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#3:
Si hay gente que seguiría trabajando después de tocarle la lotería no es de extrañar que haya gente que trabajaría por tener algo más que la renta básica. Algunos aspiramos a algo más que comer y pagar la luz.
#14:
#9 Pues yo me imagino a la gente cobrando los 600€ y aceptando trabajos de 500€ en negro por parte de ciertos empresaurios. Lo que terminaría tirando los precios de los salarios para abajo ("si hay gente dispuesta a cobrar 500€ en negro paso de pagar 500€ en blanco a un empleado, si quiere puedo dárselo por 300€").
Por otra parte, el salario solo va a suponer una subida de los precios de los productos en España. Es decir, si las empresas que venden productos saben que todos tenemos 600€, lo que va a ocurrir paulatinamente es que los precios se van a hinchar ya que "podemos pagárnoslo". Al final el poder adquisitivo antes y despues va a ser el mismo.
Caso parecido ya ocurrió con los alquileres de los pisos, me acuerdo que dieron durante un par de años una ayuda al alquiler, cuando solicitamos la ayuda, el propietario del piso nos subió 100€ el alquiler, si no recuerdo mal la ayuda era de unos 200€. Mitad para él, mitad para nosotros. Nos dijo.
Por otra parte, el salario solo va a suponer una subida de los precios de los productos en España. Es decir, si las empresas que venden productos saben que todos tenemos 600€, lo que va a ocurrir paulatinamente es que los precios se van a hinchar ya que "podemos pagárnoslo". Al final el poder adquisitivo antes y despues va a ser el mismo.
Caso parecido ya ocurrió con los alquileres de los pisos, me acuerdo que dieron durante un par de años una ayuda al alquiler, cuando solicitamos la ayuda, el propietario del piso nos subió 100€ el alquiler, si no recuerdo mal la ayuda era de unos 200€. Mitad para él, mitad para nosotros. Nos dijo.
#2:
Una renta básica da para lo básico, todo el mundo quiere tener algo más para sus caprichos.
#9:
Lo que está claro es que si finalmente se instaura el derecho a la renta básica, muchos empresaurios van a tener que plantearse el subir los salarios a sus empleados peor pagados porque me temo que habrá muchos a los que no compense trabajar 8 horas para ganar 600 euros si pueden ganarlos por la vía de la renta básica y esos puestos no se van a cubrir a menos que se suba el sueldo por encima de lo que podrían ganar por esa vía.
#40:
Yo gano unos 300 euros al mes trabajando 50 horas semanales por lo tanto seguramente si que dejaría de trabajar por una renta de unos 600 euros. Ahora mismo no lo dejo porque si tienes beneficios aunque sean ínfimos un autonomo no tiene derecho a nada. Para los que digan que cierre,o es eso o es no tener ningún ingreso.
#3 en mi casa trabajamos los dos desde hace 17 años, ni un día parados y nos cuesta pagar la luz (comer no porque tengo una tienda de alimentación y comemos todos los restos y productos caducados)
#3 en mi casa trabajamos los dos desde hace 17 años, ni un día parados y nos cuesta pagar la luz (comer no porque tengo una tienda de alimentación y comemos todos los restos y productos caducados)
#175:
#14
Sin embargo yo me imagíno a muchos que pierden el miedo a quedarse con una mano delante y otra detrás yendo a la inspección de trabajo a denunciar al empresaurio en cuestión. Yo mismo, no sabes las ganas que tengo. Y ya he grabado un par de conversaciones con mi jefe, por si acaso.
Lo que terminaría con cierto tipo de empresaurios que no solo son explotadores sino que defraudan doblemente a todo el país hundiéndonos en la pobreza y escaqueándose de hacienda.
¿O es que crees que ahora eso de que te paguen en negro no pasa?
Por otra parte si se da el incremento de precios que tu dices (en el caso de que nadie controlara la subida de los precios, que hay organismos para eso) me imagino a algunos empresaurios en el talego por un delito de maquinación para alterar el precio de las cosas.
Que es un delito y muy grave si varios empresaurios se ponen de acuerdo en pactar precios. Varios delitos, quiero decir.
Tambien me imagino a los empresarios de verdad (no empresaurios) frótandose las manos.
¿Tu subes el precio una barbaridad para aprovecharte?
Pues yo no.
A ver si con esos precios que te dejan un margen enorme tu empresa sobrevive ya que todos me van a comprar a mi que los tengo ajustados a los costes, no a lo que el cliente pueda pagar según mi criterio.
Y a eso caballero se le llama competencia.
Tu vendes 1 porque cobras 10 y yo vendo 100 porque cobro 5. Tu empresa cierra en 3,2,1...
En el caso de tu casero quizá deberías haber denunciado. O como mínimo alquilarle a alguien honrado.
Te han birlado 100€ al mes por la cara. Y te lo han birlado a ti. Esa ayuda era para ti.
La culpa no es de las ayudas, sino tuya.
Yo también pedí una ayuda al alquiler en cierta ocasión y no me aumentaron el precio. Porque si lo hacen me voy... a denunciar.
Que raro que no te dijera que si pagas el iva entonces te lo cobra. ¿No le dijiste que si era sin iva la mitad para ti y la otra para el?
Y así nos va.
Relacionada:
Cuatro economistas aseguran que una renta básica universal es factible y racional
Y el documento al que hace referencia:
www.nodo50.org/redrentabasica/textos/index.php?x=1184
Sin embargo yo me imagíno a muchos que pierden el miedo a quedarse con una mano delante y otra detrás yendo a la inspección de trabajo a denunciar al empresaurio en cuestión. Yo mismo, no sabes las ganas que tengo. Y ya he grabado un par de conversaciones con mi jefe, por si acaso.
Lo que terminaría con cierto tipo de empresaurios que no solo son explotadores sino que defraudan doblemente a todo el país hundiéndonos en la pobreza y escaqueándose de hacienda.
¿O es que crees que ahora eso de que te paguen en negro no pasa?
Por otra parte si se da el incremento de precios que tu dices (en el caso de que nadie controlara la subida de los precios, que hay organismos para eso) me imagino a algunos empresaurios en el talego por un delito de maquinación para alterar el precio de las cosas.
Que es un delito y muy grave si varios empresaurios se ponen de acuerdo en pactar precios. Varios delitos, quiero decir.
Tambien me imagino a los empresarios de verdad (no empresaurios) frótandose las manos.
¿Tu subes el precio una barbaridad para aprovecharte?
Pues yo no.
A ver si con esos precios que te dejan un margen enorme tu empresa sobrevive ya que todos me van a comprar a mi que los tengo ajustados a los costes, no a lo que el cliente pueda pagar según mi criterio.
Y a eso caballero se le llama competencia.
Tu vendes 1 porque cobras 10 y yo vendo 100 porque cobro 5. Tu empresa cierra en 3,2,1...
En el caso de tu casero quizá deberías haber denunciado. O como mínimo alquilarle a alguien honrado.
Te han birlado 100€ al mes por la cara. Y te lo han birlado a ti. Esa ayuda era para ti.
La culpa no es de las ayudas, sino tuya.
Yo también pedí una ayuda al alquiler en cierta ocasión y no me aumentaron el precio. Porque si lo hacen me voy... a denunciar.
Que raro que no te dijera que si pagas el iva entonces te lo cobra. ¿No le dijiste que si era sin iva la mitad para ti y la otra para el?
