El asunto de las denuncias falsas es uno de los grandes tabúes que existen en nuestra sociedad. La próxima película de Ridley Scott (El último duelo) trata sobre un duelo real que tuvo lugar en el siglo XIV entre el caballero francés Sir Jean de Carrouges IV y su vecino y amigo Jacques Le Gris. El motivo fue una acusación de violación de la esposa de Caurrouges a Le Gris. Este último sostenía que la acusación era falsa y el otro, obligado a creer a su mujer, sostenía que era verdadera. Finalmente, después de una serie de intentos de llevar el caso a los tribunales, se decidió que fuese la mano de Dios la que dictase sentencia en un duelo a muerte entre los protagonistas.
En este hecho histórico se puede observar cómo, las acusaciones supuestamente falsas, han supuesto siempre grandes conflictos entre los ciudadanos. Una acusación podía llegar a arruinar la vida de una persona no solamente porque su vida o libertad podían verse arrebatadas, sino porque su reputación entre los suyos, podía quedar destrozada. Solo existe una cosa peor que ser un paria entre los miembros de tu comunidad: ser un paria entre los miembros de tu comunidad siendo inocente.
Por este motivo, por ser tan delicado el tema a tratar, intentaré enfocarlo desde el mayor de los respetos. Soy consciente de que este asunto polariza demasiado a la sociedad. Por un parte, hay una clara utilización, desde ambos extremos del tablero político, de este discurso de las denuncias falsas, ya sea para defender que existen, ya sea para defender que no, pero siempre intentando a través de esta defensa movilizar el voto del electorado afín al discurso defendido. Por otra parte, pareciera que existiese un mecanismo de defensa automático entre muchas personas, que sintiesen que, al hablar de la posibilidad de que algunas mujeres pudieran denunciar en falso, esto fuese igual que manifestar que todas las mujeres son unas mentirosas. Sobre la parte relativa a los políticos no hablaré, pues, como diría Giorgio Nardone:
Quizás la mejor manera de disentir realmente de alguna cosa no es criticar sino callar, hacer que descienda sobre ella un sugestivo silencio.
Sin embargo, sobre la segunda parte sí que me gustaría hacer una aclaración. En principio, pienso que no habría que tener miedo a la posibilidad de establecer un debate sano acerca del asunto de las denuncias falsas y la posibilidad de que algunas mujeres puedan mentir. ¿Por qué razón? Si acudimos a las cifras oficiales todos sabemos que el número que más se repite es ese famoso 0,01%. ¿Cuál es el problema con esta cifra? El problema es que aceptar esta cifra como verdadera trae las siguientes conclusiones por el siguiente razonamiento: si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles. En otras palabras: si la cifra es cierta, entonces las mujeres son ángeles.
Por otro lado, podríamos razonar también de la siguiente manera esquivando el argumento de que las mujeres sean ángeles: si aceptamos esa cifra, pero no aceptamos que las mujeres sean ángeles que no mienten, entonces deberemos asumir que esa cifra viene dada porque la justicia funciona mal. En otras palabras: si la cifra es cierta, entonces la justicia es un desastre.
Por último, se podría salvar este último escollo con el siguiente razonamiento: no es que esa cifra sea debido a que la justicia sea un desastre, sino que es debido a que es muy difícil probar que la denuncia sea falsa; lo cual nos lleva a concluir que: si es difícil probar que la denuncia es falsa, no podemos decir que las denuncias falsas no existan, sino simplemente afirmar que es muy difícil probarlas, y, si es muy difícil probarlas, entonces deberemos contemplar en el abanico de posibilidades que haya mujeres que estén utilizando los tribunales para sacar provecho de ellos, y, a su vez, que haya hombres inocentes que estén pagando por una condena injustamente. En otras palabras: si la cifra es cierta, entonces es muy probable que haya perversas mujeres que estén utilizando la justicia a su antojo para sacar réditos y hombres inocentes cumpliendo penas que no les corresponden. En este caso, el debate de las denuncias falsas estaría más que justificado, debido a que harían falta recursos para poder esclarecer, de una forma más efectiva, si el hecho denunciado es cierto o no. Al fin y al cabo, como dijimos más arriba, un conflicto de estas características puede suponer la ruina para una persona.
Por otra parte, hay otro argumento que me gustaría esgrimir para hacer alusión a que el hecho de que exista un mínimo número creíble de denuncias falsas, no es que sea algo negativo para las mujeres verdaderamente maltratadas, sino todo lo contrario, es beneficioso. Lo que es negativo es que exista la cifra del 0,01%. ¿Por qué motivo? Porque no es creíble, resta credibilidad a la justicia y como razoné en los anteriores párrafos, nos lleva a conclusiones poco deseables para con las mujeres, la justicia y los políticos. Si nada es falso, entonces, ¿cómo saber que lo que se dice verdadero lo es realmente? Si nadie miente nunca, entonces ¿cómo saber detectar la honestidad? Para que exista un concepto ha de existir también su contrario. Para afirmar lo que es (las denuncias verdaderas) ha de existir lo que no es (las denuncias falsas).
Concluida esta primera parte, los que ya conozcáis mis artículos, habréis observado que me gusta mucho citar y recurrir a fuentes para apoyar mis argumentos. De este modo, me gustaría empezar citando a diversos medios de comunicación que se hacen eco del famoso 0,01%. Como dije en anteriores artículos, cuando hay un mito en la sociedad los medios suelen hacerse eco de él; sin embargo, en este caso la palabra mito ha de ser puesta entre comillas, pues no podemos saber verdaderamente si lo es o no (por lo menos de momento). En cualquier caso, los medios de comunicación son claros al respecto:
La última memoria anual de la Fiscalía General del Estado ha vuelto a confirmar que las denuncias falsas en el ámbito de la violencia machista son numéricamente muy escasas. En concreto, las condenas por este delito se sitúan cerca del 0,01 % del total de denuncias presentadas.
