El asunto de las denuncias falsas es uno de los grandes tabúes que existen en nuestra sociedad. La próxima película de Ridley Scott (El último duelo) trata sobre un duelo real que tuvo lugar en el siglo XIV entre el caballero francés Sir Jean de Carrouges IV y su vecino y amigo Jacques Le Gris. El motivo fue una acusación de violación de la esposa de Caurrouges a Le Gris. Este último sostenía que la acusación era falsa y el otro, obligado a creer a su mujer, sostenía que era verdadera. Finalmente, después de una serie de intentos de llevar el caso a los tribunales, se decidió que fuese la mano de Dios la que dictase sentencia en un duelo a muerte entre los protagonistas.
En este hecho histórico se puede observar cómo, las acusaciones supuestamente falsas, han supuesto siempre grandes conflictos entre los ciudadanos. Una acusación podía llegar a arruinar la vida de una persona no solamente porque su vida o libertad podían verse arrebatadas, sino porque su reputación entre los suyos, podía quedar destrozada. Solo existe una cosa peor que ser un paria entre los miembros de tu comunidad: ser un paria entre los miembros de tu comunidad siendo inocente.
Por este motivo, por ser tan delicado el tema a tratar, intentaré enfocarlo desde el mayor de los respetos. Soy consciente de que este asunto polariza demasiado a la sociedad. Por un parte, hay una clara utilización, desde ambos extremos del tablero político, de este discurso de las denuncias falsas, ya sea para defender que existen, ya sea para defender que no, pero siempre intentando a través de esta defensa movilizar el voto del electorado afín al discurso defendido. Por otra parte, pareciera que existiese un mecanismo de defensa automático entre muchas personas, que sintiesen que, al hablar de la posibilidad de que algunas mujeres pudieran denunciar en falso, esto fuese igual que manifestar que todas las mujeres son unas mentirosas. Sobre la parte relativa a los políticos no hablaré, pues, como diría Giorgio Nardone:
Quizás la mejor manera de disentir realmente de alguna cosa no es criticar sino callar, hacer que descienda sobre ella un sugestivo silencio.
Sin embargo, sobre la segunda parte sí que me gustaría hacer una aclaración. En principio, pienso que no habría que tener miedo a la posibilidad de establecer un debate sano acerca del asunto de las denuncias falsas y la posibilidad de que algunas mujeres puedan mentir. ¿Por qué razón? Si acudimos a las cifras oficiales todos sabemos que el número que más se repite es ese famoso 0,01%. ¿Cuál es el problema con esta cifra? El problema es que aceptar esta cifra como verdadera trae las siguientes conclusiones por el siguiente razonamiento: si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles. En otras palabras: si la cifra es cierta, entonces las mujeres son ángeles.
Por otro lado, podríamos razonar también de la siguiente manera esquivando el argumento de que las mujeres sean ángeles: si aceptamos esa cifra, pero no aceptamos que las mujeres sean ángeles que no mienten, entonces deberemos asumir que esa cifra viene dada porque la justicia funciona mal. En otras palabras: si la cifra es cierta, entonces la justicia es un desastre.
Por último, se podría salvar este último escollo con el siguiente razonamiento: no es que esa cifra sea debido a que la justicia sea un desastre, sino que es debido a que es muy difícil probar que la denuncia sea falsa; lo cual nos lleva a concluir que: si es difícil probar que la denuncia es falsa, no podemos decir que las denuncias falsas no existan, sino simplemente afirmar que es muy difícil probarlas, y, si es muy difícil probarlas, entonces deberemos contemplar en el abanico de posibilidades que haya mujeres que estén utilizando los tribunales para sacar provecho de ellos, y, a su vez, que haya hombres inocentes que estén pagando por una condena injustamente. En otras palabras: si la cifra es cierta, entonces es muy probable que haya perversas mujeres que estén utilizando la justicia a su antojo para sacar réditos y hombres inocentes cumpliendo penas que no les corresponden. En este caso, el debate de las denuncias falsas estaría más que justificado, debido a que harían falta recursos para poder esclarecer, de una forma más efectiva, si el hecho denunciado es cierto o no. Al fin y al cabo, como dijimos más arriba, un conflicto de estas características puede suponer la ruina para una persona.
Por otra parte, hay otro argumento que me gustaría esgrimir para hacer alusión a que el hecho de que exista un mínimo número creíble de denuncias falsas, no es que sea algo negativo para las mujeres verdaderamente maltratadas, sino todo lo contrario, es beneficioso. Lo que es negativo es que exista la cifra del 0,01%. ¿Por qué motivo? Porque no es creíble, resta credibilidad a la justicia y como razoné en los anteriores párrafos, nos lleva a conclusiones poco deseables para con las mujeres, la justicia y los políticos. Si nada es falso, entonces, ¿cómo saber que lo que se dice verdadero lo es realmente? Si nadie miente nunca, entonces ¿cómo saber detectar la honestidad? Para que exista un concepto ha de existir también su contrario. Para afirmar lo que es (las denuncias verdaderas) ha de existir lo que no es (las denuncias falsas).
Concluida esta primera parte, los que ya conozcáis mis artículos, habréis observado que me gusta mucho citar y recurrir a fuentes para apoyar mis argumentos. De este modo, me gustaría empezar citando a diversos medios de comunicación que se hacen eco del famoso 0,01%. Como dije en anteriores artículos, cuando hay un mito en la sociedad los medios suelen hacerse eco de él; sin embargo, en este caso la palabra mito ha de ser puesta entre comillas, pues no podemos saber verdaderamente si lo es o no (por lo menos de momento). En cualquier caso, los medios de comunicación son claros al respecto:
La última memoria anual de la Fiscalía General del Estado ha vuelto a confirmar que las denuncias falsas en el ámbito de la violencia machista son numéricamente muy escasas. En concreto, las condenas por este delito se sitúan cerca del 0,01 % del total de denuncias presentadas.