Y así nos va.
Relacionada:
Cuatro economistas aseguran que una renta básica universal es factible y racional
Publicado hace 9 años por
--183666--
a
20minutos.es
Y el documento al que hace referencia:
www.nodo50.org/redrentabasica/textos/index.php?x=1184
#4:
De todas maneras la instauracion de la renta Basica deberia de hacerse por fase y acompanandola de dos campanas muy fuertes de concienciacion social hacia el trabajo, y del empresario al trabajador... Humanizando el sector empresarial... Por lås buenas o por lås malas....
#127:
Perdonad que os fastidie la fiesta pero esa encuesta no es de la dirección de Podemos. Es una encuesta que hace el "círculo de la renta básica" en su página de facebook https://www.facebook.com/PodemosRentaBasica , con lo cual podéis hablar todo lo que queráis de los 665€ que proponen en la encuesta pero que sepáis que nos es la postura del partido, es simplemente un documento elaborado por un círculo para hacer un tanteo entre los seguidores de ese círculo sobre qué opinan de la renta básica. Llamarlo "macroencuesta" me parece excesivo.
#162:
#14 A lo mejor si al empresario que contrate en negro le cascamos 60.000€ de multa y al que fue a trabajar X años sin renta básica se lo piensan los dos.
#100 La renta básica nunca he leído que sea por hacer nada, de hecho yo le pondría condiciones. No se quien puede tener como objetivo en su vida 600€ para vivir, pero yo hecho cuenta y somos dos en casa y solo para vivir con pequeños lujos: luz, calefacción, agua, internet, comida, transporte público para poder ir al trabajo y techo en una ciudad ultrabarata(extremadura) te aseguro que nos dejamos como 1000€ y te puedo asegurar que no gastamos en nada superfluo ni calentamos toda la casa. De ciudades como madrid ni hablo que he trabajo allí y siempre he pensado que cualquier cosa inferior a 1200€ apenas te da para sobrevivir allí.
#100 La renta básica nunca he leído que sea por hacer nada, de hecho yo le pondría condiciones. No se quien puede tener como objetivo en su vida 600€ para vivir, pero yo hecho cuenta y somos dos en casa y solo para vivir con pequeños lujos: luz, calefacción, agua, internet, comida, transporte público para poder ir al trabajo y techo en una ciudad ultrabarata(extremadura) te aseguro que nos dejamos como 1000€ y te puedo asegurar que no gastamos en nada superfluo ni calentamos toda la casa. De ciudades como madrid ni hablo que he trabajo allí y siempre he pensado que cualquier cosa inferior a 1200€ apenas te da para sobrevivir allí.
#66:
#9 El truco de todo esto es que la renta básica "ideal" es aquella que se le da a TODOS, al parado de larga duración y a Patricia Botín.
De este modo, esos que tú dices que currando ganan 600 euros, pasarían a tener con una renta básica de 600 euros 1.200 euros al mes. Y #40 por ejemplo pasaría de tener 300 euros a 900 euros al mes.
La idea inicial que yo siempre he oído a economistas y demás acerca de una renta básica es ponerla para todos, no sólo para "los que la necesiten" o "para los pobres". Para TODOS. Evidentemente, nadie que esté currando por 600 euros al mes se dejaría el trabajo por una RBU si con eso se queda en los 600 euros que estaba en vez de quedarse con 1.200.
De este modo, esos que tú dices que currando ganan 600 euros, pasarían a tener con una renta básica de 600 euros 1.200 euros al mes. Y #40 por ejemplo pasaría de tener 300 euros a 900 euros al mes.
La idea inicial que yo siempre he oído a economistas y demás acerca de una renta básica es ponerla para todos, no sólo para "los que la necesiten" o "para los pobres". Para TODOS. Evidentemente, nadie que esté currando por 600 euros al mes se dejaría el trabajo por una RBU si con eso se queda en los 600 euros que estaba en vez de quedarse con 1.200.
#142:
#134 No, en mi caso somos 3, y no cambio el trabajar por 2800 mi mujer y yo, a quedarme en casa y tener 1800. Con la primera opcion dependo de mi mismo, y en la otra dependo del estado, dentro de 4 años ganan PPSOE y adios RB. Habria que ver la situacion de esa familia de 4 personas...no por recibir ese dinero lo tienen menos merecido (paro de larga duracion, situaciones de dependencia...hay mil cosas).
Ademas, yo propongo en #90, que esa renta, aunque suene feo, se parezca mas a las viejas e infames cartillas de racionamiento. Yo te doy 600 o 700€ de renta, te lo cargo en una tarjeta electronica del banco que tu me digas, que colabore con el estado en este programa (yo les obligaria a todos, pero eso es otra cosa) pero te los doy para que te pagues techo y comida, no para que le compres la consola a tu hijo y el ultimo movil tu. Si regulamos lo que se puede comprar y donde, de forma que tienes un tope hasta los 600€ por persona que cumpla el requisito en esa familia, si se da el caso que una familia tiene 4 miembros, pongamos en paro, sin situaciones agravantes, y les corresponde 600*4=2400€, los podran usar en alquiler/hipoteca, mas comida, ropa y servicios. Y en servicios no entra el movil con 4G ni la tele de 50", y en ropa no entra el bolso de louis vuitton y si los libros para el cole para el niño. Si con sus necesidades basicas les valen 1850€, perfecto, pero no podran gastar el resto en caprichos...
Si todos ponemos de nuestra parte se puede hacer, si decimos "conozco un jeta que hara lo que sea por no trabajar y quedarse en casa"...no arreglamos nada, ponerse la tirita antes de arriesgarse es de cobardes, siempre hay tiempo para ajustar injusticias y abusos, pero hay gente que ese dinero, a dia de hoy, le ARREGLA LA VIDA, literalmente, 100 o 200€ pueden suponer el pedir en la calle o poder tener una vida digna
Ademas, yo propongo en #90, que esa renta, aunque suene feo, se parezca mas a las viejas e infames cartillas de racionamiento. Yo te doy 600 o 700€ de renta, te lo cargo en una tarjeta electronica del banco que tu me digas, que colabore con el estado en este programa (yo les obligaria a todos, pero eso es otra cosa) pero te los doy para que te pagues techo y comida, no para que le compres la consola a tu hijo y el ultimo movil tu. Si regulamos lo que se puede comprar y donde, de forma que tienes un tope hasta los 600€ por persona que cumpla el requisito en esa familia, si se da el caso que una familia tiene 4 miembros, pongamos en paro, sin situaciones agravantes, y les corresponde 600*4=2400€, los podran usar en alquiler/hipoteca, mas comida, ropa y servicios. Y en servicios no entra el movil con 4G ni la tele de 50", y en ropa no entra el bolso de louis vuitton y si los libros para el cole para el niño. Si con sus necesidades basicas les valen 1850€, perfecto, pero no podran gastar el resto en caprichos...
Si todos ponemos de nuestra parte se puede hacer, si decimos "conozco un jeta que hara lo que sea por no trabajar y quedarse en casa"...no arreglamos nada, ponerse la tirita antes de arriesgarse es de cobardes, siempre hay tiempo para ajustar injusticias y abusos, pero hay gente que ese dinero, a dia de hoy, le ARREGLA LA VIDA, literalmente, 100 o 200€ pueden suponer el pedir en la calle o poder tener una vida digna
#138:
#3 El problema esta en los que trabajan limpiado retretes, esos seguro que dejan el puesto de trabajo, por muchas aspiraciones de trabajar que tengan.