Una vez más los datos ponen de manifiesto el irrisorio número de denuncias falsas por violencia de género, desmontando así uno de los principales bulos de la derecha en España. En 2019, tal como refleja la Memoria 2020 de la Fiscalía General del Estado, de las 168.057 denuncias que se presentaron, sólo 7 lo fueron por denuncia falsa. Además, estas 7 causas por denuncia falsa están todavía en tramitación, por lo que podemos afirmar con rotundidad que el año pasado se cerró con cero condenas por denuncia falsa.
La Fiscalía General del Estado subraya que el porcentaje de denuncias falsas por violencia machista es "escasísimo". Entre 2009 y 2016 las condenas por denuncias falsas fueron 79, frente a las 1.055.912 denuncias por violencia de género presentadas en esos ocho años.
La proporción entre los procedimientos por denuncia falsa desde 2009 –121 en total– en relación con los procedimientos en los que se ha dictado sentencia condenatoria es del 0,0069%, según refleja la memoria anual dada conocer este lunes con motivo de la aperta del Año Judicial.
El único dato oficial disponible sobre denuncias falsas lo da Fiscalía que detalla que, de las 1.055.912 denuncias por violencia machista que se pusieron entre 2009 y 2016, se incoaron 194 causas por denuncias falsas (un 0,18%). De ellas sólo han resultado en condena 79 (el 0,0075%) y, si se les suma las 110 causas en tramitación (2016), el porcentaje con el dato, único oficial disponible, sería del 0,01%.
Las cifras que se desprenden de la memoria anual de la Fiscalía General del Estado, sin embargo, no parecen respaldar este extremo: las denuncias falsas en el ámbito de la violencia machista son muy escasas, en torno al 0.01%
Este artículo lo dividiré en 3 partes: El análisis de Bou, El análisis del documento Mitos y Realidades y El análisis de simulaciones de delito. No pretendo sentar cátedra de este asunto, pero sí que considero que son datos importantes. Como todo tiene muchas vueltas, no quiero convencer de nada, sino que seáis vosotros los saquéis vuestras propias conclusiones. Parafraseando a Krishnamurti:
“no aceptéis ni neguéis lo que os cuento, indagad por vosotros mismos si tiene algún valor”.
El análisis de Bou
En primer lugar, analizaré un artículo que escribió hace un par de años el archiconocido twittero Bou (ojo, después analizaré la crítica que le hizo Newtral a su artículo):
En el artículo se presenta el dato de que entre 2009 y 2016 se presentaron más de 1.000.000 de denuncias falsas por violencia de género. De esas denuncias:
En el 23,1% se decidió que el acusado era culpable.
En el 0,01% se decidió que la denuncia era falsa.
En el 76,9% restante se decidió (mediante absolución o archivo de la causa) que el acusado era inocente, pero que la denuncia no era falsa.
Seguido, se aporta el dato de que en el 2017, 16.464 mujeres retiraron la denuncia y 3.797 se negaron a declarar ante el juez (el link que enlaza al documento del artículo de Bou se ha caído. Yo he podido encontrar el primer dato —16.464 mujeres— en este documento, sin embargo, en el segundo creo que hay una errata y son 3.777). En otras palabras: solamente el 15% de los archivos y absoluciones fue por el motivo de retirar la denuncia o no declarar ante el juez. Es importante este dato porque hay gente como el juez Joaquim Bosch que afirma que:
Los archivos y absoluciones no tienen nada que ver con denuncias falsas; en la mayoría (…) lo que se produce es una retirada de la denuncia por parte de la mujer, o que no se presente al juicio.
Este dato, como demuestra más arriba Bou, es falso. Por otra parte, el twittero aclara que el 85% restante de archivos y resoluciones se debió a la falta de pruebas. ¿Qué se entiende por falta de pruebas? Aquí Bou enlaza a un link de un informe sobre la aplicación de la LIVG por las Audiencias Provinciales, sin embargo, no puedo acceder al enlace porque está caído, así que os dejo https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Grupos-de-expertos/Estudio-sobre-la-aplicacion-de-la-Ley-integral-contra-la-violencia-de-genero-por-las-Audiencias-Provinciales--Marzo-2016
Comentarios
En este artículo hay más verdad que en 80 millones de telediarios. Por eso ya no veo telediarios.
Tremendo curro te metes con éstos artículos.
Newtral es una empresa. Toda empresa tiene como objetivo el beneficio económico para su dueño o accionistas. A partir de ahí se jode su neutralidad. Igual que la de los medios. Y por eso y porque es un máquina, #0 para mí tiene mucha más credibilidad. Nadie le paga por esto y no se debe a nadie. Usa fuentes públicas y verificables y hace lo que muy poca gente hace. Formarse una opinión yendo a las fuentes.
#3 Newtral no suele hacerlo mal. Pero al final Newtral está formado por personas, y esas personas tienen su sesgo. Y en algunos temas el sesgo de algunos de sus miembros es muy notable. Y por eso vemos cosas como las que se han descrito en el artículo.
Y todo esto lleva a la conclusión de que los verificadores no son más que otro medio más, pero que de forma artificial/forzada han conseguido posicionarse por encima del resto, y ahora son algo así como los jueces del debate público, aunque nadie les ha elegido para eso.
