Estas últimas semanas he notado que el volumen de comentarios sancionados ha aumentado considerablemente, al menos esa es mi percepción. Yo mismo he recibido varias sanciones, como esta, atribuyendola como "bulo", por este comentario: https://www.meneame.net/c/31676099
En el hilo se puede ver que todas las afirmaciones que he hecho se pueden defender con diversas fuentes, incluído sentencias del Tribunal Supremo. Yo pedí información a abuse@meneame.net tal y como se indica que hay que hacer para la revisión de casos: https://blog.meneame.net/2019/03/26/revision-de-las-normas-de-uso-de-la-comunidad-hacia-una-conversacion-mas-sana/
Pedí explicaciones explícitas sobre la parte de mi comentario que era un bulo y expuse punto a punto con argumentos y documentación en qué me basaba para hacer las afirmaciones que hago, además de ofrecerme a poner más, que en parte he enviado en correos posteriores:
En muchos casos se denuncia que desde abuse no hay respuesta, yo siempre que he insistido he obtenido algún tipo de contestación, en este caso en unos pocos días recibí la siguiente respuesta:
Como se puede ver, no informan en absoluto sobre qué parte de mi comentario es un bulo, ni por qué claro. Durante más de un mes he mantenido una insistencia en pedir que se me explique exactamente qué parte de mi comentario es un bulo y se han negado a ofrecerme tal respuesta, simplemente repiten como un niño pequeño lo siguiente (de verdad, hay varios correos con ese copy paste, es la única respuesta que se atreven a dar):
Con este tipo de información, daría lo mismo si la sanción fuera por "insultos directos" a un comentario que dijera "El paro ha aumentado en 100 personas en Febrero", con responder que el sitio penaliza los insultos, ya valdría como respuesta, basta con que Meneame te imponga su verdad.
He seguido teniendo encontronazos, y sigo pidiendo explicaciones a la administración por sus acciones, sin éxito, no consigo que defiendan su postura, pero tampoco quiero centrar esto en mi caso particular, como introducía, he notado muchos otros casos de abuso. Uno de los más notorios es el siguiente: https://www.meneame.net/c/31766805
Literalmente nos encontramos en un caso en el que un tribunal dictamina que algo no es "incitación al odio", un usuario comenta con argumentos y meros datos estadísticos(con datos del contexto, los que da EP) por qué es lógica esa decisión, y el ministerio de la Verdad decide que los tribunales se equivocan. Hay que fijarse en que califica las declaraciones como desafortunadas, no te tiene que gustar lo que dice, pero puedes ver que son números y mera opinión sin incitar a nada, ni insultar ni nada, al contrario, aporta algo que se puede debatir.
Como este caso, he visto muchos, la norma es discriminar siempre por ideología, si criticas los postulados feministas por ejemplo, te va a caer sanción con mayor probabilidad. Otro strike muy notorio que he compartido muchas veces(y me gusta sacarlo a coalición siempre que puedo, a ver si algún día los admin lo explican) sería este: https://www.meneame.net/c/28330842
Una usuaria que únicamente manifiesta su opinión sobre decisiones políticas y sus posibles consecuencias. Esta usuaria ha recibido, y sigue recibiendo, varias sanciones similares por el simple hecho de negarse a dejar de manifestar su opinión, que es discordante con la administración por lo que se ve.
Volviendo a ejemplos recientes: https://www.meneame.net/c/31763081
Otro strike por poner una simple opinión sobre un caso aludiendo a una posibilidad(que él mismo con tacto llama remota, abogado del diablo...) que podría ser real, o no, no lo sabemos, simplemente aporta una visión alternativa con la que se puede debatir. No es irrespetuoso ni nada por el estilo, simplemente ejerce pensamiento crítico, te guste su opinión, o no. No se me ocurre ninguna forma de expresar esta idea con más respeto, la conclusión es simplemente que este tipo de ideas no tienen cabida.
