Hace unas horas, en una conversación sobre el pseudo-caso Dina con alguien a quien aprecio me dijo que en las próximas elecciones se abstendría, porque todos los líderes de partido, por unas razones o por otras muy diferentes, le parecían decepcionantes. A mí aquella frase me produjo una tremenda irritación que he tardado en metabolizar, y comprender, aunque pronto acudieron en mi ayuda dos imágenes que he recordado. Una es una gráfica económica, otra es la de Jorge Javier Vázquez. La gráfica está expuesta al final de este artículo, y explica lo siguiente mientras que el incremento del PIB en EEUU ha sido desde 1996 casi constante, la participación en este incremento de las clases medias americanas no es que no haya mantenido ese ritmo, es que ha disminuido de forma imparable. Datos similares encontraremos para otros países de occidente, por ejemplo esta segunda gráfica elaborada por Kiko Llaneras para Jot Down sobre España que a mí me resulta escalofriante:
https://jdcdn-wabisabiinvestme.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2013/10/fig2_los1porcien1.png
Comentarios
#0 ahí está, otra cosa de los relatos de deportes es que, como todos los juegos, esos relatos son circulares e infinitos, en ellos se puede ser técnicamente mejor o peor, pero dentro de unos límites y unas reglas, no puedes usar la técnica para innovar, eso sería dopaje y esta prohibido. Salvo el deseo (el empeño) o la competitividad todo lo que nos hace progresar fastidia al deporte. Así que para marear y mantener en bucle a la sociedad en un marujeo fútil y eterno tiene sentido utilizar cerebros que viven de fabricar relatos deportivos.
#1 " no puedes usar la técnica para innovar", exacto, No puedes utilizar el relato para mejorar, para progresar, porque como tu muy bien dices, hay reglas y las reglas son EXTERNAS al relato. Las reglas no se cuestionan. Como no se cuestiona el reparto de la riqueza. Muy buena sugerencia. La utilizaré con tu permiso.
#0 De acuerdo en todo, peor creo que obvias que el uso del relato para alcanzar la hegemonía no es patrimonio de un solo lado del espectro político. Es una idea gramsciana, basada en la estupidez general. Pessoa decía que todos sienten, pero sólo algunos piensan, y que ese detalle nos llevará a la ruina, porque los primeros son más fáciles y baratos de convencer.
La agenda del debate también es un relato. Relato es a quién se subvenciona y a quién se desentierra. Y si no me importa donde viva Pablo Iglesias, o a quien se folla, imagina lo que me puede importar dónde está enterrado Franco, fallecido el 20 de Noviembre de 1975, por si alguno lo olvidaba. Viene a ser, en términos temporales como, en plena I guerra mundial, en 1915, preguntarse por qué empezó la guerra francoprusiana. Y seguimos con los represaliados de la guerra civil, que viene a ser como hablar de la guerra de Cuba en Mayo del 68.
Pero funciona.
Quizás, y esta pregunta sólo me atrevo a hacértela a ti y a otros cuatro en este sitio, la verdadera cuestión es : ¿Por qué funciona?
#3 Porque todos (la gran mayoría) quieren ser "califa en lugar del califa". Porque los pobres son como los ricos pero sin dinero. Porque dentro de cada uno de nosotros se cree, se razona, o se inventa que se puede subir de clase y por tanto de nivel económico. Porque el dinero hace las veces de lámpara de Aladino y te concede todos tus deseos y en el fondo... en el fondo... todos queremos que se cumplan nuestros deseos.
Dina...te llaman...jajaja
Deja de decir tonterías. Iglesias no va a salvar a la clase obrera. Iglesias es solo un sátrapa caribeño despistado en Europa. Por ejmplo, cuando dice que había que ligar las pensiones al IPC ¿dijo que pasaría con un IPC negativo? Búscalo en sus discursos. Ni una palabra porque ni se entera. Es una vedette. Si la clase obrera quiere ayuda que busque a otro, y si la izquierda quiere seguir existiendo que vuelva a ser la izquierda de hace veinte años, no la mierda tuitera que es ahora.
Si ahora os jode que le acusen de manipulador, no haber elegido a un manipulador. Ese idiota arrastrará a la izquierda.
