Tuve un compañero de trabajo italiano de alta alcurnia y dedicado a la moda que me dijo que, de todos las ciudades europeas en las que había estado, en ninguna había visto peor gusto vistiendo que en la clase alta de Madrid.
Lo ves también en urbes de la costa mediterránea y La Mancha o en Granada, Córdoba y Sevilla. Y es que desde lo estético, aunque podría aplicarse también a lo cultural (sus gustos musicales por ejemplo son vomitivos), cabe preguntarse si hay algo más casposo y RADICALMENTE FEO que la clase alta española.
La estética pija hispana sigue siempre una regla muy sencilla: "Péinate y vístete de tal modo que si te cogiesen aleatoriamente por la calle, entre una muestra de cien personas, siempre serías el último al que cualquier viandante prestaría 100 euros".
La magia de encontrar la ropa más insulsa al precio más alto, la obesión por parecer 20 años más viejo de lo que eres, la homogeneidad robótica en los cortes de pelo, ese vestirse que no sabes si vas a cazar perdices o a un cóctel...
Horteras, carentes de cualquier atisbo de contemporaneidad y cosmopolitismo, la clase con menos clase de todas las clases altas de Europa. Llevan siglos heredando y siguen pareciendo nuevos ricos a los que les tocó ayer la lotería.
La máxima es sencilla: "entre el estilo y que quede claro que tienes pasta, elige siempre lo segundo".
Una de sus consecuencias más temibles es la aspiracional que han provocado y que es casi igual de sangrante: el pijo cani.
Contrario a lo que la logica nos llevaría a pensar, que más dinero implica más variedad al tener más entre lo que elegir, el cayetano clásico se caracteriza por una tendencia al riesgo cercana al cero y cae en rasgos formales extremadamente aglutinadores y homogéneos: marcas grandes que se vean bien, bolsos infames, perlas, fachalecos, relojes gigantes, castellanos y náuticos, pantalones de montar, flequillitos borjamari, pantalones apretados esterilizantes, rayos uva hasta el melanoma...
No se les puede negar coherencia: visten como piensan.
Comentarios
Buen punto. Como consecuencia del auge del trumpismo madrileño, ahora ser de derechas y que se te note a docientos metros no es motivo de verguenza y cachondeo (en Madrid, digo, en Barcelona te tiran cacahuetes) sino de orgullo , y siguiendo la moda voxera y ayusera , motivo para exhibirse y reafirmarse en ello. En general, mal gusto y falta de imaginación , eso sí, con polos 120 euracos y pantalones rozando los trescientos.
El problema de Madridcon sus clases altas, su cenutrismo y su orgullo paleto da para más de un articulo. Yo siempre digo que todo esto se refleja en el escaso cuidado por el urbanismo y el pesimo gusto de mucha de nuestra arquitectura. En fin.
#1 pues deberías extenderlo al ámbito de lo arquitectónico y urbanístico con un artículo. Esto es mucho más poroso de lo que parece.
#2 Catedral de la Almudena, Hotel Melia Princesa, el edificio de USO en la plaza de Alonso Martinez, los mil uno chirimbolos que hay en todas las aceras del casco antiguo, cero politica de control de carteleria, etc,etc, etc, etc
No da para un articulo, da para una enciclopedia
#3 En arquitectura urbanistica en Madrid,al igual que su estilo de moda, se puede observar los horrores igualmente:
https://www.timeout.es/madrid/es/que-hacer/el-madrid-mas-feo
#4 no solo es cuestión de diseño arquitectónico, es cuestíon de cuidado. a ver si soy capaz de colgar una foto de la cantidad de cachivaches que hay en medio de la acera de la calle San Bernardo, una calle emblemática de la zona centro. Casi todos los cachivaches son de titularidad pública o con concesión
como veis, dos farolas seguidas, dos buzones, dos o tres señales de tráfico, etc. Una de las farolas no tiene bombillas, en menos de 15 metros de acera...
La versión cañí del mafioso ruso con chandal Adidas.
#4 Pues vaya análisis el de timeout. Son horrores ¿en función de si le parece bonito o feo al autor del reportaje?. Ningún criterio arquitectónico para juzgar, solo cuñadismo...
Siempre lo comento con mi pareja: "¡si por lo menos nos robara gente refinada y con buen gusto!"