Podría seguir, pero voy a dejar simplemente un listado de algunas otras que he visto, ni pongo todas las que conozco, ni sé cuántas puede haber porque no me he dedicado a buscarlas sinceramente, es solo una muestra:
https://www.meneame.net/c/31839220
https://www.meneame.net/c/31628598
https://www.meneame.net/c/31838475
https://www.meneame.net/c/31706834
https://www.meneame.net/c/31701273
https://www.meneame.net/c/31480125
https://www.meneame.net/c/31761667
2020 acaba con 44 mujeres y 3 menores víctimas de violencia machista/c3#c-3
Lamentablemente no es una novedad, ya hace mucho tiempo que esta página adolece de abusos en la administración, plasmados en muchas quejas y gente que se va: https://www.meneame.net/m/Art%C3%ADculos/c/26192621
Lejos de corregirlo, estas últimas semanas parece haberse intensificado más aún, volviendo a mi caso personal, 3 strikes(uno "retirado") en 30 días sin dar explicaciones (y puedo defender que todos los que se me han puesto son una chorrada o directamente inventados), y es algo que se refleja en varias quejas estos días en comentarios y artículos, por si necesitais más ejemplos que los que ya he puesto:
¿Los administradores administran o son usuarios con superpoderes?
Basta con mirar meneos recientes de determinadas temáticas y ver la cantidad de sanciones que hay:
Cabe destacar que parte de las sanciones que se extienden últimamente se basan en normas ambiguas o directamente incoherentes: https://www.meneame.net/m/Art%C3%ADculos/tribunal-supremo-seria-penalizado-meneame
Personalmente debo decir que esto no me afecta demasiado, cada vez menos, hasta me hace gracia lo enternecedor que me resulta ver que no son capaces de explicar sus propios actos. El problema es que otros usuarios no ven con buenos ojos tragar mierda y acaban pirándose del sitio, y eso ya sí que es algo que me afecta. Otra constante de menéame es que su calidad va en declive, cada vez se ven menos comentarios sesudos, argumentados, con fuentes....Lo que predomina es llamar a los usuarios trolls y soltar populismos y falacias en meneos. Es algo normal cuando tienes una administración que sanciona comentarios que ponen datos o te explican lo que pone la ley y las sentencias judiciales.
¿Qué se puede hacer para mejorar la situación?
Hay muchas cosas que pienso que se deberían cambiar/mejorar, algunas requerirían seguramente cambios de código, lo principal sería:
- Proteger la libertad de expresión. La administración debería limitarse a sancionar vejaciones, spam, incitación al odio explícita....únicamente actuar en casos flagrantes. Mientras que la moderación de aquellos comentarios que puedan resultar simplemente provocativos, falaces, etc, debería estar en manos únicamente de la comunidad a través votos y respuestas, preferiblemente lo segundo, a aquellos comentarios que consideremos como tal. Ya lo hacemos bastante mal, promocionando comentarios populistas, falaces e incluso con bulos, mientras se penalizan comentarios críticos, con preguntas, que defienden la presunción de inocencia o que simplemente tienen una opinión diferente, como para encima tener que soportar que impongan una verdad alternativa a golpe de martillo. Incluso si se quiere sancionar la propagación de bulos, lo mínimo sería que el comentario sancionado contara con una explicación de lo que es bulo y por qué.
- Crear un sistema de revisión de sanciones efectivo. No es de recibo que la administración, no solo ya ignore correos pidiendo explicación sobre sanciones, sino que encima se nieguen activamente a proporcionarla en los casos que sí responden, incluso hay casos en los que se niegan a ponerte el comentario o comentarios que originan la sanción (lo puedo demostrar). Debe existir un mecanismo de reclamación efectivo en el que puedas reclamar cuando no te informan pasados X días o se niegan a darte información básica, a ser posible público.
¿Qué va a ocurrir?
Me considero una persona realista, no creo que vaya a haber en el futuro cambios positivos, creo que se seguirá extendiendo el abuso y perdiendo calidad del sitio. La administración lleva mucho tiempo con problemas de esta índole y no hay voluntad por corregirlo, al contrario.
Quizá si varios usuarios protestaran con insistencia, la cosa cambiaría, pero es algo complicado, ya no solo por el hecho de que a muchos les importe un comino o no les merezca la pena, sino por el hecho de que muchos que se han cansado de tragar, se han ido, el abuso ha ganado, y de esa forma se gana terreno poco a poco.
Por mi parte, voy a seguir pidiendo explicaciones y denunciando estos abusos hasta que me canse o me baneen. Hasta una mosca revoloteando en tu cabeza puede llegar a ser muy molesta.
Gracias a todos los que hayan llegado hasta aquí, siento el tocho, he acortado lo que he podido.