#4 https://benewtral.es/index.php/2020/04/16/newtral-una-empresa-neutral-parte-ii/ Tan feo es lo de Newtral, como esos debates que montaban en Telemadrid donde solo llevaban a un progresista, y los otros cinco se dedicaban a darle como si fuese un saco de boxeo. En Newtral hay una línea editorial. Y eso es bastante extraño en un verificador. En los medios, tristemente, es lo normal. Una línea editorial política me refiero.
#0@chicle88 hace lo que más le jode a Cebrián (expresidente del grupo PRISA), que es formarse sus propias opiniones. Cebrián quiere "vertebrar la opinión pública". https://www.huffingtonpost.es/juan-luis-cebrian/la-opinion-desvertebrada_b_1935957.html A ver si aprendemos todos un poco de #0 , y a ver si Cebrián y los que piensan como él se van un poco bastante a la mierda.
#0 Sobre la noticia que no encuentras: https://www.europapress.es/cantabria/cantabria-social-00674/noticia-cantabria-sucesos-denuncia-expareja-amenazas-acaba-detenida-simulacion-delito-20140327122634.html
Mucho texto para decir una obviedad, que hay personas malas que abusan del sistema y no se puede/quiere probar ni solucionar.
Cae de librillo, pero la estupidez del sesgo político llevan a unos y a otros a afirmar,desmentir verdaderas estupideces, y sin criterio alguno.
Buen artículo, pero quienes más les necesitan leer, no lo van a hacer.
#4 Tienes razón, pero también me parece ingenuo pensar que solo son sesgos individuales y "accidentales". Es un grupo de personas, y por lo general la gente tiende a reunirse con sus afines, ya sea porque sean libres de hacerlo, o porque al ser una empresa contrate gente afin.
En exclusiva desde incelandia.
Lleva su tiempo leerte pero desde luego te hace pensar. Gran trabajo y aporte.
Todo este artículo para decir que no te gusta el estado de derecho cuando no te da la razón. Las denuncias falsas son las que dicen los datos oficiales, porque todo lo demás es especulación y es salirse del sistema judicial, lo puedes hacer si, pero es una mera opinión, no esperes credibilidad por lo menos por mi parte.
sin haber leído todavía más que el inicio del artículo, haces un razonamiento erróneo cuando llegas a que si sólo el 0.01% de las denuncias son falsas entonces las mujeres tienen que ser ángeles.
Primero, lo del 0.01% creo que es "denuncias falsas probadas". Por supuesto habrá muchas más, pero que se puedan demostrar falsas, y no simplemente "no demostrables falsas ni ciertas", no tantas.
Segundo, un 0.01% no es cero, por lo que las mujeres, como grupo, no serían ángeles.
Tercero, qué porcentaje sería apeptable? el 1% es falso? El 10% el 99%? El problema es que lo estás comparando con...qué?
Y fíjate que no he leído nada más, ni entrado al tema de si es justo o injusto, de si es cierto o falso. Es simplemente que planteas un razonamiento falso de inicio, y luego imagino que argumentas usando dicho razonamiento.
#13 Pero si lo que haces es dar ese dato y ponerlo en duda
El problema es que aceptar esta cifra como verdadera trae las siguientes conclusiones por el siguiente razonamiento: si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles
A ver, que no es que te leas el artículo entero, pero al menos el párrafo donde resulta que expone las mismas dudas que tu expones :-l
#14 es que decir que 0.01% es no existir, creo que es demasiado allá. Qué porcentaje hay de denuncias falsas en otros ámbitos?
0.01% de 1 millón sigue siendo 100 denuncias falsas probadas. Son pocas? Yo creo qeu sí, pero mi problema aquí es el razonamiento en círculos. CREO Que son pocas, pero no sé cuántas serían "normales". Nadie cree que las mujeres sean ángeles, ni que no existan las denuncias falsas (si hay denuncias de robo falsas, también de violencia de género, y probablemente en mayor número, pues el "beneficio" propio o el "perjuício ajeno" son mayores).
Molaría que la gente que ha votado "sensacionalista" explicase las razones. Pero entonces tendrían que leer el artículo para poder inventarse algo. tabu-denuncias-falsas-violencia-genero/voters
@quiero , negativo por microblogging? en serio?
#16 Son sectarios. No les pidas mucho más.
#8 Por esa obviedad le van a caer palos por todas partes. Así que yo aplaudo su valentía. Porque mucha gente lo puede pensar pero hace falta valor para decirlo. Y le aplaudo también por el trabajo que hace a la hora de documentar y fundamentar lo que dice.
#10 De los creadores de "Si criticas a Podemos eres un facha", llega a sus pantallas "Si criticas la Ley de Violencia de género eres un incel".
Podrán verlo desde sus buambulancias en cualquier cine
#18 Igual no son ni usuarios reales, sino clones o algo así.
#16 La gente vota lo que le sale del coño y no tiene por qué dar explicaciones.
La absolución del acusado no contabiliza como denuncia falsa por parte de la acusación, cuando obviamente una de las dos partes miente. Luego ese 0.01% de hijas de puta igual es un poco mayor al final...
#0 En tu análisis final, en el punto 4) hay que hilar un poco fino.
Entiendo por donde puedes ir, pero al final cuando se dicta una ley, el tema de recursos para hacerla correr es algo que no queda estipulado, simplemente se ha de hacer no de cuanto hay que gastar, y muchas veces se hace lo que se puede, lo que puede ser defecto o por exceso.
¿De cuánto dinero hablamos que sea innecesario? En todo momento no atacas la ley en si, si no expones consecuencias indirectas de la misma en su formulación o junto a otros problemas, por lo que daría para otro artículo analizar si es o no necesarios los recursos que se destinan.