Porque si, si trabajas en un equipo de investigación o en algo que te motive y te mole, o trabajas en un entorno social del cual no quieres romper el contacto directo...
Son ese tipo de cosas las que hacen que continues trabajando, pues no vas a dejar de trabajar en algo que te guste o te convenga por una renta básica, pero y los que se ocupan de los trabajos menos deseosos, ¿Esos también crees que no van a dejar de tarabajar por una renta básica?
Y la cosa es que no veo a los "empresarios" pagando 3000 euros a la gente (para que no se vayan por la renta básica) por ir a recoger fresas a las 6 de la mañana, por ponerte un ejemplo, entonces... ¿Qué ocurre con los trabajos más triviales, pero necesarios por otra parte?
Y otra cosa, esto si puede que me conteste alguién que tenga nociones claras de economía, ¿Qué es lo que pasa cuando todo el mundo puede consumir? ¿Hay bienes materiales para satisfacer la demanda?
Porque si, si trabajas en un equipo de investigación o en algo que te motive y te mole, o trabajas en un entorno social del cual no quieres romper el contacto directo...
Son ese tipo de cosas las que hacen que continues trabajando, pues no vas a dejar de trabajar en algo que te guste o te convenga por una renta básica, pero y los que se ocupan de los trabajos menos deseosos, ¿Esos también crees que no van a dejar de tarabajar por una renta básica?
Y la cosa es que no veo a los "empresarios" pagando 3000 euros a la gente (para que no se vayan por la renta básica) por ir a recoger fresas a las 6 de la mañana, por ponerte un ejemplo, entonces... ¿Qué ocurre con los trabajos más triviales, pero necesarios por otra parte?
Y otra cosa, esto si puede que me conteste alguién que tenga nociones claras de economía, ¿Qué es lo que pasa cuando todo el mundo puede consumir? ¿Hay bienes materiales para satisfacer la demanda?
#36:
#14 #19 La renta básica universal no está pensada para aumentar la renta disponible de TODOS los españoles. Eso sería magia. Está pensada 1- para eliminar los trabajos de explotación que son muy duros y pagan muy poco; 2- para que la gente tenga un mínimo para subsistir en caso de situaciones complicadas; y 3- para subir la renta disponible de los trabajadores peor pagados.
Comentarios
Si hay gente que seguiría trabajando después de tocarle la lotería no es de extrañar que haya gente que trabajaría por tener algo más que la renta básica. Algunos aspiramos a algo más que comer y pagar la luz.
Una renta básica da para lo básico, todo el mundo quiere tener algo más para sus caprichos.
#9 Pues yo me imagino a la gente cobrando los 600€ y aceptando trabajos de 500€ en negro por parte de ciertos empresaurios. Lo que terminaría tirando los precios de los salarios para abajo ("si hay gente dispuesta a cobrar 500€ en negro paso de pagar 500€ en blanco a un empleado, si quiere puedo dárselo por 300€").
Por otra parte, el salario solo va a suponer una subida de los precios de los productos en España. Es decir, si las empresas que venden productos saben que todos tenemos 600€, lo que va a ocurrir paulatinamente es que los precios se van a hinchar ya que "podemos pagárnoslo". Al final el poder adquisitivo antes y despues va a ser el mismo.
Caso parecido ya ocurrió con los alquileres de los pisos, me acuerdo que dieron durante un par de años una ayuda al alquiler, cuando solicitamos la ayuda, el propietario del piso nos subió 100€ el alquiler, si no recuerdo mal la ayuda era de unos 200€. Mitad para él, mitad para nosotros. Nos dijo.
Lo que está claro es que si finalmente se instaura el derecho a la renta básica, muchos empresaurios van a tener que plantearse el subir los salarios a sus empleados peor pagados porque me temo que habrá muchos a los que no compense trabajar 8 horas para ganar 600 euros si pueden ganarlos por la vía de la renta básica y esos puestos no se van a cubrir a menos que se suba el sueldo por encima de lo que podrían ganar por esa vía.
#14 Pues coges y mandas al casero a tomar por culo como hicieron muchos.
Yo gano unos 300 euros al mes trabajando 50 horas semanales por lo tanto seguramente si que dejaría de trabajar por una renta de unos 600 euros. Ahora mismo no lo dejo porque si tienes beneficios aunque sean ínfimos un autonomo no tiene derecho a nada. Para los que digan que cierre,o es eso o es no tener ningún ingreso.
#3 en mi casa trabajamos los dos desde hace 17 años, ni un día parados y nos cuesta pagar la luz (comer no porque tengo una tienda de alimentación y comemos todos los restos y productos caducados)
De todas maneras la instauracion de la renta Basica deberia de hacerse por fase y acompanandola de dos campanas muy fuertes de concienciacion social hacia el trabajo, y del empresario al trabajador... Humanizando el sector empresarial... Por lås buenas o por lås malas....
¿Qué trabajo?
Hay más gente que trabajaría estando percibiendo una renta que puestos de trabajo disponibles.
#2
No da para lo básico...no da. Podrias vivir con 650 euros pagando casa, luz, agua,gas, comida, etc¿???
Yo no.Se ha roto la lavadora..una nueva 340 euros.Ya me ha jodido el mes y tb el que viene y el otro.
Asi no se vive, asi se pasa angustia.
#14 #19 La renta básica universal no está pensada para aumentar la renta disponible de TODOS los españoles. Eso sería magia. Está pensada 1- para eliminar los trabajos de explotación que son muy duros y pagan muy poco; 2- para que la gente tenga un mínimo para subsistir en caso de situaciones complicadas; y 3- para subir la renta disponible de los trabajadores peor pagados.
Un modelo de financiación de la Renta Básica para el conjunto del Reino de España: sí, se puede y es racional http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535
#9 El truco de todo esto es que la renta básica "ideal" es aquella que se le da a TODOS, al parado de larga duración y a Patricia Botín.
De este modo, esos que tú dices que currando ganan 600 euros, pasarían a tener con una renta básica de 600 euros 1.200 euros al mes. Y #40 por ejemplo pasaría de tener 300 euros a 900 euros al mes.
La idea inicial que yo siempre he oído a economistas y demás acerca de una renta básica es ponerla para todos, no sólo para "los que la necesiten" o "para los pobres". Para TODOS. Evidentemente, nadie que esté currando por 600 euros al mes se dejaría el trabajo por una RBU si con eso se queda en los 600 euros que estaba en vez de quedarse con 1.200.
Bueno, desde luego no cogería trabajos en los que me pagasen menos que lo que ganase de renta básica, eso lo tengo clarísimo.
Por lo demás, 600 euros o así, si uno se administra bien, le da para subsistir. Pero la gente quiere algo más que subsistir. Quiere irse de viaje, comprarse un ordenador potente, cambiar de coche, comer algo más que pasta, arroz y croquetas congeladas... Así que no, yo no dejaría de trabajar.
Deberían haber añadido una pregunta sobre su renta actual. Las opiniones van a ser diferentes de alguien que cobra 3000 al mes que otro que no llega a los 600.
