólo el 30% de las asesinadas había puesto denuncia según los datos de los últimos años y que nombran en el enlace que puse.

D

#125 Eso ya lo han dicho en otros comentarios, en torno a 13-22% aprox acaba en condena. Frente a sólo ese famoso 0,1% que acaban en condena de denuncia falsa.

Ésto es bueno o malo para quien?

Insisto, sólo un tercio de las asesinadas habían denunciado, lo que implica que en realidad tendría que haber el triple de denuncias también.

D

El fontanero y el butanero, dos clasicos

elblocdenotas

Si es que ya lo dice el refrán, donde tengas la olla...

Battlestar

Dedico esta noticia a todos mis amigos que decían que estas cosas de los fontaneros solo pasan en películas porno. La única duda que me queda es si utilizaron frases del plan "puede usted mirarme las tuberías"

D

#34 si, hubo algo... Una denuncia falsa para ser más concreto s.

D

#92 en la cárcel de los mundos de yupi.

p3riko

#103 por sugerencia de mi superior no puedo negar ni afirmar lo que me dices!!! lol si

D

#108 No las niegan, las minimizan con trucos como el de este mismo caso, que contará como denuncia por violencia de género (aunque no fue) y no contará como denuncia falsa (que sí fue pero si el acusado no quiere meterse en otro juicio no saldrá adelante).
Y luego usarán esos datos (trucados) para denunciar la situación, eso sí es enfermizo.

D

Eso me recuerda a:

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