Una vez más los datos ponen de manifiesto el irrisorio número de denuncias falsas por violencia de género, desmontando así uno de los principales bulos de la derecha en España. En 2019, tal como refleja la Memoria 2020 de la Fiscalía General del Estado, de las 168.057 denuncias que se presentaron, sólo 7 lo fueron por denuncia falsa. Además, estas 7 causas por denuncia falsa están todavía en tramitación, por lo que podemos afirmar con rotundidad que el año pasado se cerró con cero condenas por denuncia falsa.
La Fiscalía General del Estado subraya que el porcentaje de denuncias falsas por violencia machista es "escasísimo". Entre 2009 y 2016 las condenas por denuncias falsas fueron 79, frente a las 1.055.912 denuncias por violencia de género presentadas en esos ocho años.
La proporción entre los procedimientos por denuncia falsa desde 2009 –121 en total– en relación con los procedimientos en los que se ha dictado sentencia condenatoria es del 0,0069%, según refleja la memoria anual dada conocer este lunes con motivo de la aperta del Año Judicial.
El único dato oficial disponible sobre denuncias falsas lo da Fiscalía que detalla que, de las 1.055.912 denuncias por violencia machista que se pusieron entre 2009 y 2016, se incoaron 194 causas por denuncias falsas (un 0,18%). De ellas sólo han resultado en condena 79 (el 0,0075%) y, si se les suma las 110 causas en tramitación (2016), el porcentaje con el dato, único oficial disponible, sería del 0,01%.
Las cifras que se desprenden de la memoria anual de la Fiscalía General del Estado, sin embargo, no parecen respaldar este extremo: las denuncias falsas en el ámbito de la violencia machista son muy escasas, en torno al 0.01%
Este artículo lo dividiré en 3 partes: El análisis de Bou, El análisis del documento Mitos y Realidades y El análisis de simulaciones de delito. No pretendo sentar cátedra de este asunto, pero sí que considero que son datos importantes. Como todo tiene muchas vueltas, no quiero convencer de nada, sino que seáis vosotros los saquéis vuestras propias conclusiones. Parafraseando a Krishnamurti:
“no aceptéis ni neguéis lo que os cuento, indagad por vosotros mismos si tiene algún valor”.
El análisis de Bou
En primer lugar, analizaré un artículo que escribió hace un par de años el archiconocido twittero Bou (ojo, después analizaré la crítica que le hizo Newtral a su artículo):
En el artículo se presenta el dato de que entre 2009 y 2016 se presentaron más de 1.000.000 de denuncias falsas por violencia de género. De esas denuncias:
En el 23,1% se decidió que el acusado era culpable.
En el 0,01% se decidió que la denuncia era falsa.
En el 76,9% restante se decidió (mediante absolución o archivo de la causa) que el acusado era inocente, pero que la denuncia no era falsa.
Seguido, se aporta el dato de que en el 2017, 16.464 mujeres retiraron la denuncia y 3.797 se negaron a declarar ante el juez (el link que enlaza al documento del artículo de Bou se ha caído. Yo he podido encontrar el primer dato —16.464 mujeres— en este documento, sin embargo, en el segundo creo que hay una errata y son 3.777). En otras palabras: solamente el 15% de los archivos y absoluciones fue por el motivo de retirar la denuncia o no declarar ante el juez. Es importante este dato porque hay gente como el juez Joaquim Bosch que afirma que:
Los archivos y absoluciones no tienen nada que ver con denuncias falsas; en la mayoría (…) lo que se produce es una retirada de la denuncia por parte de la mujer, o que no se presente al juicio.
Este dato, como demuestra más arriba Bou, es falso. Por otra parte, el twittero aclara que el 85% restante de archivos y resoluciones se debió a la falta de pruebas. ¿Qué se entiende por falta de pruebas? Aquí Bou enlaza a un link de un informe sobre la aplicación de la LIVG por las Audiencias Provinciales, sin embargo, no puedo acceder al enlace porque está caído, así que os dejo https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Grupos-de-expertos/Estudio-sobre-la-aplicacion-de-la-Ley-integral-contra-la-violencia-de-genero-por-las-Audiencias-Provinciales--Marzo-2016
Comentarios
#10 De los creadores de "Si criticas a Podemos eres un facha", llega a sus pantallas "Si criticas la Ley de Violencia de género eres un incel".
Podrán verlo desde sus buambulancias en cualquier cine
En este artículo hay más verdad que en 80 millones de telediarios. Por eso ya no veo telediarios.
Mucho texto para decir una obviedad, que hay personas malas que abusan del sistema y no se puede/quiere probar ni solucionar.
Cae de librillo, pero la estupidez del sesgo político llevan a unos y a otros a afirmar,desmentir verdaderas estupideces, y sin criterio alguno.
Buen artículo, pero quienes más les necesitan leer, no lo van a hacer.
#8 Por esa obviedad le van a caer palos por todas partes. Así que yo aplaudo su valentía. Porque mucha gente lo puede pensar pero hace falta valor para decirlo. Y le aplaudo también por el trabajo que hace a la hora de documentar y fundamentar lo que dice.
Newtral es una empresa. Toda empresa tiene como objetivo el beneficio económico para su dueño o accionistas. A partir de ahí se jode su neutralidad. Igual que la de los medios. Y por eso y porque es un máquina, #0 para mí tiene mucha más credibilidad. Nadie le paga por esto y no se debe a nadie. Usa fuentes públicas y verificables y hace lo que muy poca gente hace. Formarse una opinión yendo a las fuentes.