#2 Viviendo en pareja da para vivir perfectamente. Y no te digo ya viviendo con los padres
#6 Bueno, lo que me refería era que puede que las rentas más bajas tuvieran más tendencia a dejar el trabajo para buscar otro mejor pagado, con tiempo para ello. En la actualidad nadie se arriesga a dejar un trabajo, por mal pagado que esté, ya que no hay alternativa.
#14 Siempre habrá quien cometa delitos, pero a esa gente hay que buscarla y castigarla, pero no por unos pocos jodernos todos. Se pone penas bien gordas al que haga eso y mira por donde, caso resuelto.
Perdonad que os fastidie la fiesta pero esa encuesta no es de la dirección de Podemos. Es una encuesta que hace el "círculo de la renta básica" en su página de facebook https://www.facebook.com/PodemosRentaBasica , con lo cual podéis hablar todo lo que queráis de los 665€ que proponen en la encuesta pero que sepáis que nos es la postura del partido, es simplemente un documento elaborado por un círculo para hacer un tanteo entre los seguidores de ese círculo sobre qué opinan de la renta básica. Llamarlo "macroencuesta" me parece excesivo.
Lo que esta claro es que viviriamos mas tranquilos... Una de lås cosas MUY IMPORTANTES que deberian añdir es aumentar la facilidad del despido hasta casi hacer despido libre.... Ese seria el balance perfecto...
Si te pagan, trabajas si no.... Å la renta Basica... Que sirva para eso.
#2 Con una renta básica en ej. Cuba, se vive de pm. De hecho conozco ya a un par que viven fuera y cobran los 400 euros de la ayuda a parados sin desempleo.
#50 Lo prometieron fomentar en la Unión Europea. Como entenderás, el riesgo es menor si se aplica en toda Europa, que tomar una iniciativa experimental en solitario. De ahí que un programa europeo no tenga por qué ser el mismo que uno nacional.
#19 Para eso existe el SMI
Trabajar sin duda que seguiré trabajando, pero buscaría un trabajo que me interesase intelectualmente, aunque cobrase poco o nada y no trabajaría para sobrevivir.
#14
Sin embargo yo me imagíno a muchos que pierden el miedo a quedarse con una mano delante y otra detrás yendo a la inspección de trabajo a denunciar al empresaurio en cuestión. Yo mismo, no sabes las ganas que tengo. Y ya he grabado un par de conversaciones con mi jefe, por si acaso.
Lo que terminaría con cierto tipo de empresaurios que no solo son explotadores sino que defraudan doblemente a todo el país hundiéndonos en la pobreza y escaqueándose de hacienda.
¿O es que crees que ahora eso de que te paguen en negro no pasa?
Por otra parte si se da el incremento de precios que tu dices (en el caso de que nadie controlara la subida de los precios, que hay organismos para eso) me imagino a algunos empresaurios en el talego por un delito de maquinación para alterar el precio de las cosas.
Que es un delito y muy grave si varios empresaurios se ponen de acuerdo en pactar precios. Varios delitos, quiero decir.
Tambien me imagino a los empresarios de verdad (no empresaurios) frótandose las manos.
¿Tu subes el precio una barbaridad para aprovecharte?
Pues yo no.
A ver si con esos precios que te dejan un margen enorme tu empresa sobrevive ya que todos me van a comprar a mi que los tengo ajustados a los costes, no a lo que el cliente pueda pagar según mi criterio.
Y a eso caballero se le llama competencia.
Tu vendes 1 porque cobras 10 y yo vendo 100 porque cobro 5. Tu empresa cierra en 3,2,1...
En el caso de tu casero quizá deberías haber denunciado. O como mínimo alquilarle a alguien honrado.
Te han birlado 100€ al mes por la cara. Y te lo han birlado a ti. Esa ayuda era para ti.
La culpa no es de las ayudas, sino tuya.
Yo también pedí una ayuda al alquiler en cierta ocasión y no me aumentaron el precio. Porque si lo hacen me voy... a denunciar.
Que raro que no te dijera que si pagas el iva entonces te lo cobra. ¿No le dijiste que si era sin iva la mitad para ti y la otra para el?
Y así nos va.
Relacionada:
Cuatro economistas aseguran que una renta básica universal es factible y racional
Cuatro economistas aseguran que una renta básica u...
20minutos.esY el documento al que hace referencia:
www.nodo50.org/redrentabasica/textos/index.php?x=1184
#13 Si estás soltero te coges un piso compartido, habitación más o menos 350€ y te sobrarían 250€ para comer. Si tienes pareja entre dos personas puedes encontrarte un piso pequeño por 600€ y los otros 600 serían para comida + gastos.
No da para vivir, da para sobrevivir sin tener que vivir de la caridad, que es lo mínimo que se puede pedir.
Sí claro claro... a esta encuesta todos responderán sinceramente...
"Sí mamá, tú dame la semanada que antes de salir con mis amigos ordenaré la habitación"
#14. Más bien al contrario. Si ya tienes garantizadas tus necesidades básicas va a currar 40 horas semanales por 500 euros su puta madre (¡¡¡ Y en negro, o sea que nada de cotización para la jubilación !!!).
Y si el estado te da una tarjeta electronica donde el dia 1 de cada mes te carga 600€ y te sirve para pagar bienes de primera necesidad (vivienda incluida), pero que cuando quieras comprar el plasma de 50" o el ultimo modelo de movil te mande a tomar viento??, porque yo entiendo que una RB, tendria que ser para eso, para lo basico, para lo otro, toca trabajar..
No veo etico ayudar a familias con problemas serios economicos con mis impuestos, si no lo gastan en lo que deben.
Se parece peligrosamente a una cartilla de racionamiento, pero 2.0...jjjj
#8 poner una renta basica de 600€ seria un acicate para subir los salarios como dice #9, a unos 900-1000€ como minimo.
pero eso necesita tambien un control por parte de hacienda y trabajo. y control en españa por el momento es ciencia ficcion.
#13 no da para vivir solo. Si vives en pareja da. Vas muy justo, pero da.
#34 Eso siempre y cuando trabaje en algo que le guste. Si yo trabajo en algo que no me gusta, para mi no es más que una penosa obligación; ni me siento útil ni creo que esté colaborando en nada.
#2 Y con esos caprichos, que se podrían conseguir negociando el sueldo a raíz de la RBU, Pepe el del bar vendería 4 cervezas por 2 que vende hoy y tendría que contratar a dos camareros más para cubrir la demanda. Uno de esos camareros podría permitirse arreglar su coche en el taller de Paco y así con todo. Lo llaman dinamización de la economía, saldríamos del estancamiento actual.
https://docs.google.com/forms/d/1z9fecHbnb0iOZqEZ8P-SnZckZKDUTrtseFm0Atr_udc/viewanalytics?usp=form_confirm
Bueno, a otro tema. He rellenado la encuesta y he dejado mi opinión:
En mi opinión, la renta básica es algo que debe dar al ciudadano la capacidad de negociar condiciones laborales dignas, aquellas por las que le valga la pena trabajar o emprender. También debería dar la capacidad a los estudiantes de poder estudiar y no tener que dejarlo para trabajar. Creo que debería darse a partir de los 16 años, que es la edad de entrada al mercado laboral, ya que si no fuera así, los empresarios se aprovecharían de la franja de edad en la que no la pudieran percibir todavía. También creo que el trabajo en B debería tener sanciones muy grandes, lo suficiente como para que no valiera la pena arriesgarse, tanto para el trabajador como para el empresario, ya que si no fuera así proliferarían tratos en los que el empleado cobraría la RBU y el empresario, en vez de pagar el salario, pagaría "un complemento" en B.