#0 Deberías fichar por laultimahora. Cumples al 100% con su ideario (criticar la crítica al partido, atacar a Inda, dejar indirectas poco veladas basadas en la voz
de Twitterdel pueblo...) y escribes 100 veces mejor que la mayoría de sus articulistas.Creo que lo peor que ha podido hacer la izquierda es caer en el "periodismo" chusco tipo OkDiario, con individuos como Echenique siendo parte de ese atrezzo mediático. El cartón-piedra de los medios es lo que aleja a una ideología de sus votantes más críticos e influyentes.
Los políticos no hacen las leyes. Es una verdad difícil de digerir para el ciudadano medio, pero verdad. Tu amigo acierta en el diagnóstico, pero no en la solución.
#4 Si todo el mundo corre siempre la misma carrera, los ganadores van a ser siempre los mismos. Ojo porque lo que dices es básicamente "abandonad toda esperanza". Y eso no es algo que guste oír.
y asumir implícitamente que la política es un espectáculo más, un producto de consumo mediático como la televisión de sobremesa o el fútbol .
No lo es? Porque se esfuerzan mucho los propios políticos en hacer que así sea. Desde un lado del espectro político al otro, hasta el último de los que se sientan en el hemiciclo son actores que en un momento dado te venden una idea utilizando sus dotes. Por eso tanta gente se irrita cuando ve a Iglesias riendose con Espinosa de los Monteros, porque como con los actores de verdad, parece que a veces no sabemos separar al actor del personaje. Y por eso hay ahora tanta polarización y decepciones aún mayores.
La política es un culebrón con un mal guión. Cuando un personaje pierde la popularidad lo matan o ponen en coma o lo sustituyen por su hermano gemelo que es igual pero con bigote. Por eso hay medios que viven de la política y ayudan a hacer agenda, porque es un show que la gente ve. Con el aliciente de que si tu actor favorito se lleva un premio, lo mismo te cae un reconocimiento o algo.
#3 personalmente creo que funciona porque es a lo que aspiramos. Hemos visto que no podemos aspirar a la igualdad, no podemos aspirar a que exista una democracia real, así que nos resignamos y nos autoconvencemos de que al menos desenterramos al dictador. Ese hecho, que en sí es positivo, debiera ser el menor de los actos políticos, pues como bien dices beneficia en poco o nada al ciudadano, pero es un acto, y eso es algo. El problema es que sabemos que no podremos tener mucho más, así que lo que debiera ser un pasito, lo tomamos como un objetivo.
#11 efectivamente, pero el problema no es dar ese pasito, como plantea #3, sino detenernos en él y pensar que es a todo lo que podemos aspirar.
Que un dictador siga enterrado en este país con todos los honores, como otras tantas cosas, es solo parte de la vergüenza pero hay cosas más graves: como que los círculos reales de poder de este país sigan controlados por las mismas familias que los controlaban hace 50 años.
Efectivamente, amigo Feindesland, lo de Franco es un señuelo, es el dedo del sabio al que todos miran, pero eso no hace que fuese menos necesario. No ataquemos los pasitos, por muy esenciales que sean para el relato, ataquemos que se planteen como objetivos finales.
El problema es que yo no soy tan optimista como #0. Podría comprar este magnífico artículo punto por punto tras las primeras europeas a las que se presentó Podemos. Ahora no tengo claro que este partido haya venido a transformar el futuro y por ende, el sistema. Votar con la nariz tapada, como hacía antes con ZP, y ahora hago con Iglesias, no tiene nada que ver con tener esperanza y con centrarse en un cambio real. Lo que si compro del discurso del autor, es que hay que hacer una labor pedagógica para que nuestras personas más cercanas entiendan que el relato lo está pervirtiendo todo, ocultando la puta realidad que expresa, sin género de duda, esos gráficos aterradores que se aportan.
Pero ¿esperanza en Podemos? Yo tenía esperanza en la calle,cuando salió en 2011. Desde que llegó Podemos nos acomodamos. Somos la clase obrera más servil de este continente. El cambio empieza por abajo.
#9 Hay opciones, siempre las hay... pero son incómodas y requieren sacrificios personales importantes.
Citando a Quevedo en: "Epicteto y Phocílides en español con consonantes"...
No olvides que es comedia nuestra vida
y teatro de farsa el mundo todo
que muda el aparato por instantes
y que todos en él somos farsantes;
acuérdate que Dios, de esta comedia
de argumento tan grande y tan difuso,
es autor que la hizo y la compuso.
al que dio papel breve,
solo le tocó hacerle como debe;
y al que se le dio largo,
solo el hacerle bien dejó a su cargo.