Tremendo curro te metes con éstos artículos.
Las denuncias falsas es una lacra que estamos sufriendo numerosos hombres inmersos en procesos de separación. Espero que todos aquellos incrédulos (como yo lo era) no tengan que pasar por esta situación, ni ellos ni ningún ser querido. Acabar en el calabozo siendo inocente, perder la custodia de tus hijos, perder tu vivienda y perder tu dignidad. Que te acusen de maltratador es un estigma social muy grave, y efectivamente solo con la declaración de tu ex-pareja es suficiente para que te arruinen la vida. Luego puedes demostrar que es falso y te declararan inocente pero ella lo recurrirá y seguirás un año o dos mas con las mismas medidas, muchos hombres ceden, no pueden con esta presión... Demostrar que la denuncia es falsa implica que cuando acabe todo ese calvario inicies una denuncia (ya que los juzgados no actúan de oficio) y la mayoría están cansados de todo el proceso y sobre todo han perdido la fe en la justicia.
#12 Primero: El estado de derecho incluye respetar la declaración de derechos humanos, cosa que gracias al feminismo no se hace.
Segundo: Las denuncias falsas no son las que "dicen los datos oficiales" por una razón. Esos datos de los que hablas, ese 0,01% es absolutamente falso porque está obtenido haciendo trampas, ya que ni siquiera están contando todas las denuncias falsas condenadas, en el artículo lo dice, pero es algo que ya se sabe, solo hay que leer la fuente, las memorias de la fiscalía, para ver cómo solo están contando parte de las denuncias falsas condenadas. Y es que el día que se acuse a la fiscalía de mentir con esos "datos oficiales" es cuando fiscalía va a defenderse sacando a la luz la trampa, diciendo que ellos no dicen que esas sean el total de denuncias falsas condenadas sino que son las condenadas tras deducción de testimonio de oficio por parte del fiscal, que si tú has entendido que eran las totales te equivocaste.
Que esto ya lo conocemos muy bien y solo se agarra a ello quien no tiene el más mínimo respeto por la verdad.
Molaría que la gente que ha votado "sensacionalista" explicase las razones. Pero entonces tendrían que leer el artículo para poder inventarse algo.
tabu-denuncias-falsas-violencia-genero/voters
#104 Bueno de todo habrá pero lo que dice #25 no es tan raro. Yo misma he contado aquí varias veces como a un amigo le denunciaba su ex todos los viernes, así se pasaba el finde en el calabozo. Estaban en proceso de divorcio.
El chaval no era el más listo de la clase pero al final se olió el patrón y se fue a tomar por culo solamente para demostrar que eera imposible. Y ha dado igual, ya se ha comido varias denuncias, la chica cobra su paga por mujer maltratada y ninguna de todas las denuncias que interpuso se ha contabilizado como falsa.
Es una vergüenza que por unas hijas de puta se vean afectadas mujeres qUE de verdad tienen este problema con sus parejas. Es deleznable.
#17 No te hagas mala sangre con los negativos. Sabias, como sabemos todos, quienes iban a crucificar este articulo (y de momento el +-70% de los negativos son de los usuarios habituales).
Eso si, recuerda que son los que se autodefinen como defensores de la igualdad, de la libertad y todas esas cosas...
Cosas veredes amigo Sancho...
#61 No. No es mi opinión.
Que la ley es distinta para hombres y mujeres es evidente. La LIVG solo se aplica a hombres y solo contempla a mujeres como víctimas. Esa es, repito, por pura definición, la más descarada discriminación por sexo ante la ley.
Que a los hombres se les presupone una posición de poder sobre las mujeres no lo digo yo, lo dice la propia LIVG y más de una vez.
Que a los hombres se les presupone un ánimo machista cada vez que hacen cualquier cosa a una mujer que sea pareja o ex pareja suya no lo digo, lo dice el tribunal supremo.
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2019/01/08/en-una-agresion-mutua-hombre-ejerce-violencia-machista-sobre-mujer-segun-supremo-1286218-305.html
Que te empeñas en tratar de silenciar verdades tirando de falacia de autoridad.
sin haber leído todavía más que el inicio del artículo, haces un razonamiento erróneo cuando llegas a que si sólo el 0.01% de las denuncias son falsas entonces las mujeres tienen que ser ángeles.
Primero, lo del 0.01% creo que es "denuncias falsas probadas". Por supuesto habrá muchas más, pero que se puedan demostrar falsas, y no simplemente "no demostrables falsas ni ciertas", no tantas.
Segundo, un 0.01% no es cero, por lo que las mujeres, como grupo, no serían ángeles.
Tercero, qué porcentaje sería apeptable? el 1% es falso? El 10% el 99%? El problema es que lo estás comparando con...qué?
Y fíjate que no he leído nada más, ni entrado al tema de si es justo o injusto, de si es cierto o falso. Es simplemente que planteas un razonamiento falso de inicio, y luego imagino que argumentas usando dicho razonamiento.
#3 Newtral no suele hacerlo mal. Pero al final Newtral está formado por personas, y esas personas tienen su sesgo. Y en algunos temas el sesgo de algunos de sus miembros es muy notable. Y por eso vemos cosas como las que se han descrito en el artículo.
Y todo esto lleva a la conclusión de que los verificadores no son más que otro medio más, pero que de forma artificial/forzada han conseguido posicionarse por encima del resto, y ahora son algo así como los jueces del debate público, aunque nadie les ha elegido para eso.