En cuanto a la creencia de que nadie trabajaría, la respuesta es sencilla. Nadie va a dedicar X años de su vida a obtener una titulación para luego quedarse sin hacer nada y no ejercer. Yo no dejaría mi trabajo, para ello he estudiado y me he especializado.
Por cierto, los resultados son demoledores
#3 El problema esta en los que trabajan limpiado retretes, esos seguro que dejan el puesto de trabajo, por muchas aspiraciones de trabajar que tengan.
Porque si, si trabajas en un equipo de investigación o en algo que te motive y te mole, o trabajas en un entorno social del cual no quieres romper el contacto directo...
Son ese tipo de cosas las que hacen que continues trabajando, pues no vas a dejar de trabajar en algo que te guste o te convenga por una renta básica, pero y los que se ocupan de los trabajos menos deseosos, ¿Esos también crees que no van a dejar de tarabajar por una renta básica?
Y la cosa es que no veo a los "empresarios" pagando 3000 euros a la gente (para que no se vayan por la renta básica) por ir a recoger fresas a las 6 de la mañana, por ponerte un ejemplo, entonces... ¿Qué ocurre con los trabajos más triviales, pero necesarios por otra parte?
Y otra cosa, esto si puede que me conteste alguién que tenga nociones claras de economía, ¿Qué es lo que pasa cuando todo el mundo puede consumir? ¿Hay bienes materiales para satisfacer la demanda?
Me encanta:
- mayo'2014: vamos a dar una Renta Básica Universal - bit.ly/1n3SF0y
- agosto'2014: vamos a dar una Renta Básica Universal, 1.000 €/año a menores, 6.000 €/año a trabajadores y 8.000 €/año a jubilados - bit.ly/1oyUYY8
- octubre'2014: nadie en su sano juicio propondría una Renta Básica Universal - bit.ly/1CMUOSp (minuto 1h34'10")
- diciembre'2014: ¿cómo crees que debería ser la Renta Básica Universal? - http://menea.me/1dkaj
A saber qué dirán en febrero
#14 A lo mejor si al empresario que contrate en negro le cascamos 60.000€ de multa y al que fue a trabajar X años sin renta básica se lo piensan los dos.
#100 La renta básica nunca he leído que sea por hacer nada, de hecho yo le pondría condiciones. No se quien puede tener como objetivo en su vida 600€ para vivir, pero yo hecho cuenta y somos dos en casa y solo para vivir con pequeños lujos: luz, calefacción, agua, internet, comida, transporte público para poder ir al trabajo y techo en una ciudad ultrabarata(extremadura) te aseguro que nos dejamos como 1000€ y te puedo asegurar que no gastamos en nada superfluo ni calentamos toda la casa. De ciudades como madrid ni hablo que he trabajo allí y siempre he pensado que cualquier cosa inferior a 1200€ apenas te da para sobrevivir allí.
#134 No, en mi caso somos 3, y no cambio el trabajar por 2800 mi mujer y yo, a quedarme en casa y tener 1800. Con la primera opcion dependo de mi mismo, y en la otra dependo del estado, dentro de 4 años ganan PPSOE y adios RB. Habria que ver la situacion de esa familia de 4 personas...no por recibir ese dinero lo tienen menos merecido (paro de larga duracion, situaciones de dependencia...hay mil cosas).
Ademas, yo propongo en #90, que esa renta, aunque suene feo, se parezca mas a las viejas e infames cartillas de racionamiento. Yo te doy 600 o 700€ de renta, te lo cargo en una tarjeta electronica del banco que tu me digas, que colabore con el estado en este programa (yo les obligaria a todos, pero eso es otra cosa) pero te los doy para que te pagues techo y comida, no para que le compres la consola a tu hijo y el ultimo movil tu. Si regulamos lo que se puede comprar y donde, de forma que tienes un tope hasta los 600€ por persona que cumpla el requisito en esa familia, si se da el caso que una familia tiene 4 miembros, pongamos en paro, sin situaciones agravantes, y les corresponde 600*4=2400€, los podran usar en alquiler/hipoteca, mas comida, ropa y servicios. Y en servicios no entra el movil con 4G ni la tele de 50", y en ropa no entra el bolso de louis vuitton y si los libros para el cole para el niño. Si con sus necesidades basicas les valen 1850€, perfecto, pero no podran gastar el resto en caprichos...
Si todos ponemos de nuestra parte se puede hacer, si decimos "conozco un jeta que hara lo que sea por no trabajar y quedarse en casa"...no arreglamos nada, ponerse la tirita antes de arriesgarse es de cobardes, siempre hay tiempo para ajustar injusticias y abusos, pero hay gente que ese dinero, a dia de hoy, le ARREGLA LA VIDA, literalmente, 100 o 200€ pueden suponer el pedir en la calle o poder tener una vida digna
#139 comentario de orgullo ceporro típico de la gente que ha suspendido la ESO
#59 Entonces ahí Podemos es cuando regularía el precio de los productos...no se a que me suena ésto..
#300 Hace unos años tenía un sueldo normal y me pude permitir comprar un ordenador y muchas otras cosas. Internet lo tengo en el trabajo donde tengo otro ordenador. El problema fue que tuve que cerrar un bar que tenía alquilado porque el banco embargo el local al propietario, luego me monté un negocio, donde inverti todo lo que había ganado esos años y resulta que no fue como esperaba, ni si quiera se acercó a eso. Habíamos hecho las peores previsiones posibles y aun asi era casi imposible no sacarse un sueldo. No me entra casi nadie a la tienda y aun asi cubro gastos porque los 3 meses de verano tengo la tienda llena. El problema que vivo en un pueblo e 4000 habitantes y no he caido en gracia y como hago poca caja me comen los gastos.
¿No observáis que los propagandistas de PODEMOS han dejado de añadir la coletilla Universal cada vez que hablan de Renta Básica?
#47 Bueno, incluso aunque la renta básica fuese constante e independiente de otros ingresos, si tienes además un puesto de trabajo ganarás más dinero que solo la renta básica, así que la motivación fundamental para trabajar (ganar más dinero) no desaparece por el hecho de que haya una renta básica. Quienes no trabajan sólo ganarán la renta básica, y quienes sí trabajan ganarán mucho más.
Esto incluso suponiendo que en el país haya una situación económica de pleno empleo en la que quien no trabaja es porque no quiere. Pero si encima le añades que la situación española actual no es esa, sino que en españa hay millones de personas relegadas involuntariamente al desempleo y a la miseria por culpa del sector privado, de los políticos, del gobierno y para salvar el bolsillo de los ricos, más justificada y necesaria aún la renta básica.
#14 Que sigan subiendo los precios, e igual tienen que cerrar la empresa porque no venden... si se creen que los chinos u otros que venden por menos no van a ser la solución para los que no pueden permitirse ciertos "lujos". Véase el Dacia Logan, 1,2,3 responda otra vez.
#38 Ya te digo, si dan 500€ por cada miembro de la familia, en una casa con 3, 1500€, ¿en qué casa con 3 personas entran actualmente 1500€?
Hay alguien tan iluso que piensa que con la renta básica los precios de absolutamente todo no subirían un 50-70% al instante?