Si te mandó que hicieses
la persona de un pobre o un esclavo,
de un rey o de un tullido,
haz el papel que Dios te ha repartido;
pues solo está a tu cuenta
hacer con perfección el personaje,
en obras, en acciones, en lenguaje;
que al repartir los dichos y papeles,
la representación o mucha o poca
solo al autor de la comedia toca.
#2 puede usted utilizar, de cualquier forma y bajo cualquier nick, cualquier cosa que le guste de mis 20K de comentarios, yo lo hago a menudo!
#3 Lo tuve que escribir para responderte:
Del mito de la educación y la verdad: la mentira como institución
CC: #4 #9 #11 #12
#15 Gracias !
Que la economía es importante no es muy discutible, pero que sea casi lo único importante es una equivocación de buena parte de la izquierda, creo que la libertad es mas importante, por ello era preferible quitar la ley mordaza que establecer el ingreso mínimo vital, y este gobierno del que el señor Iglesias es vicepresidente numero 4 o 5 (ya no me acuerdo) no ha hecho mas que afianzarla con la imposición de caso millon y medio de multas, ya me diras como queda la economia del precariado que cobra 700 euros al mes si le meten una sancion de 600 o mas euros.
Al fin y al cabo este ingreso minimo es algo que muchos economistas ya preveían gobernara quien gobernara por cuestiones de productividad que haran que una parte importante de la población sea sobrante para el sistema.
#6 ¿Cuál es la alternativa? ¿Garzón?
#6 veo que hablas con las pruebas delante. Iluminanos a los demás. ¿Manipulador en base a qué?
Aunque pienso que en general tienes razón, tampoco creo que sea inválido sentir decepción por el comportamiento de políticos. De hecho, creo que hay medidas que por parte de algunos partidos son muy bien presentadas y argumentadas, pero ya sabes que hay ciertas "tendencias" que no son casualidad. En las que les delata bastante su personalidad, o sí, ese espectáculo que hacen.
Por ejemplo, algunas medidas de Vox cuando empiezan a hablar de la familia tradicional, ya sabes por dónde va. Hasta me resulta curioso que en muchas de sus intervenciones son bastante coherentes, hasta que empiezas a hilar fino en lo que dicen. En cuanto otro partido empieza a hablar de igualdas para todxs ya sabes por dónde va. Y en ese contexto, pues no, pienso que algunas señales que aparentemente son irrelevantes realmente indican una tendencia subyacente que a cada uno nos puede dar asco o ser una afinidad.
Algunos políticos son muy buenos para recordar unos muerte+os pero luego fácilmente olvidan a otros.
#0 Jajjajajaj: “pseudo-caso” pero si es del PP... 20 articulos a portada. Sois lo mismo que VOX, las mismas actitudes pero de Izqueierda.
Yo bajaria más la cabeza tan alta que llevais de guardianes de la moral, porque sois la misma poroqueria, pero en morado, incapaz de reconocer las cagadas de vuestro partido y escondiendo la mierda debajo de la almohada.
Que no se os olvide cuando oigais escándalos de corrupción (de otro partido claro, porque de Podemos es imposible que exista, es como una ley como la gravedad para vosotros)
Entre un discurso obvio de como los ricos son cada vez más ricos deslizas de manera bastante chabacana que el koletas puede comprarse el chaletaco que quiera y tener los procesos judiciales abiertos que sean, que es el único que puede sacarnos de este desastre. Pero te piensas que somos imbeciles? El marqués se ha destapado como el mentiroso que es desde las primeras elecciones, y lo increíble del caso es que todavía haya un 10% de ingenuos que lo defiendan a capa y espada. Para el bien de los que nos consideramos de izquierdas, pero de izquierdas realistas y sensatas, cuanto antes nos quitemos ese kallo mejor para todos.
#20 Manipulador porque utiliza la dicotomía ellos-nosotros para que le compres el discurso, manipulador porque resignifica la palabra "democracia" para implantar sus ideas. Poco te dirá que no vivimos en democracia sino en una partidocracia.
De las prebendas que criticaba de la "casta", disfruta de todas. ¿Te has dado cuenta cómo ese término desapareció de sus discursos?