#13 Pero si lo que haces es dar ese dato y ponerlo en duda
El problema es que aceptar esta cifra como verdadera trae las siguientes conclusiones por el siguiente razonamiento: si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles
A ver, que no es que te leas el artículo entero, pero al menos el párrafo donde resulta que expone las mismas dudas que tu expones :-l
#36 Pues simplemente que nunca he considerado que mis comentarios pudieran aportar nada nuevo a las noticias, pero en esta y otra similar creo que si. He vivido en primera persona una experiencia muy desagradable que espero que no tengan que sufrir ni mis amigos, ni familiares. La ley no funciona, muchas mujeres maltratadas no denuncian y muchos hombres inocentes acaban en el calabozo.
#16 Son sectarios. No les pidas mucho más.
#93 Iba por la mitad cuando he meneado. Y había leído ya los otros artículos del autor. Me consta que es riguroso. Bien votado y defendido está.
#3 Newtral es gracioso cuando intenta desmentir un bulo, pero lo hace de puntillas matizando declaraciones del tipo no es el 1% es el 1,2% para justificar el desmentido.
Esta es la ultima que recuerdo del estilo de ellos.
https://www.newtral.es/mujeres-en-afganistan-situacion/20210819/
Las mujeres estan oprimidas y viven 66 años de media, obviando que los hombres viven 63 de media, y sin especificar el monton de derechos que les faltan por motivos culturales, sin entrar al trapo.
#60 Tranquilo que como no comulgas con sus sesgos no te querrán creer. Mi caso es similar al tuyo, la diferencia es que en todos estos años no he parado de comentar y se puede apreciar como pensaba como ellos, y como después de lo que me pasó, pienso diferente. Su reacción: que me he vuelto facha. No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere escuchar. Solo espero, a pesar de todo, que no les pase a ellos ni a un ser querido suyo, porque la cara de gilipollas que se les queda sería bastante importante, como la que se me quedó a mi y seguramente y por desgracia a ti.
Mucho ánimo y un fuerte abrazo compañero, y nunca olvides que el tiempo pone a cada cual en su sitio
#19 Es que no es una obviedad, es un tabú. Dentro de muchos años si que sera una obviedad, pero a dia de hoy es todo lo contrario.
#8 cuando una obviedad se censura sistemáticamente, algo raro y malo está pasando. Como ha sucedido en esta noticia que solo da datos.
#50 No sabes más que agarrarte a la falacia de autoridad. Si no se respeta la declaración de derechos humanos, así como la constitución, y se violan ambas de manera flagrante desde hace muchos años, no hay estado de derecho ninguno.
Si se rompe la igualdad ante la ley sin distinción por razón de sexo, como ser hace ya de manera constante, se violan tanto la declaración de DDHH como la constitución.
También se está vulnerando la presunción de inocencia, pero de verdad, con hombres condenados por cosas de las que no se pueden defender (cada condenado por violencia de género se lleva automáticamente la culpa de tener una posición de poder sobre la mujer y una animosidad de dominación de las cuales no puede defenderse y eso acarrea entre otras cosas un agravamiento de la condena, ¿no lo sabías?) no de la forma figurada que tú insinúas.
También se está vulnerando el derecho a un tribunal imparcial con la criminal "perspectiva de género". Pero como sobre eso no hay documentación oficial, no sucede, ¿verdad?
Y eso es solo el principio.
#4 https://benewtral.es/index.php/2020/04/16/newtral-una-empresa-neutral-parte-ii/ Tan feo es lo de Newtral, como esos debates que montaban en Telemadrid donde solo llevaban a un progresista, y los otros cinco se dedicaban a darle como si fuese un saco de boxeo. En Newtral hay una línea editorial. Y eso es bastante extraño en un verificador. En los medios, tristemente, es lo normal. Una línea editorial política me refiero.
#1
Sobre todo la mayor verdad de todo este negocio. Si tú das ese caramelo gratis, habrá mucha gente dispuesta a todo por conseguirlo.
Con una denuncia por malos tratos se agiliza el proceso de separación. Para empezar, el expediente de separación pasa de ser un trámite civil (Juzgado de Familia) a uno penal (Juzgado de Violencia de Género). Además, sin que el esposo haya sido juzgado, se aplican medidas cautelares, como la orden de alejamiento. La mujer obtiene ventajas legales y económicas: en pocos días consigue la custodia total de los hijos, una pensión alimenticia y el derecho exclusivo al uso de la vivienda. Y, aunque esta disponga de medios económicos, puede beneficiarse de los servicios gratuitos de un abogado a cargo de la Administración, todo ello sin haberse celebrado un juicio.
La llamada Renta Activa de Inserción (RAI), una ayuda que, como otras, se concede a la mujer con la mera denuncia, sin que exista base legal que constituya la existencia de maltrato.
#72 ¿Qué otras leyes vulneran la igualdad ante la ley sin distinción por raza, sexo o religión?
Las que lo hagan, vulneran los derechos humanos. Sé que hay muchas, todas en el mismo sentido, contra los hombres. Me gustaría saber a cuáles te refieres tú.
Posiblemente uno de los mejores artículos publicados en MNM.
Enhorabuena.
El hecho de que tenga negativos tratando de hundirlo por parte de los tolerantes de izquierdas, no hace más que confirmar que el artículo es más que acertado.
Esto ya lo explicó Yobana Carril a UTBH en este video:
#20 y eso que aillan es un admin que mueve a los demás en esta página y que suelta strikes a diestro y siniestro.
A él no le caerá ni uno aunque insulte a miles aunque os animo a reportarle
#16 Primero, el que quiera explicará sus razones y el que no, pues no. Tú no eres nadie para pedirlo.