La Ley de Violencia de Género, además de ser una ley, doto de una serie de recursos que hasta aquel momento no se habían contemplado para luchar contra esa lacra, lo que quedaba solo en violencia doméstica, y que el sistema no tenía forma de tratar adecuadamente (atención a la victima, medidas oportunas, protección, ...)
Es muy probable que esto, al ser incorporado de repente, no haya caído en analizar si está funcionando bien o mal, o simplemente en que mejorarla, y lo más fácil es aplicar parches.
Creo que esto se refuerza con el hecho de que muchas muertas por violencia de género ni siquiera denunciaran, y que es posible que haya ver que esté fallando.
Tengo varios amigos policías que les suele tocar ir a avisos de este tipo de denuncias, y me cuentan que la mayor parte de las veces son falsas, solo para que conste en un próximo proceso de separación.
#8 A veces hacen falta estos artículos detallándolo todo.
Para un titular, pues sí. El porcentaje de denuncias falsas con intereses económicos de por medio, hablando en general y no en concreto de LIVG, no baja del 30%. Las aseguradoras lo saben de sobra, por ejemplo, y por eso tienen sus peritos para verificar.
Pero a veces viene bien profundizar, y que no se pueda decir que no se ha dicho todo claro. Aunque luego ya se entre en otro terreno, que es que con razón y argumentos no se combate un prejuicio y una opinión ya formada.
#21 De todo habrá.
Las denuncias falsas es una lacra que estamos sufriendo numerosos hombres inmersos en procesos de separación. Espero que todos aquellos incrédulos (como yo lo era) no tengan que pasar por esta situación, ni ellos ni ningún ser querido. Acabar en el calabozo siendo inocente, perder la custodia de tus hijos, perder tu vivienda y perder tu dignidad. Que te acusen de maltratador es un estigma social muy grave, y efectivamente solo con la declaración de tu ex-pareja es suficiente para que te arruinen la vida. Luego puedes demostrar que es falso y te declararan inocente pero ella lo recurrirá y seguirás un año o dos mas con las mismas medidas, muchos hombres ceden, no pueden con esta presión... Demostrar que la denuncia es falsa implica que cuando acabe todo ese calvario inicies una denuncia (ya que los juzgados no actúan de oficio) y la mayoría están cansados de todo el proceso y sobre todo han perdido la fe en la justicia.
"El tabú" dice... Querrá decir "el bulo". Enfin...
Gracias por el artículo, el curro y la posición tranquila y abierta.
#15 Esa es la historia, si no se compara con otros delitos para saber si es un fenómeno más frecuente o no que por ejemplo los hurtos o las lesiones comunes, todo el artículo se derrumba como un castillo de naipes.
Además, hay que tener en cuenta las veces que la víctima se arrepiente y no ratifica la denuncia que pasa muchísimo. Hemos tenido clientas que aún teniendo pruebas para parar un tren, lo tiran todo para atrás por que creen que él va a cambiar, o que seguro que la deja en paz, etc.
Por eso es tan jodido este tipo de delitos, no verás una situación similar cuando a alguien le roban el móvil o una pelea de bar.
#22 No tiene por qué. Pero molaría.
Excelente artículo. Enhorabuena.
#31 Puede ser tentador para una persona sin muchos escrúpulos presentar una denuncia falsa para ganar algo. Por ejemplo el importe de un seguro. Eso es muy habitual. ¿Por qué esa persona no iba a presentar una denuncia falsa para otro tipo de delito si tiene mucho más que ganar?
#0 Demoledor. Esperemos que en tiempos modernos deje de existir el nazismo en las leyes, comenzando por la derogación de la LIVG.
Nunca lo había dicho así por miedo a la Gestapo, pero hay que dejar de tenerles miedo.
Vaya despiporre de leyes de Mortadelo y Filemón poseídos por Mussolini. Y aún queda gente de extrema ultraideología a la que no le da vergüenza apoyar esta segregación legislativa digna del régimen más casposo.
Gracias por el artículo.
#28 ¿Qué pasó entre la creación de tu cuenta en el 2008 y Junio de este año cuando has empezado a comentar?
¿Tenías el usuario y contraseña apuntado en un papel que has encontrado en un bolsillo de una chaqueta que has sacado del armario?
#19 Es que no es una obviedad, es un tabú. Dentro de muchos años si que sera una obviedad, pero a dia de hoy es todo lo contrario.
Esto ya lo explicó Yobana Carril a UTBH en este video:
#10 Es curioso que ciertas personas, extremadamente dependientes emocionales y con una interiorización comportamental del paternalismo que utilizan de forma activa para intentar ligar, con comentarios sobre el amor y sacados del siglo XIX y relatos de experiencias de relaciones codependientes con tintes enfermizos, decidan hacer gala de su incalculable inteligencia racional y emocional para comunicar reflexiones tan exquisitas como la que expones. Gracias.
#0 Si pones más sumarios que artículo, si dices que las mujeres no se qué —puedo admitir que digas que una mujer u otra no se qué, pero no «las mujeres». Como partes de falacias tu artículo solo puede ser erróneo.
#34 Tampoco hace falta no tener escrúpulos, solo hace falta que el abogado de divorcios chungos no los tenga. Si juegan la carta de violencia ya tienen las de ganar, aunque sólo sea usado como amenaza.