No vivimos en una democracia. Podemos no va a reducir la diferencia entre ricos y pobres y Pablo Iglesias es casta como cualquier otro político. Ninguno a renunciado a sus privilegios y ninguno ha abogado por una separación de poderes y representación política real del ciudadano.
Deja de vender el cuento de siempre, que ya llevamos desde la transición viviéndolo.
#3 Pessoa decía que todos sienten, pero sólo algunos piensan, y que ese detalle nos llevará a la ruina, porque los primeros son más fáciles y baratos de convencer.
Me quedo con la frase.
En el pecado llevamos la penitencia, porque todos jugamos a ese juego: también Iglesias tira de espectáculo y demagogia cuando le conviene, por no decir que a los periodistas les encanta vivir del espectáculo político, incluido Jorge Javier Vázquez, y el ciudadano de a pie entra al trapo en todas las polémicas absurdas del politiqueo que no llevan a ningún sitio.
#19 #6 ¿Idiota? Mira dónde ha llegado. Con los anteriores líderes de la izquierda es imposible llegar a ningún lado. Para llegar a los centros de poder, hay que luchar duro. El mundo no es un lugar de fantasía donde te lo ponen todo en bandeja ni todo es perfecto. La izquierda busca un partido perfecto, sin mácula, y se desintegra en discursos de quién es "verdadera izquierda" mientras la derecha los adelanta sin despeinarse. Sin UP no habríamos sacado a Franco, ni habría subido el salario mínimo, ni tendríamos renta básica.
#24 ¿Ellos-nosotros? Eso no es manipulación, es la razón de la existencia de la izquierda y la derecha y la lucha de clases.
Si piensas que vivimos en una partitocracia, entonces para tí, la mayoría de los países tienen partitocracia.
¿Qué "prebendas" criticaba? Una prebenda es un empleo por el que se gana mucho dinero y se trabaja poco ¿crees que trabaja poco? ¿Has comprado el discurso de que la izquierda tiene que vivir en pisos de 70 m2 o no es izquierda?
#22 Sí, justo lo mismito los escándalos de podemos que los del PP.
En el tema este de Dina me flipa que en un caso en el que el PP ha utilizado medios públicos y a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado para robar un móvil a la asesora de un rival político con el objeto de desacreditarle, lo que esté escandalizando a la gente sea si Iglesias tardó más o menos en devolver un pincho USB. Es flipante como la derecha mediática consigue ocultar y minimizar todos los escándalos gravísimos del PP y maximizar estas putas chorradas de Podemos. Y más flipante es toda la cantidad de gente que se lo traga hasta el fondo.
#19 Garzón seguiría en la oposición por los restos. Es la izquierda que quiere la derecha, la que no le molesta.
#0 Hola, traes gráficas económicas que terminan en 2013... la que más tarde termina. ¿Vienes del pasado? Aquí estamos en 2020. Te informo por si te has perdido en tus viajes en el tiempo.
Mira, aquí tienes la última que tanto te preocupa, actualizada hast 2019:
https://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States#/media/File:Real_median_US_household_income_through_2018.png
#7 La derecha se ha estado moviendo cómodamente en redes sociales, prensa y televisión hasta hace poco, hasta que la izquierda ha decidido contraatacar duramente con los mismos medios. Ahora la derecha no está cómoda...
#22 No, todos los partidos son lo mismo. Ninguno es perfecto, pero los casos no son comparables, aunque quieran hacer mucho ruido con los de determinado partido morado.
#0 #32 parece que el link no funciona bien así que directamente te enlazo a la wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States
#25 Claro, Podemos en unos meses y enmedio de una pandemia debería reducir la diferencia entre ricos y pobres, regalar su casa (que es un privilegio, según algunos) e irse a vivir en medio del campo. Además realizar una separación de poderes efectiva e inventarse algo que supusiera una representación poítica real del ciudadano...
¿El mundo es una mierda? Según tú sí. Por tanto, según tú, deberíamos votar y además hacerlo a tu opción preferida obviando que esa opción ha demostrado para mucha gente ser ya de misma calaña que las opciones que han venido existiendo mientras el mundo, según tú, se iba a la mierda.
No veo la conexión:
- Me abstendré
- ¿Pero no ves cómo está todo?
- Por eso mismo
#29 Tal vez compró el discurso de que viviría en el mismo barrio de siempre, compró la imagen de llevar un viejo coche o compró la intención de llevar ropa de centro comercial.