#2 Si la renta básica cubre lo básico, la pregunta correcta sería trabajarías para pagarte tus caprichos una vez que ya tienes lo básico cubierto?
#1 Yo creo, que para dejar un trabajo, primero hay que tenerlo, y ahora mismo... como que no, no hay empleo, la mayoría de las personas de mi edad están en paro o "emprendiendo" mientras sus padres les pagan la SS, en fin.
#7 En la página 4 del PDF http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/RBnoinerte.pdf como explico aquí Pablo Iglesias encarga un informe a cuatro economistas sobre cómo financiar el ‘sueldo para todos’/c347#c-347 dicen que el coste sólo para Cataluña sería 56.000 millones de €/año (según Raventós).
Mágicamente, los 56.000 millones se convierten en la página 6 en sólo 7.000 millones (sin explicar cómo), que se quedarían (de nuevo, según Raventós) en 3.700 millones de €/año al descontar ahorro en prestaciones.
Así que eso que presentas no es prueba de nada.
#138 ¿Y no será que así los que limpian retretes consigan que se les pague como debe ser?
#11 O quizás pase como con las subvenciones de los alquileres, que algunos caseros subían el alquiler los 200 euros de la subvención. Seguro que a más de un empresaurio se le ocurre la brillante idea de pagar 200 euros porque el empleado ya cobra 600 de la renta básica
#7 En Suiza se propuso algo aprecido hace poco, pero la gente votó que no.
#75 Ya ya, sé que tú solo vienes a difamar, pero yo al menos expongo razonamientos...
La verdad que esto de la renta basica de Podemos es una de las peores medidas que tiene, y tendria que echar marcha atras.
Primero, como ya han dicho, aumenta la inflaccion. El dinero tiene menos valor y por tanto todos se ven afectados. El que tiene 600€ ahora tiene menos y tambien el que tiene 1500€
Segundo, desincentiva la busqueda de trabajo. Esta claro que a mi y muchos mas con 600€ no nos solucionada nada. Pero el que vive con sus padres, en el que su pareja si que trabaja....Yo siempre digo que estas situaciones hipoteticas hay que extrapolarlo a todo el conjunto de la sociedad española. Y ese conjunto es muy grande. Por cada uno que dice que 600€ no le solucionada nada, hay como minimo uno que ya le va bien
Y tercero y mas importante; la mejor que se puede hacer con todo ese dinero, que al fin y al cabo es a fondo perdido, es invertirlo en crear trabajo. Ventajas fiscales, ayudas a las empresas para que crezcan, etc
Yo sí.
Es sin renta básica y me lo estoy pensando...
Eso sí, también es cierto que trabajaría más que ahora, pero lo haría en código libre y al menos me serviría a mí, no en las mierdas que estoy haciendo, que jamás van a servir para nada.
#10 Y además es aburrido no trabajar, no sentirse útil, no participar en la creación de la riqueza social. Nos hemos vuelto tan pseudo-cínicos que están palabras parecen trasnochadas pero continuamos siendo humanos y necesitamos colaborar en la participación social a través del trabajo por la propia dignidad y el bienestar de quienes nos rodean. Sin excesos, claro, pero eso como en todo.
#36 Si a mí me parece muy bien, pero como no lo vigilen bien quien se va a beneficiar no serán los más desfavorecidos sino los empresaurios sin escrúpulos
A mi me parece una medida inflacionista. Alguien recuerda como subieron los alquileres cuando ZP anunció la ayuda? Pues eso, pero con todo.
#13 Si te garantizan 700 € para toda la vida por no hacer nada? Trabajas hasta ahorrar y luego a jubilarse con 50 años. 700 mios + 700 de mi pareja, dan para bastante, o no? Conozco gente que gana menos que eso
#14 Se habla de la renta básica como un complemento,no como un sueldo.
Si ganas 500€ tu renta básica sería de 100 y algo euros y si ganas más de 600 no tienes renta básica.
Podemos habla de complemento no de sueldo fijo.
Por eso la noticia me parece algo errónea.
#141 Pues chico sere un muerto de hambre y a muchisima honra , mis hijas van a colegio publico con un nivel que no tiene nada que envidiar a ningun british college de la zona.
Si tu sientes la necesidad de pagar 600 € al mes por criatura alla tu, otros estamos muy satisfechos con el centro educativo que nos ha tocado en la zona.
#109 A mi me parece bien que se vea cómo maduran las propuestas, sobre todo en base a la opinión ciudadana. Otros partidos las dejarían aparcadas sin cumplirse, hasta que acabase su legislatura...
#124 #130 En mi zona con 2800 € vives como dios, ya no con dos hijos si no con 4.
Aqui un alquiler de un piso de 3 dormitorios te cuesta como mucho unos 350 € ( ya si nos vamos a aticos o duplex ) un pisito normal de 90 metros cuadrados con una antiguedad de 7-8 años en el pueblo por 250 al mes lo tienes.
Sumale luz, agua, telefono, moviles, comunidad, gas ....que se te puedan disparar los gastos otros 250 € te quedan 2300 € al mes para comer y vestir.
Aqui ....si, eres rico con ese dinero.
Y que tal si en vez de dar dinero se ofrecen servicios? Es decir, cubrir un servicio básico digamos de 100 euros de luz+agua+gas (si gastas más tienes rascar el bolsillo), cubrir 300 euros de alquiler (si pagas más a rascarse el bolsillo) y 200 euros de alimentación mediante cheques de supermercado solo válidos para productos básicos, es decir, nada de chocolatinas, marisco o comidas pijas etc.
Es como si alguien está en la calle pidiendo dinero para comer, le ofreces un bocadillo y lo rechaza porque quiere el dinero. Pues en este caso igual, el dinero es para una cosa, no para gastarlo en chorradas. Así muchos evitarían la pereza de ir a trabajar (si puede, claro).
Por cierto, no pude ver a Irlanda como país de residencia en la encuesta.
#231 Por cierto, lo de que alguien trabajando en una tasca de barrio no merezca más de 600€ te ha quedado bastante clasista.
¿Si le damos la beca de Errejón, dejará Ud. su trabajo?
#77 Esa cantidad entra en mi casa, mi mujer y yo, mas mi hijo, yo no me considero rico ni de lejos...lo triste es que haya alguien como tu que piense que lo soy...no por ti, sino por como hemos llegado como sociedad a eso...cuando voy a un super de barrio que todos conocemos, con letras verdes y una fruta naranja en su logo, y veo a ancianas pidiendo solo las cabezas e intestinos de los pescados que sobran porque con eso pueden hacerse un caldo y comer, se me cae el mundo encima...si la RB va a hacer que esa señora pueda comprarse el pez entero y vivir dignamente lo pago de mi bolsillo si hace falta...
A esto hemos llegado y no entiendo como se pretende cambiar el rumbo sin hacer cosas diferentes. Que la RB no es la panacea?, vale, que tenemos que hacer un esfuerzo porque funcione?, tambien, pero esperar que aparezca alguien con un "algoritmo magico" que se aplique a todos y no permite excesos y lleve al crecimiento "aunque no queramos" me parece de un cortoplacismo de lo mas borreguil...o cambiamos algo, y cada vez ese algo es mas grande, o nos vamos a la mierda, literalmente, por decadas.