Segundo, yo sí me he leído el artículo. He parado cuando he llegado a la parte en la que se salta el ban que aplica Menéame a un blog difusor de bulos, con un mensaje que expone clarísimamente los motivos por los que está baneado, y encima #0 tiene los cojonazos de hacer como que no lo ha leído diciendo lo siguiente:
Por último, analizaré un vídeo que me resulta muy interesante. Por cierto, la persona que publica el vídeo tiene una web que está censurada en menéame: [...] Esto lo aviso antes de que venga la típica persona en los comentarios utilizando falacias ad hominem para desacreditar mis argumentos. Yo no sé por qué razón esa web está baneada aquí, lo único que sé es que el vídeo que os muestro ofrece un análisis, a mi juicio, muy interesante. Si alguien tiene alguna crítica o considera que el vídeo está equivocado que me lo haga saber en los comentarios, pero por favor, con razones.
Es decir, que tiene a un tío que difunde bulos, que su blog está baneado en Menéame por difundir bulos, y aun así se hace un artículo en el que difunde vídeos de ese tipo y se hace el tonto para poder señalar a Menéame como "censuradores" en vez de tener la mínima vergüenza de poner en cuarentena a esa fuente...
Pues obviamente voto erróneo el artículo, como no podía ser de otra manera.
#22 No tiene por qué. Pero molaría.
#0 Gran artículo, enhorabuena. Muchas gracias por la currada que te has pegado.
Y recuerda, cuando los argumentos de los que te critican se limitan a "incel" y "pollaherida" es que lo has hecho de puta madre.
#83 si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles.
Sí, pero continúo... Si no aceptamos (no damos por válido) el argumento de que las mujeres son ángeles, entonces tendremos que aceptar que la justicia es un desastre. Si tampoco aceptamos este argumento... Este es el desarrollo de mi argumentación.
Solo existe una cosa peor que ser un paria entre los miembros de tu comunidad: ser un paria entre los miembros de tu comunidad siendo inocente" Digo lo siguiente: peor que ser un paria en tu comunidad es ser un paria en tu comunidad inocente Si lo has entendido de otro modo, quizás no me expliqué bien.
Alguien que da datos!!! Cancelese!
#58 No digo que lo tengan que hacer. Digo que tela marinera la razón que han dado. Porque el artículo es de todo menos sensacionalista.
omejia , la gente le acusó de eso de crear clones. No sé si lo hizo. Lo que sé seguro, y es público, es que hace mucho tiempo que publica de acuerdo a las normas. Pero hay gente que le va a votar negativo de aquí al final de los tiempos.
Edito: este usuario a rectificado sabiamente, porque errar es de humanos y rectificar de sabios.
Si te refieres a
Como el voto "sensacionalista" no tiene ningún sentido en este artículo, pues una posibilidad es que sea un voto automático, y otra que el que ha emitido el voto no ha leído el artículo. Y habrá más posibles razones. Se supone que hay una norma en Menéame que dice que para votar algo hay que haberlo leído. Pero vamos que hagan lo que quieran obviamente. Solo digo que molaría ver que argumentos usarían para decir que el artículo es sensacionalista. O como el otro colega que a puesto microblogging
Pero vamos que son muy libres claro. Es solo mi opinión. Ellos son libres de votar negativo y yo de dar mi opinión.
#8 A veces hacen falta estos artículos detallándolo todo.
Para un titular, pues sí. El porcentaje de denuncias falsas con intereses económicos de por medio, hablando en general y no en concreto de LIVG, no baja del 30%. Las aseguradoras lo saben de sobra, por ejemplo, y por eso tienen sus peritos para verificar.
Pero a veces viene bien profundizar, y que no se pueda decir que no se ha dicho todo claro. Aunque luego ya se entre en otro terreno, que es que con razón y argumentos no se combate un prejuicio y una opinión ya formada.
#92 Si, así es, cuando estás a punto de divorciarte y desconfías de los escrúpulos de la que será tu exmujer lo mejor que puedes tener es una APP que graba continuamente y guardándolas en la nube (por si se "estropea" el dispositivo); lo suele recomendar cualquier abogado.
Pero es la diferencia, entre presunción de inocencia y de culpabilidad, no tienen que demostrar que eres culpable, tienes que demostrar que eres inocente, y esto es lo que una denuncia falsa sea tan sencilla de hacer (porque si no has tenido la picardía de grabarlo todo, las pasarás putas).
#100 así es, a mi me salvo la grabación, pero el día que te detienen eso no vale para nada, te aplican las medidas y en el juicio express del día siguiente solo vale el testimonio de ella. Al mes se celebra el juicio de verdad y ahí ya puedes defenderte. Habría que analizar también cuantos hombres admiten los hechos para aceptar una rebaja de la pena. A mi la fiscal me propuso aceptar los hechos haciendo trabajos sociales o de lo contrario pediría 9 meses de prisión.
#0 Demoledor. Esperemos que en tiempos modernos deje de existir el nazismo en las leyes, comenzando por la derogación de la LIVG.
Nunca lo había dicho así por miedo a la Gestapo, pero hay que dejar de tenerles miedo.
Vaya despiporre de leyes de Mortadelo y Filemón poseídos por Mussolini. Y aún queda gente de extrema ultraideología a la que no le da vergüenza apoyar esta segregación legislativa digna del régimen más casposo.
Gracias por el artículo.
Lleva su tiempo leerte pero desde luego te hace pensar. Gran trabajo y aporte.
Tengo varios amigos policías que les suele tocar ir a avisos de este tipo de denuncias, y me cuentan que la mayor parte de las veces son falsas, solo para que conste en un próximo proceso de separación.