Un saludo cordial a todos los usuarios caídos, en muchos casos, estuvieras de acuerdo o no con su opinión y aportes, se echa en falta. Mención especial a Omoloc, uno de los últimos en unirse a este listado.
Lamentablemente no es una novedad, ya hace mucho tiempo que esta página adolece de abusos en la administración, plasmados en muchas quejas y gente que se va: Strike por "Y luego sueltas esto:"/c13#c-13" class="content-link" style="color: rgb(14, 170, 116)" >https://www.meneame.net/m/Art%C3%ADculos/c/26192621
Lejos de corregirlo, estas últimas semanas parece haberse intensificado más aún, volviendo a mi caso personal, 3 strikes(uno "retirado") en 30 días sin dar explicaciones (y puedo defender que todos los que se me han puesto son una chorrada o directamente inventados), y es algo que se refleja en varias quejas estos días en comentarios y artículos, por si necesitais más ejemplos que los que ya he puesto:
¿Los administradores administran o son usuarios con superpoderes?" class="content-link" style="color: rgb(14, 170, 116)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/administradores-administran-son-usuarios-superpoderes">¿Los administradores administran o son usuarios con superpoderes?
Un strike para la risa" class="content-link" style="color: rgb(14, 170, 116)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/un-strike-para-risa">Un strike para la risa
Basta con mirar meneos recientes de determinadas temáticas y ver la cantidad de sanciones que hay:
Cabe destacar que parte de las sanciones que se extienden últimamente se basan en normas ambiguas o directamente incoherentes: El Tribunal Supremo sería penalizado en Menéame
.
Comentarios
Me parece flipante que tengas que estar aportando documentación que de soporte a tu opinión, no para defender esa opinión, sino para evitar que no puedas expresarte. Y todo por un comentario razonado que ni insulta ni falta al respeto a nadie.
.
E incluso aportando esa documentación, el resultado es... el mismo. Así aprenderás a opinar bien.
Queda claro que para algunos admin su posición política está construida a base de dogmas. Como no pueden contrarrestar el comentario con argumentos, deciden usar su posición para callar al "disidente". Como si eso hiciera cambiar mágicamente la realidad
Yo lo que me pregunto es... ¿qué esperan estos admin de menéame? ¿Un sitio donde solo se pueda opinar en una dirección? ¿qué aburrido, no?
Entiendo que ser admin en un foro es complicado, pero es que esto no tiene ni pies ni cabeza.
Censuréame
#35 hola Charles, ¿lo de tirar de info privada es algún tipo de amenaza?¿te parece que este comentario tuyo sirve para mantener una conversación sana como piden las normas del sitio? #conversacion_sana
Parece que buscas sembrar polémica y provocar.
" Receptividad: ¿Somos abiertos, cívicos y escuchamos a opiniones distintas a la nuestra?
Además, añadimos un punto importante:
Intencionalidad: ¿Buscamos crear un debate productivo o únicamente reforzar nuestra opinión y provocar?
"
Ahora en serio, he estado más de 30 días pidiendo explicación del motivo de un bulo, no solo no se me ha dado, se me ha negado, y he puesto un montón de ejemplos bastante claros. ¿Tienes algo que aportar al respecto que pueda ser de utilidad o vas a limitarte a amenazar e insultar como en otras ocasiones? Strike por "Y luego sueltas esto:"/c31#c-31
El malo soy yo claro.
#1 "Así aprenderás a opinar bien."
No sabes tú ni nada.
¿Los administradores administran o son usuarios con superpoderes?/c263#c-263
"Aprendiste la lección ¿verdad? "
Decir cansino de vuestros lloriqueos ya es poco #0 por no tirar de info privada y poneros en evidencia, porque sí,
anarion321 , lo he dicho en otras ocasiones, los más tramposos sois los más quejicas, NO, los más quejicas no, los más enmierdadores.
#8 #3 Se os nota el pelaje cuando no os parece bien que NO se de espacio al racismo.
Eso si, el problema es que os digan que "asi aprenderas" no "hacer la clásica broma, repetida 1000 y una veces, de "dame una G...".
No veis el problema en los prejuicios racistas, veis el problema en que no se acepten estos.
Hasta que no os deis cuenta que este es un sitio despegado de la realidad, que informarse de la actualidad por aquí es una temeridad ( menos para algunas cosas de tecnología o ciencia dura, como lo de ayer con los USB) lo vais a pasar mal, esto no puede tener solución porque está en un mundo paralelo, así que relax y a jugar
La mayoría de esos strikes son de vergüenza ajena, y el resto, la mayoría desproporcionados.