P.D. Dos veces me ha pasado esto, dos personas distintas y las dos veces no pude aguantarme y le dije a la pescadera que le pusiera el pescado entero que se lo pagaba yo. La primera señora no dejo de darme las gracias hasta despues de haber salido del super, ya me estaba dando hasta apuro...y la segunda no sabia donde meterse la pobre mujer de la vergüenza que le daba, me dio las gracias por lo bajo y salio deprisa.
#165
- ¿Prefieres ganas 600 o 1700 euros?
- ¡¡600, 600!!
Cada día entiendo menos a la gente
#273 Yo estoy en el paro y cuando no trabajo, busco algo que hacer, que programar en el ordenador. Eso o volverme loco.
#25 Bien, pero no se soluciona nada. Toda la zona se puso a jugar con la misma trampa. Donde fueras el alquiler habia subido 100€. La excusa del propietario: Hay que hacer un "contrato legal y papeleo".
Cuando se dejaron de dar las subvenciones, el precio no bajó los 100€ que se subieron
Y aqui podemos caer en el mismo problema:
-Los precios se hinchan paulatinamente debido a que los empresarios saben que tenemos mas dinero.
-Luego viene el gobierno y por lo que sea nos quitan los 600€(o lo que sea)
-Precios prohibitivos.
En Economia de Primero se ve como afectan las subvenciones y las ayudas, y al final lo que termiba ocurriendo es que sube el precio de equilibrio.
RECTIFICO Y RETIRO lo que he dicho en el punto 2º) de #43.
Para que la Renta Básica no sea desincentivadora del trabajo, tiene que ser CONSTANTE o AUMENTAR con el puesto de trabajo (por tanto tiene que ser constante, puesto que aumentar sería una locura).
#68 "inspiró la matanza de Tiananmen y el asesinato de Allende según el libro Doctrina de Choque de Klein u Overthrown"
Se te ha olvidado recordar que mató a Kennedy y a Manolete.
...
El dinero dado gratis termina por no valer nada. Desincentiva el trabajo y fomenta la dependencia y el granujerío. También produciría una bajada de sueldo directamente proporcional. Además de ser un concepto totalmente inmoral (quitar al que trabaja para regalárselo al que no lo hace, sólo por existir).
#155 Cada uno puede elegir su preferida:
https://www.google.co.uk/search?q=desabastecimiento+en+venezuela&biw=1920&bih=955&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pjGHVOiVG9Kp7Aa9m4G4DA&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ
La próxima vez que un partido populista diga que va a fijar precios máximos por el bien de los ciudadanos, ya sabemos lo que sucederá.
#41 se están barajando posibilidades, deja de tirar chinitas y contribuye un poco, aunque sea desde la crítica. pero constructiva
#59 pero vamos a ver alma de cántaro, vamos a beber el doble de leche todos?
o vamos a garantizar que la gente pueda ir a comprarla en vez de ir al banco de alimentos?
no es erróneo pensar que pueda tener afectación en ciertos estratos de precios y ciertos productos pero aseverar que va a subir todo un 50% y más de la noche a la mañana es de camisa de fuerza.
#100 te olvidas completamente de la necesidad que todos tenemos de ir a más y a mejor. el que viva con sus padres probablemente no se conforme con eso y en la sociedad de consumo que tenemos en qué gastar el dinero nunca es un problema.
#38 Yo conozco muchos casos de personas a las que les gusta el sexo anal, pero no por eso se deja de tener críos.
#13 el SMI está en 748 euros...
#49 Ah, ¿que ya no es Universal como prometieron?
#13 Con 600 euros puedes hasta ahorrar. Yo lo hacia viviendo en Madrid. Es cuestión de voluntad. Puedes compartir piso, puedes renunciar a vivir en las ciudades mas caras de España. Por ejemplo en un pueblo puedes alquilarte una casa (2 plantas por ejemplo) por 250 euros. Comparte ese piso con otra persona mas y ya son 950 limpios después de pagar alquiler. Quítale unos 250 de gastos corrientes mensuales te quedan 700 euros para lo demás
#7 No se puede, lo dicen los numeros. Yo ya los he hecho y no, no salen.
Si das 100e/mes a todos los adultos españoles son 46.888 millones, un 4% del PIB.
Así que te recomiendo que busques datos y uses la calculadora.
#211 Y si la gente se niega a realizar el trabajo basura...¿quién lo hace? ¿se queda sin hacer? ¿o vas tú a montar una empresa para pagar 2000€ por reponer productos en un supermercado? ¿o por servir cervezas en una tasca de barrio? ¿o vender pan la panadería del barrio? ¿vas tú a contratar personal a 2000€/mes (más seg. social) por vender melones en una frutería? ¿o en un pueblo de 2000 habitantes?
Es que aquí el personal es muy generoso con el dinero...de los demás, claro. Y obviamente no estoy fomentando la explotación laboral, pero una cosa es la explotacion laboral y otra es prentender que se pague, por ejemplo, 2.000€ por vender entradas en el cine, porque entonces, ¿a cuántos tendrían que vendernos esas entradas para que fuera rentable? (a modo de ejemplo)
#27 A ver, yo creo que con 600€ en el bolsillo si que se puede buscar un trabajo. Eso depende de los gastos que tenga cada familia. Eso debería suponer un aumento de salario porque la gente tiene algo en las manos para negociar. Ahora mismo yo tengo conocidos cercanos a los que les están ofreciendo trabajos por 400€. Te doy la razón con lo del salario digno, pero ahora mismo no hay fuerza para obtenerlo con gente que se pega por un trabajo de 400€
#40 Parte de la idea de la RBU es que con ella desaparezcan esos trabajos de subsistencia como en el que te encuentras (mucho animo, por cierto). Pero si cobrases 1500 euros al mes... dejarías de trabajar para vivir con 600 al mes?
#3 la cuestión a quien se dará la renta básica? a parados de larga duración? y jóvenes? vamos a ver eso en mi mundo es ayuda que no favorece nada que no sea subsistir. Vamos a ver esto ni fomenta la subida de salario ni nada, es lo mismo de siempre con otro nombre, se tendría que dar a todos, a lo sumo a todos los parados. No se como algunos empezáis a sumar salarios con ayuda cuando un criterio es no tener salario, en fin, nada nuevo bajo el sol.
Así que la pregunta es absurda, mejor seria, dejara usted de trabajar si eres joven o si no de trabajar y esperar 12 meses a tenerla? Lo que es simplemente absurdo, por cierto ya veras que si sacaran esta al final ponen otro condición mas que es la solo en familias sin rentas, o sea si padre trabaja te olvidas.
Flipo con la capacidad de la gente de llamar lo mismo que hay por otros nombres y creerse que es la hostia
Trabajo??? Dónde???
#24 Vaya mierda de vela que debe tener tu velero si necesitas echarle fuel.
Vaya por delante que no tengo ni idea de como se implementaria esta renta basica pero esta es mi opinion.
Yo creo que la renta basica debe ser una ayuda familiar, no como la que hay ahora que eso es una mierda pinchada en un palo.
NO creo que haya que dar una ayuda de 600 euros a cada miembro de la pareja, si no que debe ser una ayuda por numero de miembros para cubrir las necesidades basicas.
Ahi entrariamos en esas burradas que ocurrian con la ayuda por nacimiento, que tanto las cobraba el que no tenia nada como el que cobraba 6000 € al mes. Y tambien en que el que vive en Madrid o Bilbao cobrarian una ayuda a todas luces pequeña para los costes de vida de esas ciudades y los que viven en pequeños pueblos en Badajoz, Leon o Galicia viven como dios por que el coste de vida es infinitamente mas bajo.