El problema no es dónde vive alguien, ni si tiene escoltas, ni si viste bien. El problema es lo que decía antes y como lo justifica ahora.
#37 ¿Eso es que te parece bien cómo está todo? Porque si no, no se me ocurre cómo se pueden cambiar las cosas (en caso de que no te gusten) no votando a nadie.
#6 Pablo ha sido un topo del sistema para dilapidar el 15M. A las pruebas me remito y su trayectoria creo que lo confirma.
#3 Porque aunque no lo queramos pensar así, el relato se hace para una gran mayoría y como últimamente los grupos sociales se separan más vamos creando más relatos paralelos, en 1980 entre el fútbol, la prensa rosa y poco más podías convencer a la mayoría, ahora también hay que convencer a más grupos para ello creamos guerras falsas entre animalistas, feministas, filo etarras, super patriotas y derecha cobarde y un montón de mierda que nos tenga a todos en debates vanos y tontos que cada uno consideramos fundamentales, ya sea la guerra civil, la República, o las banderas españolas o las esteladas, el caso es crear caos absurdo autoinventado que mantenga a la gente pegándose mientras sigues manteniendo todas las leyes para los más ricos y poderosos y que el resto se siga peleando por si le Dan una paguitas a los vagos o si se puede pitar el himno mientras quien de verdad decide consigue que entre los tontos que debaten le paguen las infraestructuras para obtener más beneficio aún sin aportar nada.
Agenda Setting: Qué Hª contar
Framing: Cómo contar la Hª
Priming: Uso de adjetivos para enfatizar tu Hª
Cultivación: Creación de ideas.
#0 si no te gusta ningún partido vota nulo, pero nunca abstenerse. Esa es la simple respuesta que tenías que haber dado a tu cuñao.
#7 leete tus dos párrafos con tranquilidad e intenta buscar la incongruencia.
#33 eso es un error, llevar el debate a Twitter es un gran error porque te hace pensar que el mundo es lo que dice Twitter y luego vienen las sorpresas y se echan las manos a la cabeza porque en Twitter los que no te dan la razón no te lo dicen pero votan. Recibir siquiera 100.000 lijes, ¡100.000!, no significa que haya consenso social sobre algo, hay muchísimos más millones que no te han dicho nada y de ellos varios millones pueden votar políticos totalmente en contra de tus ideas. La redes sociales crean un mundo ficticio donde todo es a base de lanzarse mini discursos de 20 palabras que llevan muy poco razonamiento detrás. Si no haces el esfuerzo de entender al que piensa diferente nunca vas a entender cómo argumentarle y desde luego Twitter no es la vía de argumentar nada.
#40 Sí, las batucadas y las clases de meditación tenían al sistema en jaque.
#38 Pues yo.prefiero que gaste sus ingresos a que.los.acumule.
Nl se.tú...
#24 Corazón yo te pedía pruebas no toerías que ya te las tira #29. Porque sabrás que el 21 de junio no se acabó el mundo por haber interpretado mal a Nostradamus y a los mayas... pero llegará... No se si me explico con esta metáfora. Hechos frente a opiniones o teorías de la conspiración. No pido más.
#40 A qué.pruebas te refieres? A la subida del SMI o a la renta básica?
#18 "Al fin y al cabo este ingreso minimo es algo que muchos economistas ya preveían gobernara quien gobernara por cuestiones de productividad que haran que una parte importante de la población sea sobrante para el sistema".
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja ... "alucinado" "loco" "de donde sale el dinero" ... he oido de todo a todos los partidos cada vez que algo así proponia podemos ...
#43 El voto nulo vale exactamente lo mismo - o menos - que la abstención.
Yo encuentro más comprensible la abstención que el voto nulo
#38 Te lo explico yo. Quiere un hogar seguro para sus hijos. No tiene que justificar nada. De soltero te vale el piso de la abuela pero con 3 nenes ya se va complicando mucho. Y más teniendo en cuenta la manada de cavernícolas que les persiguen por sus ideas.
#22 Si te.parecen "guardianes de la moral" será por algo....
#48 Eso son medidas que hasta podemos llamar migajas. No están mal pero no cambian nada del sistema, que es lo que queremos los españoles de verdad. Un sistema en el que los políticos paguen por sus desmanes, no se vayan de rositas. Separación de poderes. Menos precariedad...en fin.