#31 no se desmonta nada al comparar con otro tipo de delitos. Todo lo contrario. Cuando nos dicen que en otros delitos son del orden del 70% está clarísimo que en VG se miente deliberadamente con unos porcentajes que nadie se puede creer. https://www.elnortedecastilla.es/castillayleon/denuncias-robo-violencia-20181021175034-nt.html
Eso por un lado, pero es que además en violencia de género se consiguen "derechos", ventajas, prebendas que no se obtienen de ninguna otra forma, así que menos creíble todavía es que las denuncias falsas por esto sean menos que por otros delitos.
Pero es que lo más gordo de todo es que estamos hablando de un tipo de delito y una ley cuya mera existencia es una vulneración de los derechos más fundamentales porque diferencia a las personas por sexos, considerando solo posible perpetrador a un sexo y solo posible víctima al otro, lo que se llama "delito de autor".
Claro que hay mujeres que tienen problemas para denunciar. ¿Y qué tiene un hombre? ¿Cuando TODAS las instituciones y la ley lo discriminan (centros de la mujer, instituto de la mujer, ministerio de odio al hombre, ONU mujeres, miles de asociaciones feministas pagadas con dinero público, juzgados de violencia sobre la mujer, ley que da un poder bestial a la mujer sobre el hombre mediante el trato diferente en todo el proceso tanto en calidad de víctima como en calidad de denunciante, etc, etc, etc)?
Y la preocupación social como estás mostrando, SOLO por las mujeres, aparte por supuesto de la ley y las instituciones, que es lo grave. Si una mujer está en mala situación con todo el estado a su favor, ¿cómo está un hombre con todo el estado contra él? Ah, que es un hombre y entonces no importa que lo maltraten, siempre hay alguna excusa para despreciarlo y justificar este sistema NAZI.
#12 Primero: El estado de derecho incluye respetar la declaración de derechos humanos, cosa que gracias al feminismo no se hace.
Segundo: Las denuncias falsas no son las que "dicen los datos oficiales" por una razón. Esos datos de los que hablas, ese 0,01% es absolutamente falso porque está obtenido haciendo trampas, ya que ni siquiera están contando todas las denuncias falsas condenadas, en el artículo lo dice, pero es algo que ya se sabe, solo hay que leer la fuente, las memorias de la fiscalía, para ver cómo solo están contando parte de las denuncias falsas condenadas. Y es que el día que se acuse a la fiscalía de mentir con esos "datos oficiales" es cuando fiscalía va a defenderse sacando a la luz la trampa, diciendo que ellos no dicen que esas sean el total de denuncias falsas condenadas sino que son las condenadas tras deducción de testimonio de oficio por parte del fiscal, que si tú has entendido que eran las totales te equivocaste.
Que esto ya lo conocemos muy bien y solo se agarra a ello quien no tiene el más mínimo respeto por la verdad.
#0 Nene, que dialéctico te pones
#12 Brillante. Verdaderamente brillante.
#2 Los hombres tienen que hacer tesis doctorales... A las mujeres con controlar el lacrimal les basta.
Esa es nuestra sociedad.
En este tema se cruzan muchos factores:
1. En todo tipo de delitos hay denuncias falsas.
2. La probabilidad de denuncias falsas aumenta si es facil denunciar (no se piden muchas pruebas, cuando minimo de entrada) y tambien si se pueden conseguir recompensas materiales por ello
3. La justicia española es muy lenta, cara y engorrosa.
4. Las denuncias y testimonios falsos no se castigan como se debiera, en parte por el punto 3, y en parte porque culturalmente no se considera muy grave
5. No es lo mismo falso que no probado.
6. Pero los indicios de falsedad evidentes deberían ser perseguidos de oficio.
Y nos choteamos muchas veces de los anglosajones, pero en algunas cosas deberíamos imitarlos. Primero la justicia a veces sera mala, pero es mucho mas rapida que la nuestra. Segundo, sabeis como llaman en el Reino Unido a la "simulación de delito"? "Wasting police time", y es algo que se toman en serio (https://en.wikipedia.org/wiki/Wasting_police_time). Y si declaras en falso en un juicio, mejor que te asegures de que no te pillan, o lo puedes pasar mal https://en.wikipedia.org/wiki/Perjury. Un ejemplo que afecto a un escritor y político https://en.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Archer#Perjury_trial_and_imprisonment
#22 Me alegra que reconozcas que todo el que votó negativo a esta noticia es un pussy.
#0 aquí tienes la memoria en archive.org https://web.archive.org/web/20190331070508/https://www.fiscal.es/fiscal/PA_WebApp_SGNTJ_NFIS/descarga/MEMFIS18.PDF?idFile=f9e5ea88-f1f6-4d21-9c24-d2ffd93eabc3 y una copia alojada por el confidencial https://www.elconfidencialdigital.com/media/elconfidencialdigital/files/2019/06/28/MEMFIS18.pdf
#43 " Primero: El estado de derecho incluye respetar la declaración de derechos humanos, cosa que gracias al feminismo no se hace." --> El estado de derecho implica lo que a ti te salga de los cojones. Di eso y acabamos antes, ¿para que queremos el sistema judicial tanto español como europeo, teniéndote a ti?, la verdad es que desperdiciamos un montón de recursos cuando la solución era preguntarte.
Mira, el estado de derecho tiene muchas pegas y muchos errores, pero que un tipo random venga a decir que todo el sistema nacional e internacional de justicia es mentira porque a él no le apetece respetar la presunción de inocencia (¿que irónico verdad?). Lo único razonable que puede extraerse de todo ese artículo es que al tipo le gustaría que se invirtiera mucho más dinero en perseguir las supuestas denuncias falsas, pero ya está, todo lo demás son pajas mentales sin aportadas sin pruebas ninguna.