Me ha encantado "La magia de encontrar la ropa más insulsa al precio más alto, la obesión por parecer 20 años más viejo de lo que eres, la homogeneidad robótica en los cortes de pelo, ese vestirse que no sabes si vas a cazar perdices o a un cóctel..."
En Italia, al menos en Roma, hasta el más sencillo personaje viste con estilo. Y ya si vas a grupos con cierto poder social o económico es una diferencia demasiado grande el estilazo que me gastan.
Los repijos espanis deben reconocerse entre ellos a dos kilómetros, por eso llevan "uniforme"... el que toque esa temporada.
Abuelo porretas: Hace años tuve que reunirme en Roma con gente de mi curro... intenté llevar lo mejor que podía (ni era ni soy rico) y al final me di cuenta que con una camiseta moderna y una chaqueta de tela buena, tejanos y unos zapatos normales... no dabas el cante. Sí, ellos llevaban cosas de algodón de Escocia, se notaba la calidad del producto... poca marca estándar... simplemente estilo y buen gusto. Esa vez acerté, pero podría haberla cagado pasando por un neocateto espanis...
Copio un párrafo que dejó un juez en este meneo:
¿Somos los jueces una casta privilegiada?
¿Somos los jueces una casta privilegiada?
hayderecho.comFinalmente, la simplificación maniquea que clasifica a las personas en buenas y malas según el nivel económico de sus familias, acatando una romántica idea de la pobreza y una demonización de las clases medias-altas, está bastante trasnochada. Ni ser pobre garantiza la empatía y la sensibilidad social, ni la ausencia de apreturas económicas te convierte en insensible e inmovilista
o dicho de otra forma, otra ronda de meneantes con complejo de plebeyo
Cayetanos = chonis/canis con dinero (generalmente por herencia, enchufe o cualquier cosa menos méritos propios)
A ver cuando los otros sacan el artículo de, Perroflautas; modas y costumbres.
Lo que nos vamos a reir.
La gente debería respetar más al que no es como él. Es curioso como esto lo aprendí de gente de izquierdas y sin embargo los que menos toleran a día de hoy, son ellos
El fachaleco con americana encima necesita un estudio sociológico por si sólo.
Da igual las veces que lo vea, siempre me pregunto cómo han llegado a eso y han seguido la broma sin el más mínimo atisbo de crítica.
En otros sitios van a lucirse a la Opera, aquí al palco del futbol... al final son lo que son.
Bah, lo de los looks ridículos para ser fácilmente identificado ideológicamente está ya muy visto
EspañaMadrid, lugar de hidalgos.#8 yo digo mucho alguna variación similar:
"Para tener tanta pasta tienen el gusto en el culo"
"Eso demuestra que la clase y estilo no se compran"
El jersey anudado en el cuello o la americana sobre los hombros
Pero me da igual, me quedo con mis amigos madrileños que no son así, piensen lo que piensen.
#13 La izquierda actual se está volviendo fascista a pasos agigantados. Menéame es un ejemplo claro de ello, con intolerancia continua a quien piense diferente, sea el tema que sea.
#13 Se reirán los 4 gatos que la vean antes de que la tumben.
Al contrario que en la izquierda, que es todo buen gusto, originalidad y buena percha.
https://www.pinterest.es/pin/48765608435315421/
Para nada son clónicos unos de otros con las crestas y las rastas. Qué va, todo originalidad.
Y no digamos ya cuando intentan parecer alguien serio y se ponen una camisa y un traje por primera vez en su vida y les queda como a un cristo dos pistolas.
https://www.revistavanityfair.es/poder/articulos/el-traje-y-la-camisa-rosa-de-pablo-iglesias-un-acierto-con-un-pequeno-fallo-de-etiqueta/42780/amp
#2, todas las fotos me parecen bien escogidas para mostrar la idea del artículo ... menos la del rey.
"La magia de encontrar la ropa más insulsa al precio más alto, la obesión por parecer 20 años más viejo de lo que eres, la homogeneidad robótica en los cortes de pelo, ese vestirse que no sabes si vas a cazar perdices o a un cóctel..."
¿Qué le pasa al atuendo de Felipe de Bourbon? no lleva el fachaleco, así que no va a cazar perdices; no lleva homogeneidad robótica en el pelo (es un corte algo clásico pero no es feo) ... ¿la barba que envejece? ¿No se puede llevar barba? O, ¿la ropa insulsa? ¿Por qué insulta?