Pablo ya está metido en una dinámica a lo Felipe Gonzáles, es casta y disfruta de ello y se permite decir que le cuidaba la SIM a Dina por no se qué motivo que no se cree nadie, pero él con su cara dura es capaz de defender.
#27 En este sistema, o juegas o estás fuera.
Jugando, poco a poco, se.pueden ir.variando las reglas
#6 ... pues hay que ver la campaña de infamias, mentiras, basura y medios que ha desatado "ese idiota que arrastrara a la izquierda" ... cualquiera podría pensar que esto no se lo creen los poderosos que dominan el pais.
#3 Pues menudo ejemplo ejemplo, en 1915 la pregunta ¿por qué empezó la guerra franco-prusiana no era precisamente una mala pregunta?
En general de acuerdo con tu comentario, pero esto tenía que decirlo
#53 Llevan en el gobierno desde Enero. El 12.de Marzo se.declaró el estado de alarma.
#12 el koletas uso al 15M para pillar asiento. No le quito mérito, pero el que piense que su propósito es cambiar el mundo tiene un serio serio problema
#48 ¿que renta básica? ¿te refieres el IMV? Eso es sencillamente hacer estatal las rentas de inserción autonómicas y una buena campaña publicitaria.
Lo que está pasando con el IMV es a los servicios sociales lo que sería a la sanidad volver a pasar los hospitales de las CCAA al estado y convencer a todos de que han inventado la sanidad universal.
En lo que primeramente la gente debería poner atención sobre la lucha politica entre izquierda y derecha es en si sus representantes son honestos y responsables, si prometen una cosa y hacen lo contrario, castigan con firmeza su propia corrupción, no tienen doble moral, etc.
Mientras eso no suceda seguiremos teniendo una clase política (tanto de izquierdas como de derechas) plagada de trepas, vividores y charlatanes, de forma que cuando haga falta nivel político sólo tenemos a unos inútiles.
Empecemos por ahí, y ya luego seguiremos preocupándonos por a quién votar.
Osea que Pablo Iglesias es el mesías y hay que votarlo porque lo dice este señor y su referente político JJV. Y el que no vote eso, es porque es subnormal y los medios le tienen engañado.
Joderrr, si fuera tan fácil.
#44 Exactamente. Es como el que debate en burbuja.info y se cree que todo el mundo vota Vox o niega el Covid-19.
#25 Hombre, alguno de los de Podemos sí ha salido de pobre.
#37 El problema es que abstenerse es la solución de los necios, de los vagos, que creen que la solución les vendrá dado o vendrá otro que le arreglará su situación. La abstención ha demostrado ser inútil, en USA por ejemplo, Trump fue elegido con un 27% del censo total. A ellos se la suda, si el pueblo no vota, votaran ellos mismos. Es lo que quieren. No te voy a decir cual es la solución, porque debes buscarla y entenderla tu y porque si te la digo yo, lo mas seguro es que te creas que intento colártela, es que encima.
Solo voy a decir que tanto criticar el partido único de China, pero en el fondo la herramienta del voto os parece inverosímil. ¿Entonces? ¿Qué criticáis de China? ¿La opción del voto de la que ahora mismo reniegas? ¿"La ilusión de elección"? ¿La libertad de poder quejarte de un gobierno que jamás podrás cambiar? Porque ya te digo que cuando pretendas cambiarlo, a la hora de reprimir, de China y Occidente no veo diferencias.
#3 Porque no sabemos historia.
#57 ¿Y eso tiene que ver con lo que pasa con Dina y la SIM retenida, que él mismo ha confirmado que la tenía en su poder para ayudarla? La cosa es que Pablo está metido en una cosa muy rara, la gente se va a desencantar para terminar volviendo a los partidos del sistema, PP y PSOE. Ese es el objetivo del juego. Como pasó con Ciudadanos y como terminará pasando con Vox. Son marionetas para detener la fuga de votos dentro del sistema.
#0Excelente artículo. Gracias. Una pena, yo cada vez lo veo todo más negro. Estos hijos de puta siempre ganan en contra de España y del mundo.
#66 Nada. No tiene nada que ver con que Iglesias tuviera una copia de una SIM de un móvil, ni con que a su dueño no le importe nada en absoluto.