#14 es que decir que 0.01% es no existir, creo que es demasiado allá. Qué porcentaje hay de denuncias falsas en otros ámbitos?
0.01% de 1 millón sigue siendo 100 denuncias falsas probadas. Son pocas? Yo creo qeu sí, pero mi problema aquí es el razonamiento en círculos. CREO Que son pocas, pero no sé cuántas serían "normales". Nadie cree que las mujeres sean ángeles, ni que no existan las denuncias falsas (si hay denuncias de robo falsas, también de violencia de género, y probablemente en mayor número, pues el "beneficio" propio o el "perjuício ajeno" son mayores).
@quiero , negativo por microblogging? en serio?
#93 ¿Cuanto he tardado en leer según tus registros? Yo leo a toda ostia, como el Señor Lobo.
#94 La base de la ley es que la mujer puede denunciar al hombre en base a su testimonio, que puede estar o no sustentado en otras pruebas, pero dada la naturaleza del mismo, es posible que se de que solo sea el testimonio de la mujer su única prueba.
A partir de ahí, pues se aplican una serie de procedimientos judiciales para verificar que el testimonio es certero, en la medida de lo posible, pero tratar de dar una cierta garantía y que no se viole la presunción de inocencia.
De ahí, pues un número de denuncias no pasan al procedimiento judicial, que puede ser desde falta de pruebas a indicios de falsedad.
Pero ya con la denuncia, se abre una serie de procedimientos tanto de ayudas como de ventajas fiscales (sección: ¿Qué ayudas económicas y ventajas jurídicas son estas?)
Piensa que dado la naturaleza del hecho que cubre la ley, una mujer puede estar en riesgo inminente, tanto ella como sus hijos, y puede que quedando en una situación de desamparo, marcharse de casa o incluso de su región
Por tanto, la Ley cubre unas situaciones que requieren inmediatez, pero que por contra podrían ser aprovechadas por malas personas.
#32 De las normas:
"No pidas a nadie que justifique su voto. El voto es personal y no necesita ser justificado ante nadie".
meneame.net
Y es de traca que digas en #21 "Igual no son ni usuarios reales, sino clones o algo así" cuando TU haces una defensa cerrada de un usuario con múltiples clones baneados por hacer spam.
cc #22
#72 tengo curiosidad por saber conocer las leyes de las que hablas, nos pones unos ejemplos? Gracias.
#20 El machote que folla mucho es un estereotipo machista.
El "feminismo" que usa esos estereotipos machistas para atacar a los demás está mas cerca del machismo que del feminismo.
#73 Gracias
#15 Esa es la historia, si no se compara con otros delitos para saber si es un fenómeno más frecuente o no que por ejemplo los hurtos o las lesiones comunes, todo el artículo se derrumba como un castillo de naipes.
Además, hay que tener en cuenta las veces que la víctima se arrepiente y no ratifica la denuncia que pasa muchísimo. Hemos tenido clientas que aún teniendo pruebas para parar un tren, lo tiran todo para atrás por que creen que él va a cambiar, o que seguro que la deja en paz, etc.
Por eso es tan jodido este tipo de delitos, no verás una situación similar cuando a alguien le roban el móvil o una pelea de bar.
#71 Gracias compañero, somos demasiados los que estamos pasando por esta injusticia. Yo sigo sin entender como esta ley no se considera anticonstitucional.
#124 Me parece que interpretas demasiado... Simplemente es esto: El tipo que tiene la web baneada tiene un vídeo que es muy bueno y en el que se puede comprobar por uno mismo todos los pasos que él sigue. Como voy a citar un vídeo cuyo autor tiene el mismo nombre que la web que está baneada, lo comento, para que luego no vengan personas a decirme que cómo es que utilizo un vídeo de una web que está baneada. Simplemente es eso. Y sí, yo no sé por qué razón la web está baneada. La imagen dice: "Bulo" pero yo no sé por qué razón está baneada, qué hizo ese hombre para que se le calificase como bulo, si es cierto que es bulo o no...
#115 Es que las medidas preventivas llevan aparejadas una condena, te privan del derecho a tener la custodia de tus hijos, a lo mejor solo pernoctas 4 días al mes con ellos y 4 tardes mas, y con la ley nueva es posible que ni eso. También lleva aparejado el que tengas que irte de tu hogar y el pago de una pensión. Además, puedes perder tu trabajo según a lo que te dediques.
Y no solo eso, no te puedes imaginar lo duro que es pasar una noche en el calabozo, que se te lleven esposado de tu casa delante de tus vecinos, de tus amigos... ir a un juicio y que no te puedas defender...
#18 Igual no son ni usuarios reales, sino clones o algo así.
#0 expone un texto explicativo de cientos de lineas con muchos argumentos
#10 sueltas insulto con cero argumentos
#56 Hombre, si con sólo la denuncia te pueden dejar de ver a tus hijos... No, no se está aplicando la presunción de inocencia.
https://www.elmundo.es/espana/2021/09/03/6131c370e4d4d8a15b8b461f.html
#15 Si comparas ese 0.01% con el 80% de absoluciones ya es suficiente para ver que algo no cuadra.
De cada 10.000 acusaciones tenemos que 8.000 son declarados inocentes y 1 de las denunciantes se ha demostrado que ha mentido.
#52 Sí, no sé, yo creo que es bastante lógico no? Es decir, si ya existe en sí el hecho de celebrarse un juicio es porque existe la posibilidad de que la persona mienta, si no, directamente se la creería y no se celebraría ningún juicio.
#87 ¿Y qué coño tendrá que ver ser de izquierdas (un posicionamiento económico) con estar en contra de la segregación por género?