Sobre gustos no hay nada escrito, y el que alguien diga que otro alguien viste como no debería está oprimiéndolo ¿por qué la forma de vestir de uno va a ser mejor que la de otro? Si se encuentra a gusto , pues ya está.
Este artículo es fascista.
Los famosos fachalecos que ilustran el enlace no son más que la adaptación del chaleco de ir a fumar que es el uniforme extraoficial de los curritos de banca de inversión de wall street.
No es una invención patria. lo que pasa es que allí se llevan con el logo de la empresa porque te los regalan y los dejas en la silla de la oficina cuando subes.
Se hicieron tan populares que Patagonia prohibió venderlos como regalo corporativo por la mala imagen que les daba
Pues que quieres te te diga, viendo como viste la clase alta británica casi hasta agradeces el mal gusto hispano.
Un ejemplo: https://mirdig.wordpress.com/2011/12/09/el-mal-gusto-britanico-en-el-vestir-mujeres-cacatua-avispa-o-adefesios/
#2 Sabiendo que es muy poroso, tu texto, acertado, refinado y bien hilado, se dedica muy popularmente a la clase Cayetana española, entiendo que por pudientes, pero esa mediocridad está en todas las clases sociales españolas.
Yo lo llamo, el síndrome "esto es como las lentejas, si las quieres las tomas y si no, las dejas", "más vale malo conocido que bueno por conocer".... Todo muy franquista, producto de vivir aletargadamente bajo los mandos de la nobleza en sus diferentes formas a lo largo de la historia.
Cualquier producto español, por bueno que sea, lo coge un italiano y de la estilo y carácter.
Pero en España gracias a ese "sudapollismo" se vive mejor y sin tiranteces de esa clase, que por culpa de ellas vivimos otras.
Latinoamérica ha heredado nuestra mediocridad, ha excepción de argentinos y brasileños que unos tuvieron fuertes influencias italianas y otros portuguesas.
Imagínate si es poroso.
¿Y si dejáis que la gente se vista como quiera? criticando la forma de vestir de la gente en 2022...
Cuando tienes hijos te das cuenta de que todos los pijos compran sólo varias marcas como artículos de bebé: Bugaboo, el pilla chupetes de Tous de plata...
Todos igual, parece que se lo dan al salir del hospital privado tras haberle programado una cesárea ese día que el ginecólogo podía estar pero no la madre naturaleza.
#1 Yo digo que lo que merece la pena arquitectonicamente de Madrid tiene como poco un siglo.
#10 Eso en Roma, que si te vas a Milán, flipas.
A mí dos cosas me llamaron la atención, para mal, en la estética de los italianos. La primera es el exceso de maquillaje en las mujeres, sobre todo en las cejas. Da igual dónde vayan que se pintan como puertas. La segunda es que se arreglan (ellos y ellas) para ir a la playa. Más que ir a bañarse o pasear, parece que vayan a lucir palmito.
#0 me ha gustado mucho el reportaje espero que lo complementes pronto con un especial sobre peluquerías de hombre en el barrio salamanca, ¿en un país donde la gente se burla tanto de los cortes de pelo de los independentistas como puede ser que las peluquerías de los barrios pijos sean todavía peores? Y lo bueno es que puedes usar las mismas fotos que en este artículo.
#23 Es la combinación de colores, el brillo de los zapatos, es... un esperpento!
Por supuesto que en Madrid se viste peor que en Milán. Y el café es peor.
Pero luego te vas al sur de Alemania o a Irlanda y madre mía...
#1 pues a mí me toca las narices lo de los chalecos.
Nunca tengo frío en los brazos y son cómodos de llevar, pero para que no me identifiquen con uno de ellos me.toca joderme
#13 #20 En esto se ha quedado la izquierda de hoy día, que ya no eres capaz de distinguir su mentalidad de la una vieja beata y franquista de toda la vida: se la pasan criticando los bares, la pornografía, la prostitución, las apuestas, y ahora el como visten los demas.
Horteras, carentes de cualquier atisbo de contemporaneidad y cosmopolitismo, la clase con menos clase de todas las clases altas de Europa. Llevan siglos heredando y siguen pareciendo nuevos ricos a los que les tocó ayer la lotería.
Llevan siglos heredando y siguen pareciendo nuevos ricos a los que les tocó ayer la lotería.