#64 Al final, la definición de libertad es la lucha por el control del poder. Por eso la libertad de expresión es la lucha por el control de las formas de expresión públicas y por eso aquí solo pueden expresarse unos pocos y el resto solo puede callar o ser censurado impunemente.
#6 LA izquierda de hace 20 años era la izquierda del año 2000. Mira donde llevo a la clase obrera la izquierda del año 2000. No, gracias.
Hay un poco de comentario en tu sectarismo.
#28 ni se habría comprado un chaletaco con servicio y vigilancia privada, ni se habría follado a la mitad de las tías de su círculo, ni se habría amarrado el sillón para lo que le queda de vida. Idiota? No es idiota, no. Idiotas son los que a estas alturas besan el suelo que pisa.
#31 si el psoe es izquierda, la izquierda ha gobernado más años que la derecha. El día que entendáis que son todos lo mismo, espabilados que solo miran por sus intereses, puede que empiecen a cambiar las cosas.
#33 Ni muchos de los que antes eramos izquierda estamos cómodos, no te confundas tampoco.
Si antes votaba a la izquierda era porque su argumentación me convencía más que la de la derecha. Ahora solo veo lo que dices, postureo en redes sociales y un sentimiento de tratar a tu electorado como si fuera retrasado mental profundo. Y como a mi no me gusta que me traten como idiota, dejé de votarles.
Y no, no voto a nadie (solo a cierto partido minoritario a las elecciones que puede presentarse).
Y no seré yo quien critique al que vota en plan "mira al idiota este que se traga todas las mierdas que le vomitan" por lo que creo que es una opción también respetable. Ya votaré cuando un partido me ofrezca soluciones reales y no charlatanes con sus guerracivilismos ...
#38 aquí la gente no alcanza a entender que lo que está haciendo que el koletas esté en caída libre son las MENTIRAS que soltó hasta tocar pelo. Y no vas a conseguir nada.
#51 espérate, que mira donde termino viviendo Felipe González, el faro que guía a todos estos izquierdosos de boquilla. Tu mientras tanto, trabaja paga y calla.
#40 no estoy de acuerdo, simplemente se aprovechó de los pobres infelices. No le quites mérito, hay que ser muy listo.
#50 a efectos practicos es exactamente lo mismo, pero para mi existe una gran diferencia.
Cuando te abstienes estas en el mismo saco que aquellas personas que no votaron por otras razones, principalmente, aquellas a las que no les importa la política, tienen un completo desinterés por su país o no tienen esperanza alguna.
Un voto nulo significa que te importa, que haces el esfuerzo de ir a votar porque crees en que las cosas pueden y tienen que cambiar. Porque no estas conforme con el sistema actual y ningún partido te representa.
Por otra parte al votar nulo entras en el saco de los trols o de los que realmente cometieron una equivocación con la papeleta. Pero si piensas bien son en mucho menor número que las personas que se abstienen porque les da absolutamente igual. Por lo que tu voto si que tiene más peso. Y cuando el número de votos nulos crece repentinamente se entiende que lo haces a propósito, y no porque pasas del tema politico y punto.
¿Por qué piensas que vale menos un nulo?
#30 que lo expliqué de forma creíble y así se acaba el lío.
#77 lo es, lo es...
Menuda panfletada te acabas marcar, la lidersesa y el lider te lo agradecen.
Vaya defensa de un partido cuyo líder solo busca como asesores a jovencitas de 25 años, será que las mujeres mayores de 30 ya no asesoran bien...
Hasta Berlusconi tiene más reparo...
#76 Sólo un desinformado crónico asociaría a FG con la izquierda (menos aún ser un faro). Si me permites me gustaría meterlo en categoría Anguita con un plus de pragmatismo (vease estar en el gobierno).
#75 Cuentános las MENTIRAS que me falquea la memoria. Pero con fuentes fidedignas no me vengas con panfletos de parbulario por favor.
Un tal Jorge Martínez decía "levántate y lucha, esta es tu pelea..." Y de eso va esto, que 'la lucha es el único camino' es lo que muchos han dejado de entender. Las gráficas del artículo son el resultado de eso.
No nos olvidemos que, porque tú dejes de pedir lo que es justo en la calle, el resto que quiere lo contrario, va a parar de buscar su objetivo.
#46 Que los gaste, que los ahorre o que los regale. Es su dinero.