Ciertamente algunos de los comentarios sancionados son sumamente tendenciosos y asquerosos.
Pero siempre defenderé la libertad de la gente que quiere ser un montón de mierda despreciable, mientras no suelte bulos, que sea lo asquerosa que sea.
Respecto al correo de quejas por strike, solo lo he usado una vez, y la sensación tras ser respondido fue de "no sé si son subnormales o se me están riendo en la puta cara, creo que lo segundo"
#18 Cuando he dicho que seas horrible? Podrías dejar de victimizarte?
He dicho que frente a un comentario racista a ti te preocupa la reaccion a este. Eso es un hecho. No has hecho un articulo sobre el racismo en meneame , sino sobre los pobre racistas(y otros) que ven censurada su valiosa opinion.
Menos victimizarse y mas sostener coherentemente lo que uno defiende.
Eso si, despues de planhir por una censura horrible, cuando alguien critica tu posicion cual es tu salida? "No sirve de nada debatir".
Po vale
#12 Exactamente igual.
Ningun espacio al racismo.
CERO.
Y yo no soy mas que un usuario, pero estaría a favor de tolerancia 0 con el racismo (cosa que dista de ser el caso).
PD: Mimimi no nos dejan ser racistas.... Esto afecta a otro de los comentarios que puso como ejemplo por cierto.
#15 No creo que sea de forma abusiva. No creo q el racismo sea aceptable. Obviamente no he entrado en todos los casos pero esta afirmacion es aplicable al menos a dos de ellos de forma muy clara.
Pero claro, a ti el racismo te da igual.
Lo que dices es: "Con que malas maneras hablan a los racistas a los cuales no dejan expresar su opinion", no si quieres se les dan flores y vitores.
Censura repites una y mil veces, y quien quiera puede leer los comentarios que dices "censurados". Otros se quejan de censura porque les caen negativos. Otros porque les llevan la contraria. Otros porque se les rebate. Todo es censura para vosotros menos la autentica censura.
Estais flipadisimos con la epica dramatica de que os censuran. "Ministerio de la verdad de meneame" titulas...
#42 ¿la amenaza consiste en difundir mi número de strikes? Es un dato que ya he puesto en otro comentario. Son 7, quien quiera saberlos se los pongo uno a uno y demuestro que son todos una gilipollez o directamente inventados, poniendo mentiras como excusa. Yo no tengo problema en argumentar.
Lo que he hecho ha sido exponer una serie de realidad, si crees que me estoy equivocando en algo, que miento, etc, eres bienvenido de demostrarlo.
Dime, ¿en qué he mentido?¿qué es lo horrible que he dicho?¿Te parece un comportamiento facha que pida que expliquen por qué creen que algo es un bulo?
#10 Me pregunto qué pensará Galli de todo esto.
gallir:
remo_ sobre los strikes: Somos Daniel Seijo y Remo, te respondemos sobre nuestra posición ante el boicot y nueva ley de Copyright europea/c48#c-48
dseijo: ni sabe ni contesta ni se le espera.
Soy Ricardo Galli, socio fundador y programador de esta quinceañera. Pregúntame/c474#c-474
"De todas formas, asumiendo que es tarea complicada y aunque ya no entro en debates en Menéame, creo que no está en peor estado que otras RRSS o foros (de hecho, creo que lo contrario), lo que estaría bien es que haya menos sesgo ideológico, que es muy importante."
Pero en cuanto a los strikes, la callada por respuesta:
Soy Ricardo Galli, socio fundador y programador de esta quinceañera. Pregúntame/c267#c-267
Soy Ricardo Galli, socio fundador y programador de esta quinceañera. Pregúntame/c385#c-385
Que no se nos olvide las excusas patéticas de
Yo ya lo dije cuando dejé de comentar hace un año: Despedida y cierre
O nos largamos todos de golpe y les hundimos el chiringuito o no hay nada que hacer.
Pongo un comentario más al listado ya que el usuario no puede todavía comentar en la web por las sanciones: Abascal se saltó las normas en Tenerife: foto sin mascarilla ni distancia de seguridad/c23#c-23
Cita meneos que no llegaron a portada sobre un incidente con el ministro de Sanidad, el comentario es calificado como "bulo" por lo que me dice, y nunca hubo respuesta.