Es que en su gran mayoría lo son, no se trata de gente que lleve siglos y siglos heredando, son fortunas hechas en las últimas décadas, último siglo como mucho. Conste que también se puede ver la ranciedad entre esa gente que lleva siglos siendo dueña de una parte sustancial del país. Aquí un ejemplo:
#9 Yo llevo un par de años comentando que por la calle me cruzo con chavalas de instituto que visten como señoras de 50 años, antes no era tan descarado.
#31 No conozco Milán... pero puedo intentar imaginármelo. Como digo en Roma las mujeres que conocí por trabajo iban elegantes y muy "asépticas"... quizás tienes razón y no me fijé en esas cosas del maquillaje o de los labios encarnados... puede ser... reconozco que estaba demasiado ocupado y preocupado por la reunión como para ir haciendo un "panorex" de las mujeres... pero CREO recordar que no iban demasiado exageradas como cuentas... Igual Milán y Roma no se parecen nada.
Sí, es verdad lo que dices, en general se arreglan mucho para lucir... es verdad... aunque llevan la ropa con una tranquilidad que me sorprende siempre... Puede ser que mi óptica deformada masculina no perciba ciertas cosas... aunque me considero observador... Hmmm...
Ostia como aparecen por aquí los Cayetanos
#13 Ofendido por un texto de opinión y humor.
#11 Ya bueno, pero esto es menéame...
#28 El problema es que nos vistamos como toca y no como queramos.
#10 Eso lo ví en Florencia. también hace la tira. Camareros fundiéndose la paga de un mes en ropa. Y como dices nada de estándares. Mucha boutique y ajustado a medida.
#13 Si ese artículo es representativo de la clase obrera, bienvenido sea. Si es para reírse de un grupúsculo… pues ya no será el equivalente.
Que te lo diga un italiano tiene delito. Mira que no son horteras. La gomina, los mocasines y el traje de corte italiano, que de ajustado parece el traje de la comunión, de colores imposibles no se pueden considerar de buen gusto.
#35 no puedo más que sentir simpatía ante tu afirmación. Me compré un abrigo estiloso con su chaleco interior extraible que se puede llevar solo y nada mas que porque parece un fachaleco intento evitar llevarlo solo... todo para que no me metan en el mismo saco
#45 Creo que es una manera de ser, socialmente hablando. Creo.
#4 No me parecen feos muchos de ellos, para mi son diferentes y originales.
#5 De tanto cachivache el pobre buzón amarillo está reclamando atención
Etiquetar a la gente ideológicamente por como viste, menudos fascistas! No...espera, que me he liado.
#27 #0 Por cierto te dejo tardes creaciones españolas que demuestran la mediocridad del español en su cultura
Mortadelo y Filemón
Superlopez
Goomer
Tenemos un problema de autoestima de tres pares de cojones.
#24 Fascista, ni más ni menos. Toma ya.
Me parece gracioso que solo #1 comente que en Barcelona no es así y todo el mundo se refiera a los españoles, no sé si por que ya nos han concedido la independencia o porque no tienen idea de como es Barcelona.
#49 Pues sí, pero lo que me mosqueaba era que nuestras chicas veían eso, nos miraban a nosotros... y lo dejo ahí.
#56 Jajajaja... bueno, no se puede tener todo en esta vida... jajajaja.
#35 yo llevo chaleco, simplemente no me compro fachalecos, hay otros
#7 Es su opinion. Puedes escribir la tuya tambien. Es gratis.
#58 la línea es muy delgada
#13 Pues sí, nos reiríamos.
Pero lo sangrante del artículo es que hablamos de gente con estudios y dinero, no de chonis de extraradio que no acabaron la ESO. De la gente de clase "alta" se esperaba que al menos tuvieran clase.
#23 Esa bufanda que no sirve para nada le pone 20 años mas. Esos zapatos tienen mas brillo que las pestañas de Cher.
#40 Yo viví tres años en Roma y lo de las cejas me llamó mucho la atención. También me fijé en que se da mucha más importancia a la apariencia que en España. Por ejemplo, lo que allí se considera "gordo" aquí sería alguien normal, y los hombres, por lo general, cuidan mucho más su aspecto y su forma de vestir. En Italia es relativamente frecuente escuchar a hombres comentar (y criticar) el modo de vestir de otros, mientras que en España eso solo lo he visto en mujeres.
#7 Es Timeout no la revista de arquitectura de la facultad, que te esperas?