Creo en una renta basica, adaptada a las necesidades reales de cada caso en las que se garantice que esa familia tendra luz, agua, y calefaccion ( en algunas zonas es vital) y una pequeña renta para que puedan surtir la despensa de alimentos basicos (leche, legumbres, fruta, .....) y en caso de que el que trabaja en casa sea un empleado a media jornada con salario de 600 € simplemente se le pagarian los gastos ocasionados por la vivienda (alquiler, luz, agua .....) y le daria 0 euros de renta para alimentacion ya que podria cubrirlo con sus ingresos.
Perdon por el tocho
#29 La Renta Básica Universal la percibe todo el mundo. Las rentas más altas son las que pagarían las RBUs básicamente, por la aplicación de impuestos proporcionales (y aquí no creo que conozcamos a nadie que cobre tanto como para tener que pagar, la mayoría sólo la recibiríamos). En el caso de las Rentas Condicionadas, sólo las recibirían los que cumplan ciertos requisitos (por ejemplo, de pobreza), por lo que tendríamos a mucha gente luchando por cumplir esos requisitos, y no tendrían aliciente para salir de pobres: es una trampa para pobres. Los multimillonarios españoles son tan ricos que estos impuestos ni de lejos les sacarían de ricos, y les daría la posibilidad de hacer algo por su país!!
Para informarse bien se puede leer esto: http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535
#147 A esto quizá?
Incluso una renta básica haría aumentar el consumo, y con ello, los puestos de trabajo.
#292 Bueno, en esas condiciones, unificar todas las ayudas, becas y prestaciones en una única renta básica, si lo veo factible. Principalmente por lo que indica de ahorrar en burocracia. A fin de cuentas, una de las grandes lacras de este país es el exceso de burocracia.
El problema no es si mucha gente tiene inquietudes o es ambiciosa, sino que a la larga no estará dispuesta a trabajar y producir mientras el vecino se este tocando los cojones felizmente.
#171 ¡¡OJO!! yo no cuestiono a tu amiga, de hecho mi mujer dejo de trabajar cuando nacio nuestra segunda hija por que entre guarderias, cuidadora dos horas tras la guarderia y gasolina a mi mujer le quedaban limpios al mes poco mas de 100 €, y el mes que tocaba cambio de aceite o se escoñaba algo del coche aun perdiamos dinero.
#172 No he leido todos los comentarios, como ya puse por ahi arriba desconozco como se haria lo de la renta basica y los criterios para dar una cantidad u otra.
Lo que si creo es que si una familia son 4 e ingresan 1000 € por ejemplo y viven en una ciudad como Madrid donde pagan 600 de alquiler se les debe ayudar, ya que entre luz y demases apenas les quedarian 100 euros para alimentarse y vestirse y no hablemos si se rompe la lavadora o nevera , y esta ayuda ya sea con cupones o con una tarjeta como han dicho por ahi para garantizar que se gastan el dinero en alimentosdebe debe estar controlada para que no haya abusos.
Lo que no puede ser es que haya tantisima gente en este pais que no pueden permitirse ni comprar una cartulina al crio para el mural de navidad por que eso implica que ese dia no pueden beber leche en casa.
Y como apuntas, estoy completamente seguro de que esa ayuda seria para subsistencia familiar no una paguita de 600 € por haber tenido la "fortuna" de haber nacido en Españistan.
#119 El 25 DUDH dice:
"Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad."
¿Derecho a una base material mínima que garantice su derecho ... no sólo a la existencia, sino además a una razonablemente digna? Sí. ¿Tienen que proporcionarla las Administraciones Públicas? La DUDH no dice nada de eso. ¿Tiene que darse a todo el mundo incondicionalmente? Eso sí que dice la DUDH que no: sólo en caso de carecer de medios de subsistencia por causas ajenas a su voluntad.
Una Renta Básica Universal es, por definición, incondicional (si no, no sería RBU, sería otra cosa), y eso no está previsto por ningún derecho humano, no es ningún derecho humano. Los países que tienen rentas de inserción las tienen condicionadas a determinados requisitos y obligaciones.
Yo seguiría viviendo de las rentas y con ese dinero pagaría el fuel del velero
#26 Con 600 euros la opción 2 no es viable durante mucho tiempo. Además en mi opinión lo que debemos intentar es que los salarios sean dignos y no que un empresaurio gane más a costa del estado
Yo creo que la Renta Básica no generaría desempleo si cumple las dos siguientes condiciones:
1º) Tiene que ser BÁSICA, es decir, tiene que permitir cubrir únicamente necesidades básicas de subsistencia, que te permitan no morir, sino sobrevivir, si estás en paro. Pero no debe procurarte una existencia con comodidades y caprichos innecesarios para la supervivencia. Así que la Renta Básica, en el caso o supuesto más extremo posible de personas que no tienen ningún otro tipo de ingresos, tiene que tener un "tope superior de ser BÁSICA", que nunca debe rebasarse. Es decir, el mayor importe posible de la Renta Básica tiene que ser un "importe básico", por debajo de cierto límite, que sólo permita sobrevivir.
2º) A medida que se tengan ingresos adicionales (por ejemplo por tener un puesto de trabajo), y a medida que estos ingresos adicionales sean mayores, la Renta Básica que se reciba debe ser cada vez menor; hasta el punto de que personas por encima de cierto nivel de riqueza no reciban ninguna Renta Básica.
En general creo que la Renta Básica no generaría desempleo porque, aunque recibas la Renta Básica, si también tienes puesto de trabajo puedes ganar aún más dinero que solo la Renta Básica.
A mi en vez de renta básica me gustaría que hubiera trabajo para todos. Pero en fin, parece que no es posible en Espanistán.
#79 En caso afirmativo, ¿se ve capaz de doctorarse en ciencias políticas para conseguirla?
#121 No se para que te voto positivo si luego te dedicas a dar negativos sin argumentar... para mear y no echar gota.
#136 Rico claro que puedes serlo, no el primer mes pero con los años llegas a ser rico por que amos metes un dineral en el banco todos los meses a no ser que te de por gastartelo en coches de alta gama o viajar por el mundo a todo trapo.
Si te quedan al mes 2300 € limpios para comer una de dos o le das al marisco a diario y chuletones de ternera o comiendo de cuchara te sobran minimo 1300 que al cabo de 10 años son 156.000 euros que no es ninguna tonteria, ya quisiera yo poder juntar eso durante 30 años para jubilarme con 65 y vivir como un rey ya sin hijos, hipoteca y demases.
Y por cierto, el agua no es igual en toda España, yo pago de agua, basuras y alcantarillado cada 3 meses 12 euros, mi hermano paga casi 200 en una gran ciudad yo pago de contribucion unos 90 euros al año por una casa de 180 metros cuadrados con parcela de 1200 mi hermano paga 580 anuales por un apartamento de 58 metros.
#158 Es la historia del mundo
Del mundo actual ... supongo.
#159 ¿Te parece poco trabajo tener que ir al banco cada mes a por tu dinero?
#13 yo cuando era estudiante o empecé a trabajar en una ciudad que no era la mía y vivía de alquiler, compartía piso. Es una renta básica, no la renta para pagar la hipoteca.