#17 No te hagas mala sangre con los negativos. Sabias, como sabemos todos, quienes iban a crucificar este articulo (y de momento el +-70% de los negativos son de los usuarios habituales).
Eso si, recuerda que son los que se autodefinen como defensores de la igualdad, de la libertad y todas esas cosas...
Cosas veredes amigo Sancho...
#0 lo de mi mensaje #44 lo decía por esto que se lee en el artículo, que olvidé copiarlo:
"Si nada es falso, entonces, ¿cómo saber que lo que se dice verdadero lo es realmente? Si nadie miente nunca, entonces ¿cómo saber detectar la honestidad? Para que exista un concepto ha de existir también su contrario. Para afirmar lo que es (las denuncias verdaderas) ha de existir lo que no es (las denuncias falsas)."
#17 Metedura de pata.
Intento compensar.
#53 Experto en compensaciones?
#50 No sabes más que agarrarte a la falacia de autoridad. Si no se respeta la declaración de derechos humanos, así como la constitución, y se violan ambas de manera flagrante desde hace muchos años, no hay estado de derecho ninguno.
Si se rompe la igualdad ante la ley sin distinción por razón de sexo, como ser hace ya de manera constante, se violan tanto la declaración de DDHH como la constitución.
También se está vulnerando la presunción de inocencia, pero de verdad, con hombres condenados por cosas de las que no se pueden defender (cada condenado por violencia de género se lleva automáticamente la culpa de tener una posición de poder sobre la mujer y una animosidad de dominación de las cuales no puede defenderse y eso acarrea entre otras cosas un agravamiento de la condena, ¿no lo sabías?) no de la forma figurada que tú insinúas.
También se está vulnerando el derecho a un tribunal imparcial con la criminal "perspectiva de género". Pero como sobre eso no hay documentación oficial, no sucede, ¿verdad?
Y eso es solo el principio.
El hecho de que cerca del 80% de los casos acabe archivado o con la absolución del acusado, lo que vendría a demostrar es que la presunción de inocencia realmente se aplica. Si no hubiese presunción de inocencia, todos serían condenados.
El mayor problema de la violencia machista - excluyendo los asesinatos - es que no se denuncia. La mujer no tiene dónde ir o tiene miedo de represalias o aun quiere a su pareja o siente vergüenza. Todos conocemos casos de violencia de género que no se denuncia. Todos.
#40 En la introducción del artículo el autor ya se preocupó de evitar ese malentendido (lo copio):
"Por otra parte, pareciera que existiese un mecanismo de defensa automático entre muchas personas, que sintiesen que, al hablar de la posibilidad de que algunas mujeres pudieran denunciar en falso, esto fuese igual que manifestar que todas las mujeres son unas mentirosas."
#32 De las normas:
"No pidas a nadie que justifique su voto. El voto es personal y no necesita ser justificado ante nadie".
meneame.net
Y es de traca que digas en #21 "Igual no son ni usuarios reales, sino clones o algo así" cuando TU haces una defensa cerrada de un usuario con múltiples clones baneados por hacer spam.
cc #22
#20 Qué tendrá que ver la ley con los fraudes. Es como poner en duda la idoneidad de la ley de dependencia a causa de la cantidad de fraudes.
#36 Pues simplemente que nunca he considerado que mis comentarios pudieran aportar nada nuevo a las noticias, pero en esta y otra similar creo que si. He vivido en primera persona una experiencia muy desagradable que espero que no tengan que sufrir ni mis amigos, ni familiares. La ley no funciona, muchas mujeres maltratadas no denuncian y muchos hombres inocentes acaban en el calabozo.
#55 Que esa es solo tu puta opinión, no tienes respaldo de nadie ni de nada, ni de estudios científicos, ni del sistema judicial, ni de ninguna organización seria, asúmelo, puedes sospechar u opinar lo que te salga de los huevos, pero no intentes colar como algo serio y a tener en cuenta lo que no es más que tus pajas mentales. Te puedes inventar la realidad paralela que más te guste, pero no se va a convertir en realidad porque tu lo digas. Y si, efectivamente, si no tienes pruebas de algo y son solo sospechas, pues no, no puedes pretender que alguien te crea.
#28 Lo que hay que hacer es tratar de impedir los fraudes sin dejar de proteger a las víctimas reales de violencia.
#15 Si comparas ese 0.01% con el 80% de absoluciones ya es suficiente para ver que algo no cuadra.
De cada 10.000 acusaciones tenemos que 8.000 son declarados inocentes y 1 de las denunciantes se ha demostrado que ha mentido.
#57 Pues él mismo ha usado la expresión. GoTo #13
#62 Y eso se consigue respetando la presunción de inocencia, no puede ser que una mera acusación sin pruebas produzca que una persona vaya al calabozo, sea privado de sus derechos, con orden de alejamiento, expulsado de su vivienda y sin la custodia de sus hijos.
#56 La mayoría de los delitos no se denuncian por miedo. Flaco favor les hacen a las víctimas reales aquellas personas que denuncian en falso.
#12 Deberías leerte la postura del consejo general del poder judicial respecto a deducir testimonio en caso de sospecha de denuncia falsa en los casos de violencia de género. Entenderás el por qué de esa estadística.
#65 Es claramente una putada que castiguen a un inocente. ¿Cómo deberían pues actuar para proteger a las víctimas reales? Denunciar ya es de por sí ponerse en riesgo.
#61 No. No es mi opinión.
Que la ley es distinta para hombres y mujeres es evidente. La LIVG solo se aplica a hombres y solo contempla a mujeres como víctimas. Esa es, repito, por pura definición, la más descarada discriminación por sexo ante la ley.