Madre mía, qué lavado de cabeza os han metido, tanto a los que os declaráis "de derechas" como de los de izquierdas. Estáis totalmente radicalizados.
#13 se supone que tenemos un patriarcado porque el 0,001% de hombres maltratan a su mujer. Según esas cifras, ese 0,01% es mucho mayor que las de violencia hacia la mujer, por lo que tendríamos un matriarcado, usando esa lógica.
#4 Tienes razón, pero también me parece ingenuo pensar que solo son sesgos individuales y "accidentales". Es un grupo de personas, y por lo general la gente tiende a reunirse con sus afines, ya sea porque sean libres de hacerlo, o porque al ser una empresa contrate gente afin.
En este tema se cruzan muchos factores:
1. En todo tipo de delitos hay denuncias falsas.
2. La probabilidad de denuncias falsas aumenta si es facil denunciar (no se piden muchas pruebas, cuando minimo de entrada) y tambien si se pueden conseguir recompensas materiales por ello
3. La justicia española es muy lenta, cara y engorrosa.
4. Las denuncias y testimonios falsos no se castigan como se debiera, en parte por el punto 3, y en parte porque culturalmente no se considera muy grave
5. No es lo mismo falso que no probado.
6. Pero los indicios de falsedad evidentes deberían ser perseguidos de oficio.
Y nos choteamos muchas veces de los anglosajones, pero en algunas cosas deberíamos imitarlos. Primero la justicia a veces sera mala, pero es mucho mas rapida que la nuestra. Segundo, sabeis como llaman en el Reino Unido a la "simulación de delito"? "Wasting police time", y es algo que se toman en serio (https://en.wikipedia.org/wiki/Wasting_police_time). Y si declaras en falso en un juicio, mejor que te asegures de que no te pillan, o lo puedes pasar mal https://en.wikipedia.org/wiki/Perjury. Un ejemplo que afecto a un escritor y político https://en.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Archer#Perjury_trial_and_imprisonment
#53 No pasa ná. Errar es de humanos y rectificar es de sabios. Dicen.
#45 Brillante para ti. Para el resto, no sé yo. Ya es casualidad que con un 0,01% de denuncias falsas, conozca un caso que el acusado fue condenado, cuando el hombre no había hecho absolutamente nada. Qué casualidad, oyes !!
#88 de primeras a aplaudir con las orejas sin leerlo
#249 vale, que sigues siendo incapaz de rebatir nada. Pero el de 5 años es otro.
#84 ¿A qué hemos venido? ¿Quienes son el resto? ¿Los de
Meneantes? 
#124 Y dale. Que cada uno vote lo que quiera. Yo solo he dicho que MOLARÍA que los que han votado "sensacionalista" explicasen por qué. No se lo estoy exigiendo, ni siquiera pidiendo, digo que MOLARÍA. Obviamente no lo van a hacer. Pero MOLARÍA. No es tu caso porque has votado "erróneo". El usuario que votó "microblogging" ha rectificado, que es de sabios rectificar y no es fácil a veces.
Gracias por el artículo, el curro y la posición tranquila y abierta.
#20 Qué tendrá que ver la ley con los fraudes. Es como poner en duda la idoneidad de la ley de dependencia a causa de la cantidad de fraudes.
#80 https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-13491
Solo en subvenciones, comparando la cuantía de la suma de estas por tipos de asociación, puedes sacar tus propias conclusiones.
#8 no se quiere solucionar, en este tipo de delitos. En otros delitos las denuncias falsas llegan hasta al 70%.
#16 La gente vota lo que le sale del coño y no tiene por qué dar explicaciones.
#84 Por cierto, he oído a una jueza decir lo mismo en una entrevista. A ver si lo encuentro y lo enlazo.
#20 Si criticas las colonias en palestina, eres antisemita aunque tu padre sea judío...
#12 entonces también creerás que no existen más casos de violencia de género que los que acaban en denuncia y condena, utilizando la misma lógica torticera.
Gracias por este magnífico trabajo. Tristemente hay una polarización de la sociedad y hay ignorantes que esta información no le interesará lo más mínimo porque se creen que tienen la verdad (su verdad)
#87 Yo soy de izquierdas y lo he votado positivo. El artículo es acertado, basado en datos y da argumentos. Por ahí hay alguna que no quiere leerlo, porque le duele que le den argumentos y le explota la cabeza cuando esos argumentos contradicen su dogma.
#34 Tampoco hace falta no tener escrúpulos, solo hace falta que el abogado de divorcios chungos no los tenga. Si juegan la carta de violencia ya tienen las de ganar, aunque sólo sea usado como amenaza.
#99 Que solo se cuestione en este tipo de delito puede ser un indicador de que la cifra del 0,01% no es correcta, que es lo que señala el autor.
#49 ah gracias!
#40 por lo demás bien, no?
#59 Qué tendrá que ver la ley con los fraudes.
3) Las leyes pueden ejercer de incentivo para que personas sin escrúpulos se aprovechen de ellas.
Es una de las conclusiones del artículo. Se expone que como está articulada la ley, puede dar más facilidad a mayor fraude, en pos de dar inmediatez a los problemas de la Violencia de Género.
Por otro lado, el comentario al cual respondo, hace la relación de "hablar de fraudes" con "misoginia". ¿Motivo? por que se parte de hablar de un tema tabú en relación a la Violencia de Genero y algunos de los tratamientos de su ley a la hora de tratar los casos.
#40 En la introducción del artículo el autor ya se preocupó de evitar ese malentendido (lo copio):
"Por otra parte, pareciera que existiese un mecanismo de defensa automático entre muchas personas, que sintiesen que, al hablar de la posibilidad de que algunas mujeres pudieran denunciar en falso, esto fuese igual que manifestar que todas las mujeres son unas mentirosas."