#39 En qué zona? Bueno por preguntar pq igual no tengo datos, a institutos no me acerco, sólo a coles de primaria. Cuando me toque instituto igual ya vamos todos como en mad max.
#1 "en Barcelona te tiran cacahuetes": no, hamijo, no: en Barcelona si eres de una cierta derecha, te tiraran de todo, pero ah, si eres de la otra derecha, la de Puigdemont, Pujol, etc, los "democristianos" con cuenta en Andorra, no tienes nada de qué preocuparte.
#63 Pues tendrás toda la razón... ya que sólo he ido allí por trabajo y como máximo 4-5 días... no sé más. Sí que no noté lo que dices sobre el aspecto exterior, la ropa, etc... sí. Pero no pude profundizar más, como supongo que tú sí.
¿Que no se puede vestir la gente como quiera? ¿Que tenéis prejuicios por la vestimenta de las personas o por cómo piensan?....
Os estáis liando...
"fachalecos", me encanta el termino, lo estaba pensando desde el principio del texto.
Si combinas fachaleco modelo bomber cazador sobre un jersey pico cocodrilo, cubriendo una camisa blanca o de cuadros años 60 mal abotonada, sale un personaje del Mortal Kombat y te hace un Fatality.
#11 yo leo los comentarios y no doy crédito. Parece que los que escriben son entidades completamente libres, que no ansían pertenecer a un grupo, que nunca han comprado en Zara, y que su música, esa sí, es la buena.
Es tremenda la capacidad del meneante de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
#61 la clase es lo que tú definas....
Si es que el yoyoyoyoyoyo nos pierde...
#28 meneame es la web más respetuosa con las costumbres e ideas de los demás, mientras coincidan con la del que está escribiendo....
En Madrid y gran parte de España, la creatividad y la diversidad son consideradas cosas "de izquierdas". La sobriedad y la uniformidad es "de derechas". En otros países europeos esto está superado y la gente que tiene dinero (sea de la ideología que sea) se permite vestir de forma atrevida y moderna. Aquí debes demostrar que tienes dinero para pagar marcas caras, pero al mismo tiempo ceñirte a unas pocas que estén reconocidas como "serias". Vamos, que se note que el dinero que gastas lo ganó tu abuelo después de la guerra y a él le gusta cómo vistes.
#24 Por mi cada uno puede vestir como le salga de sus huevos morenos, pero si que es cierto que pagar 200 € por una prenda con una marca que ocupa mas del 1% de la superficie me parece de tontos, además de puta pones la cama haciendo publicidad a una marca que te ha cobrado lo que la prenda no vale.
Ya he tenido un par de rifirrafes en tiendas donde me ha querido cobrar por una bolsa 5 veces mas de lo que a ellos les vale y que encima va hasta arriba de publicidad de la tienda.
#50 Que quieres que te diga, pero cada vez que veo nuevas construcciones de vivienda me parecen horribles.... no encuentro diferencia entre la carcel de carabanchel y un bloque de pisos modernos... diria que incluso la carcel de Carabanchel tenia ventanas mas grandes. Las nuievas construcciones de los ultimos años no tienen ni terrazas, ni ventanas amplias, son horrorosas...
#14 #58 Rufián es uno de los que usan fachaleco (con americana encima)
#14 es peor todavía la chaqueta con fachaleco de mentira, las que tienen la parte delantera del chaleco cosida para que parezca que lo llevas pero no, hasta las he visto con esa parte de quita y pon con una cremallerita... lamentable
#4 A mí varias de esas fotos me gustan. El problema es, 1, como dice #casiopeo, darle cuidado a las cosas, y 2, saber darles un contexto. Los edificios brutalistas son un buen ejemplo: aislados, en una foto, pueden parecer horribles, pero no tienen que serlo necesariamente. Un edificio muy moderno sin un entorno adecuado puede no funcionar bien, pero quizá se debería examinar ese entorno
#35 En mi opinión, mientras no te lo pongas debajo de una americana no creo que estés haciendo el ridículo.
#41 Y ofendiditos además, casi exigiendo que no se les critique, que ahora criticar es fascista de izquierdas (sic)
Me encanta como rabian algunos porque aquí nos riamos del ridículo que hace cierta gente vistiéndose como se visten.
"Te ríes de ellos porque son ricos, prejuicioso, mala persona. ¡Facha!".