Que a los hombres se les presupone una posición de poder sobre las mujeres no lo digo yo, lo dice la propia LIVG y más de una vez.
Que a los hombres se les presupone un ánimo machista cada vez que hacen cualquier cosa a una mujer que sea pareja o ex pareja suya no lo digo, lo dice el tribunal supremo.
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2019/01/08/en-una-agresion-mutua-hombre-ejerce-violencia-machista-sobre-mujer-segun-supremo-1286218-305.html
Que te empeñas en tratar de silenciar verdades tirando de falacia de autoridad.
#67 Me la he leído.
#60 Tranquilo que como no comulgas con sus sesgos no te querrán creer. Mi caso es similar al tuyo, la diferencia es que en todos estos años no he parado de comentar y se puede apreciar como pensaba como ellos, y como después de lo que me pasó, pienso diferente. Su reacción: que me he vuelto facha. No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere escuchar. Solo espero, a pesar de todo, que no les pase a ellos ni a un ser querido suyo, porque la cara de gilipollas que se les queda sería bastante importante, como la que se me quedó a mi y seguramente y por desgracia a ti.
Mucho ánimo y un fuerte abrazo compañero, y nunca olvides que el tiempo pone a cada cual en su sitio
#69 ¿Eres consciente de que existen multitud de leyes que no son formalmente igualitarias no?, que eso es una cuestión común en los sistemas legislativos avanzados. Te lo digo, porque si crees que acabas de descubrir la causa de todo, siento quitarte la ilusión, ya se sabía y además es algo bastante común.
#0 Gran artículo, enhorabuena. Muchas gracias por la currada que te has pegado.
Y recuerda, cuando los argumentos de los que te critican se limitan a "incel" y "pollaherida" es que lo has hecho de puta madre.
#56 y todos conocemos casos en que la denuncia es para conseguir otras cosas.
#72 ¿Qué otras leyes vulneran la igualdad ante la ley sin distinción por raza, sexo o religión?
Las que lo hagan, vulneran los derechos humanos. Sé que hay muchas, todas en el mismo sentido, contra los hombres. Me gustaría saber a cuáles te refieres tú.
#59 Qué tendrá que ver la ley con los fraudes.
3) Las leyes pueden ejercer de incentivo para que personas sin escrúpulos se aprovechen de ellas.
Es una de las conclusiones del artículo. Se expone que como está articulada la ley, puede dar más facilidad a mayor fraude, en pos de dar inmediatez a los problemas de la Violencia de Género.
Por otro lado, el comentario al cual respondo, hace la relación de "hablar de fraudes" con "misoginia". ¿Motivo? por que se parte de hablar de un tema tabú en relación a la Violencia de Genero y algunos de los tratamientos de su ley a la hora de tratar los casos.
#0 En el 76,9% restante se decidió (mediante absolución o archivo de la causa) que el acusado era inocente, pero que la denuncia no era falsa.
No, existe la posibilidad de que no se pudiera probar la culpabilidad del denunciado o denunciada. Un acusado o acusada puede ser declarado inocente por falta de pruebas, o en caso de que las pruebas sean circunstanciales. Es más incluso aún teniendo todas las pruebas un defecto de forma puede hacer que una causa se sobresea.
Es decir Bou nos mete con calzador como un análisis de datos un texto que es claramente una opinión.
Además, una cosa es que a alguien se le declare inocente y otra que lo sea. Para prueba un botón, el caso del Master de Cifuentes: Cifuentes fue declarada inocente de algunos cargos del caso del Master, pero eso no significa que lo sea y creo que no hace falta explicar por qué.
Y después el mismo nos suelta esto:
Cuando decimos que una absolución es por falta de pruebas, lo que queremos decir en la práctica es que el testimonio ha incumplido de forma estrepitosa esos requisitos. Y a menudo, que la denuncia presenta indicios de falsedad.
Que esto es una opinión personal, sacada de sus santos webos. Las agresiones que se producen en dentro de los domicilios son muy difíciles de demostrar. Tanto si son en la pareja como si este entre los adultos y los hijos.
Me encanta ese "a menudo", que suena a "tengo la sensación" y que solo se basa en el ojímetro de alguien claramente con prejuicios. ¿En qué presenta indicios de falsedad? ¿cuántas veces todavía hoy se liberan a violadores porque la víctima parece que quería, o porque no se defendió lo suficiente, etc.? ¡Todavía estamos con esta mierda!
Que nos metas esto como un estudio serio, para basar tus argumentos sin analizar lo increíblemente focalizada y parcial que es la persona que lo realiza dice mucho. Además lo triste es que precisamente destacas algunos de esos párrafos donde el análisis está basado claramente en prejuicios.
#FreeAssange
#64 Yo creo que teniendo en cuenta lo que en mi anterior mensaje copiaba, más la primera frase de ese mismo párrafo al que ahora refieres (frase que no se copia en #13 . Lo hago yo ahora, las negritas son mías):
"Sin embargo, sobre la segunda parte sí que me gustaría hacer una aclaración. En principio, pienso que no habría que tener miedo a la posibilidad de establecer un debate sano acerca del asunto de las denuncias falsas y la posibilidad de que algunas mujeres puedan mentir."
Se sobreentiende que el autor huye de generalizar, y además quiere dejar constancia de esto. O al menos así lo entiendo yo.
Alguien que da datos!!! Cancelese!
De siempre ha habido mala fe, denuncias falsas de todo tipo y autoridades poco diligentes, por tanto lo pongo en la categoría "el agua moja".
Esta parte si que me ha intrigado "La violencia de género genera mucho movimiento de dinero y de puestos de trabajo" ¿De que porcentaje del PIB estamos hablando? Es que la palabra mucho referida a algo que desapruebas hace tiempo que me dispara todas las alarmas.