#120 De verdad que uno de los últimos trabajos que elegiría es el de juez.
Hace años alguien uso el mismo argumento en un debate sobre la pena de muerte. El estaba a favor de la pena de muerte y yo le decía que que pasaba con los que ejecutaban y años después descubrían que eran inocentes. Y me dijo más o menos lo mismo, que compensaba. Y yo le digo que que pasa si fuese algún día él fuese el ejecutado. Si seguiría pensando lo mismo. Y me dijo que sí el tío. Con dos cojones. Prefería morir víctima de una acusación falsa que bajarse del burro. Si algún día te pasase a ti, ¿me dirías lo mismo? ¿Que compensa?
#20 Dejando de lado el hecho de que criticar a alguien haciendo alusión a su capacidad para tener relaciones sexuales es de lo más machista que hay, pero vamos, ya sabemos que los feministas de postureo son así, postureo.
#28 un strike inmerecido. Si te sientes con ganas, aunque imagino que no porque apenas usas la cuenta, escribe a abuse@meneame.net a ver si se dignan a darte una explicación de por qué te lo han puesto. Dudo que puedan dar alguna.
#10 Es curioso que ciertas personas, extremadamente dependientes emocionales y con una interiorización comportamental del paternalismo que utilizan de forma activa para intentar ligar, con comentarios sobre el amor y sacados del siglo XIX y relatos de experiencias de relaciones codependientes con tintes enfermizos, decidan hacer gala de su incalculable inteligencia racional y emocional para comunicar reflexiones tan exquisitas como la que expones. Gracias.
#99 Pero es que resulta que las mujeres que denuncian con la verdad en la mano son las segundas más perjudicadas por las denuncias falsas. Después del falsamente denunciado. Yo lo que digo es que una denuncia penal del tipo que sea puede hundir al denunciado, hombre o mujer. Y que la justicia también está para defender a las víctimas de denuncias falsas. Manipular las cifras perjudica a todos menos a los que presentan las denuncias falsas.
#16 Soy muy malo recordando nombres pero veo los avatares de quienes han votado negativo y no puedo evitar reírme. A algunos les ha explotado la vesícula.
El hecho de que cerca del 80% de los casos acabe archivado o con la absolución del acusado, lo que vendría a demostrar es que la presunción de inocencia realmente se aplica. Si no hubiese presunción de inocencia, todos serían condenados.
El mayor problema de la violencia machista - excluyendo los asesinatos - es que no se denuncia. La mujer no tiene dónde ir o tiene miedo de represalias o aun quiere a su pareja o siente vergüenza. Todos conocemos casos de violencia de género que no se denuncia. Todos.
Menuda lucha de karma que hay con este artículo. https://www.meneame.net/promote Está ahora mismo a punto de llegar a portada general.
"En otras palabras: solamente el 15% de los archivos y absoluciones fue por el motivo de retirar la denuncia o no declarar ante el juez. Es importante este dato porque hay gente como el juez Joaquim Bosch que afirma que:
Los archivos y absoluciones no tienen nada que ver con denuncias falsas; en la mayoría (…) lo que se produce es una retirada de la denuncia por parte de la mujer, o que no se presente al juicio."
El juez Bosch es un sectario al que no le importa ni la verdad ni la independencia judicial, solo le importa que su asociación se haga con la mayoría del CGPJ y del TC, y que los jueces dicten sentencias compatibles con su visión ideológica del mundo y según la conveniencia del gobierno actual y sus socios.
#0@chicle88 hace lo que más le jode a Cebrián (expresidente del grupo PRISA), que es formarse sus propias opiniones. Cebrián quiere "vertebrar la opinión pública". https://www.huffingtonpost.es/juan-luis-cebrian/la-opinion-desvertebrada_b_1935957.html A ver si aprendemos todos un poco de #0 , y a ver si Cebrián y los que piensan como él se van un poco bastante a la mierda.
#0 cuidado, que aquí los admin me cascaron strike por poner el artículo de Bou
#123 el artículo está lleno de estadisticas e incluso sentencias judiciales particulares.
Que no se note tu incapacidad para rebatirlo.
#13 lucifer era un ángel, hay un margen de error del 0,01%
Sobre % aceptables, pues se puede hacer un estudio mirando otros delitos, en el caso de robos te puedes encontrar hasta un 70% de denuncias falsas.
#31 https://www.elnortedecastilla.es/castillayleon/denuncias-robo-violencia-20181021175034-nt.html
Un 70% de las denuncias por robo con violencia que se presentan en las comisarías de Castilla y León son falsas
Así en plan búsqueda rápida.
Me suena haber leído otro artículo por aquí en el que se exponían justamente los porcentajes de denuncias falsas de otros delitos, y me suena que los porcentajes no bajaban del 30% (ojo, me puedo estar columpiando, pero desde luego no eran ni de cerca tan bajos no se acercaban al 1%).
A ver si encuentro donde lo leí.
Edit, acabo de ver que #42 ha puesto el mismo enlace que yo
#0 si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles.
¿Que?
Mira que estoy de acuerdo en que hay que hablar abiertamente de este tema, pero es que entre eso y el "Solo existe una cosa peor que ser un paria entre los miembros de tu comunidad: ser un paria entre los miembros de tu comunidad siendo inocente" se me han quitado las ganas de seguir y estamos aún en la introducción, te lo juro...
#12 vaaaya, entonces se puede hacer critica del sistema judicial? O solo cuando la justicia es machista y heteropatriarcal?