No, nos reímos de ellos porque queda patente que la clase, a diferencia del dinero que tienen muchos, no pudieron robarla ni heredarla.
Se tiene, o no. Ajo y agua cayetanos.
#16 A mi me parece bien tanto lo de la foto como lo de los cayetanos. Joder, el tiempo que nos ahorrariamos si todos los jilipoyas se identificasen tan rapido.
#11 Ufff, te ha escocido tanto el artículo que te has ido a "está feo decir que la gente es mala (WTF?) por tener dinero"
#13 #_20 #36 Por favor, llorad menos. Voy en transporte público y no quiero que la gente se pregunte que de qué/quién me estoy despollando.
#7 #64 #50 #78
Del articulo resalta que el primer edificio, el de Sanchinarro, ha sido declarado el edificio mas feo del mundo por el Telegraph. Es lo unico que coincido con Esperanza Aguirre cuando dijo hace años que los arquitectos habria que matarlos por los diseños tan horribles que hacen ultimamente (https://elpais.com/ccaa/2012/09/06/madrid/1346925789_644948.html). Aparte de varias quejas de vecinos por materiales de mierda:
"Fue considerado como uno de los edificios más feos del mundo por el diario Telegraph en el año 2012. Construido por el estudio MVRDV en colaboración con la arquitecta madrileña Blanca Lleó, contiene más de 150 viviendas y una gran apertura central a 36,8 metros del cielo por la que se conoce a esta construcción coloquialmente como “el edificio del agujero”. Se construyó con 9 bloques independientes con colores blancos, negros y grises. La pintura anaranjada representa la circulación del edificio. A pesar de su arquitectura posmoderna, los vecinos presentaron tras su construcción, en el año 2005, varias quejas por la calidad de los materiales."
#35 A mi me encantan los chalecos, los de forro polar y los de plumas
Son livianos, y abrigan
#24 Articulos seguidos sin que alguien use la palabra fascista totalmente fuera de lugar :
10.#22 Bueno, ahí jurando hasta le quedaba bien. Tiene hasta percha el tío.
Pero creo que aquí lo de la pajarita y la talla (imagen) lo hizo a propósito.
Me he reído mucho con el artículo, pero con los comentarios de pijos aspiracionales picadísimos casi tengo una polución.
Gracias, #0.
Pues aceptando que los pijos son unos horteras...
Los italianos no están para hablar, que son los más horteras de Europa. Qué colores, qué gafas, qué pelos, qué estridencia... Son los pijos-canis de los que habla el autor.
Daos una vuelta por la IE University. Universitarios sesentones. Hace 2 días vi uno com una puta pajarita y americana a 27 grados. Lo peor es que se lo contagian a los alumnos internacionales y queda todavía más ridículo ver a un chino con fachaleco y banderita española
#20 Los fascistas, llamando fascistas a los demás,,,
#13 desde aquí se oye llorar a los pijos en su piscina, ¿Es que la izquierda no tiene corazón? Pijos lives Matter!
#39 Eso puede ser también por el auge de las redes sociales y los smartphones. Ahora cualquiera te puede hacer una foto y convertirte en el hazmerreír del instituto, así que van todos los días "arregladas" a clase.
#66 No me refiero a opciones politicas, me refiero al gusto al vestir. Y en Barcelona hay más gusto, más variedad y menos convencionalismo al vestir independientemente de las ideas del pijo en cuestión. El modelo "pijo rancio" es tipico de la meseta.
#87 Iba disfrazado de camarero de los 90
#13 Sacalo tu y probamos.
#81 A mí me parece ridículo el estilo ese cayetopijo con chalecos plastiqueros y pelucas y patillas y rayos uva y dando grima, lo cual no quita que el criticar cómo viste uno o catalogarlo por su forma de vestir es una de las cosas que más se ha criticado desde los partidos de derecha moderada (PSOE y Podemos), así que lo consecuente es no quejarse cuando ocurre a la inversa.
#60 Te pregunto como auténtico ignorante en la materia, no suelo cruzarme con cayetanos. ¿Cómo podríamos definir, aunque sea grosso modo, esa fina línea?
#1 Joder, me gustaría saber como visten esos italianos.
#9 #39 Daniel Ricciardo sobre Carlos Sainz Jr: "se viste como un señor de 60 años"
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4649764/0/ricciardo-carlos-sainz-se-viste-como-un-senor-de-60-anos/