#58 No digo que lo tengan que hacer. Digo que tela marinera la razón que han dado. Porque el artículo es de todo menos sensacionalista.
Si te refieres aomejia , la gente le acusó de eso de crear clones. No sé si lo hizo. Lo que sé seguro, y es público, es que hace mucho tiempo que publica de acuerdo a las normas. Pero hay gente que le va a votar negativo de aquí al final de los tiempos.
Como el voto "sensacionalista" no tiene ningún sentido en este artículo, pues una posibilidad es que sea un voto automático, y otra que el que ha emitido el voto no ha leído el artículo. Y habrá más posibles razones. Se supone que hay una norma en Menéame que dice que para votar algo hay que haberlo leído. Pero vamos que hagan lo que quieran obviamente. Solo digo que molaría ver que argumentos usarían para decir que el artículo es sensacionalista. O como el otro colega que a puesto microblogging Edito: este usuario a rectificado sabiamente, porque errar es de humanos y rectificar de sabios.
Pero vamos que son muy libres claro. Es solo mi opinión. Ellos son libres de votar negativo y yo de dar mi opinión.
#53 No pasa ná. Errar es de humanos y rectificar es de sabios. Dicen.
#0 si aceptamos que la cifra es verdad estamos aceptando que (prácticamente) no existen las denuncias falsas; si aceptamos que no existen las denuncias falsas, entonces habremos de aceptar que las mujeres no mienten; y si aceptamos que las mujeres no mienten, entonces hemos de aceptar que las mujeres son ángeles.
¿Que?
Mira que estoy de acuerdo en que hay que hablar abiertamente de este tema, pero es que entre eso y el "Solo existe una cosa peor que ser un paria entre los miembros de tu comunidad: ser un paria entre los miembros de tu comunidad siendo inocente" se me han quitado las ganas de seguir y estamos aún en la introducción, te lo juro...
#1 no te ha dado tiempo ni a leer el artículo, como para darte tiempo a que pudieras comprobar las certezas o contrastarlas.
¿Pero ya sabemos a que habeis venido tu y el resto eh? ....
#78 Qué obviedad. Por supuesto que hay quien miente. Eso NADIE lo discute. Por supuesto que hay denuncias falsas. ¿Y qué?
También hay denuncias falsas en lo que afecta, por ejemplo, al tráfico rodado y nadie pide la derogación del código de circulación o del régimen de aplicación de multas por ese hecho.
#80 https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-13491
Solo en subvenciones, comparando la cuantía de la suma de estas por tipos de asociación, puedes sacar tus propias conclusiones.
Posiblemente uno de los mejores artículos publicados en MNM.
Enhorabuena.
El hecho de que tenga negativos tratando de hundirlo por parte de los tolerantes de izquierdas, no hace más que confirmar que el artículo es más que acertado.
#84 ¿A qué hemos venido? ¿Quienes son el resto? ¿Los de Meneantes?
#35 "gente de extrema ultraideología"
Gentes de izquierda.
Vox aboga por la derogación de esta ley, para que haya justicia siempre, sin importar lo que haya entre las piernas.
#45 Brillante para ti. Para el resto, no sé yo. Ya es casualidad que con un 0,01% de denuncias falsas, conozca un caso que el acusado fue condenado, cuando el hombre no había hecho absolutamente nada. Qué casualidad, oyes !!
#84 Si quieres lo hablamos en el podcast de Meneantes. Yo encantado.
#71 #68 pues acompañar la denuncia con pruebas, es así de simple, en el mundo en que vivimos llenos de tecnología creo que es bastante fácil realizar una simple grabación.
#88 de primeras a aplaudir con las orejas sin leerlo
#76 No entiendo qué facilidad da al fraude. El fraude seguirá existiendo y lo que hay que hacer es prevenirlo y castigarlo para no desproteger ni a unas ni a otros.
#78 De todos modos, véase #15 y #31. Más o menos ando en esa línea respecto al artículo.
Imperdonable la profusión de sumarios.
#93 Iba por la mitad cuando he meneado. Y había leído ya los otros artículos del autor. Me consta que es riguroso. Bien votado y defendido está.
#46 Comentario machista, de un machista, obvio.
No tienes argumento y suelta una machistada.
Atiendo a tu diversidad funcional.
#0 expone un texto explicativo de cientos de lineas con muchos argumentos
#10 sueltas insulto con cero argumentos
#34 Precisamente solo se cuestiona en este delito y en otros no, por eso es sospechoso. Es como si los ladrones de móviles y los defraudadores de seguros se organizasen con los condenados injustamente por esos mismos delitos para quejarse por el problema de las denuncias falsas.
Lo que no se puede hacer es que por un porcentaje de denuncias falsas que ni siquiera tu sabes establecer, se abra la puerta al terrible hecho de no se llegaban a denunciar los maltratos a mujeres por miedo y falta de protección, si ya les cuesta ahora dar el paso imagínate antes.
#92 Si, así es, cuando estás a punto de divorciarte y desconfías de los escrúpulos de la que será tu exmujer lo mejor que puedes tener es una APP que graba continuamente y guardándolas en la nube (por si se "estropea" el dispositivo); lo suele recomendar cualquier abogado.
Pero es la diferencia, entre presunción de inocencia y de culpabilidad, no tienen que demostrar que eres culpable, tienes que demostrar que eres inocente, y esto es lo que una denuncia falsa sea tan sencilla de hacer (porque si no has tenido la picardía de grabarlo todo, las pasarás putas).