Pero como lo que no puede hacer es borrar lo que dijo cuando no entendía que, como dice #51 ha visto que la vida cambia cuando pasan cosas como tener hijos, debió rectificar y decir que ha visto que las ideas y las prioridades de la gente cambian según las circunstancias.
Pero claro, eso le hubiera impedido seguir diciendo otras cosas que quedan muy bien.
#51 Goto #86
Defendiendo a podemos con una simple gráfica
Pensar que lo que necesitamos es luchar y "robar" más via impuestos es una idea totalmente equivocada, no funcionará nunca y promoviendo esto lo único que haréis es que mucha más gente se frustre y no consiga nada en la vida.
#78 La abstención puede representar posiciones políticas. El voto nulo muestra acuerdo con el sistema.
#33 ¿Con los mismos medios? No, con el mismo estilo. La izquierda siempre se ha movido muy bien en las redes sociales (mejor que la derecha) y ha sido la derecha la que (esto puede ser debatible) trató de copiar el sistema de movilización por redes sociales, pero a base de noticias falseadas y sensacionalistas.
Lo que ha hecho ahora la izquierda es crear sus propios medios de prensa de estilo chusco como la derecha. Y eso puede ser criticable entre la propia izquierda.
#35 Ese enlace que me traes confirma lo que dice mi gráfica. Mientras que el conjunto de las rentas por hogar en EEUU, tomados en su conjunto se ha incrementado un 150 por ciento desde 1985, la mediana de la distribucion solo ha crecido un 120 por ciento. Es decir ha habido una evidente concentración de riqueza. Tambien lo puedes ver aqui, en este caso el dato llega hasta 2019:
https://equitablegrowth.org/wp-content/uploads/2019/08/playfair-2019-08-27T142458.131.png
Es más, en el mismo enlace que me traes dice: "Measured relative to GDP, total compensation and its component wages and salaries have been declining since 1970. This indicates a shift in income from labor (persons who derive income from hourly wages and salaries) to capital (persons who derive income via ownership of businesses, land and assets). " es decir, que desde 1970 la riqueza que va a salarios ha ido declinando y la riqueza que va a rentas de capital ha ido aumentando. Gracias por traer el enlace. ratifica punto por punto lo que ya sabiamos, que la desigualdad en Occidente y sobre todo en ciertos paises ( no todos) como EEUU y España no ha hecho otra cosa mas que CRECER. Lee a Piketty.
#61 y la telebasura es buena si apoya a Pablo
#51 Y si decide que las puertas giratorias no están tan mal, a fin de cuentas se esta ganando el pan para su vejes y el futuro de sus niños.
No sé como no podéis ser críticos con su hipocresía. EL problema es que cambia de opinión de forma drástica y os la suda.
No veo que es lo que le va a impedir hacerlo otra vez.
Para mí ya no es de fiar.
Por otra parte y a falta de confirmar, una persona que se la pega a su pareja pierde inmediatamente mi respeto. Seré raro pero valoro mucho la lealtad.
#83 Felipe González fue considerado izquierda, quien te asegura que Pablo Iglesias no acabe igual. El camino que esta llevando, y en poco tiempo, no me gusta un pelo.
Respeto muchas de las críticas que desde la izquierda se hacen a podemos y sus lideres. Pero claro, como tenemos tantas opciones. Pues nada, ya si eso nos abstenemos todos y que gobierne el trifascito forever. O mejor, nos apuntamos a un gobierno Psoe-PP
#94 Todo era izquierda al lado de Fraga y cia. Eso no cuenta.
La Izquierda debe volver, es necesidad hace mucho tiempo. No vamos a estar toda la vida votando con la pinza en la nariz, a partidos reformistas pseudosocialistas como U. Podemos.
#93 ¿Pero de que hablas? Presentate con hechos y pruebas por favor. Dejad las teorías conspiranoicas y leed de vez en cuanto un libro aunque sea de recetas de cocina.
Madre que negro lo están viendo los moraos que ya sacan el argumentario de "que vienen los otros"!!
Al menos Rivera estuvo ágil y salto del barco de forma relativamente limpia para no acabar hundiendo lo que el había creado...
#72 Y? se ha comprado un chalet (que no es del otro mundo) con su dinero. Puede tener relaciones con quien quiera, faltaría más y tendrá el sillón mientras le dure, como todos.