Tras un mes con sanción parece no echar mucho de menos la web, y es una pena, me consta que en varios sitios como el nótame hacía buenas aportaciones. Un contenido que pierde la web.
Debo decir que le entiendo, a mí estas cosas me habrían afectado más hace años, pero con la deriva que llevamos, queda poco que sacar.
#0 La verdad que más les vale tomar medidas contra los admins de gatillo fácil, y el sistema de revisión de penalizaciones, y posibles sanciones a admins que se extralimiten.
Por este comentario: “Prefiero llenar la isla de animales a quedarme de brazos cruzados”/c6#c-6 que de lo único que se le puede acusar es de ser rancio, bajo el motivo "Incitación al odio" me cascaron un Strike de nivel 3, que implica: la eliminación visual del comentario, 5 días sin poder comentar, y reseteo del Karma acumulado hasta entonces (12-13).
No me respondieron en Abuse.
Levo aquí desde el 2010 y nunca había recibido sanciones y mis comentarios con valoración negativa son anédcoticos.
#51 ¿3 o 4 cuentas? Esta es mi única cuenta. Supongo que siendo admin podrás aportar alguna prueba de esta acusación que me haces. ¿Me equivoco?
Dios mío. Es un puto strike en un foro de internet. UN STRIKE EN UN FORO DE INTERNET.
#35 Encima con amenazas, debe ser que no os parece suficiente el abuso de poder que os marcáis constantemente en este estercolero. A mí, ya me la suda la verdad porque hace ya mucho que comprendí que esta mierda es un cortijo para que gente sin vida y con problemas de autoestima más que evidentes, trate de desahogarse montándose películas y creyéndose algo que no son. Mira que es difícil caer más bajo y os superáis constantemente. No es que estéis llevando esta página a la mierda, es que ya lo está desde hace años y no hay más que ver el tráfico y el nivel de los comentarios para darse cuenta. Pero claro la culpa, como siempre, será de los demás. O del patriarcado, o de los ricos, o vaya usted a saber.
#9 yo no llevo aquí tanto tiempo, pero una década sí que llevo. No veo que haya color con la cantidad de sanciones que se ponían antes con las que se ponen actualmente, especialmente en semanas recientes, que yo mismo me he llevado 3 strikes en 30 días, en una década sólo habían conseguido ponerme 4, y mi discurso no ha cambiado, de hecho, es más sólido, porque defiendo lo mismo, pero ahora tengo sentencias del Supremo que lo avalan.
No recuerdo una época en la que haya visto tantos meneos con comentarios ocultos en gris(con strike), como estas pasadas navidades. Que me puedo equivocar, y habrá quien hable del banday y similar, pero eso son casos específicos de un día, yo hablo de algo sistémico de semanas.
Puede que mi percepción no sea correcta y que simplemente no haya notado el canteo hasta ahora, seguiría siendo motivo de crítica.
#4 Es que ya es evidente hasta para los usuarios ocasionales. Estamos hablando de un partido político al que apoya menos del 10% de la población, y no obstante, tiene secuestrado el sitio hasta extremos insospechados.
A mí lo que me extraña es la propiedad. Vamos, hasta hace bien poco hubiera jurado que la directiva de Menéame estaba MUY interesada en recuperar el control del sitio. Como diría Oughourlian, yo no voy a perder pasta para hacer favores políticos.
Me pregunto qué pensará Galli de todo esto. O Varsavsky, si es que sigue en el ajo. ¡Martín! ¡Que estás sufragando a los peronistas! Quién te ha visto y quién te ve.
#35 ostras, que habías ido a pedir refuerzos al nótame @Charles_Dexter_Ward
Luego el quejica soy yo.
Cuando quieres me respondes a #_44, no te quedes solo en insultar, pon algún argumento que rebata lo que digo.
En cualquier caso, sin rencores eh. Me ayudas siempre mucho a probar lo que digo y yo te lo agradezco.
#10 La directiva no tiene ni puta idea de nada. Compraron este sitio pensando en hacerse de oro a base de publicidad para sus negocios alternativos y les salio rana el asunto ... el Galli aun debe estar descojonandose
.
Asi que nada, ahora lo han dejado en manos de cuatro "voluntarios" sin supervisar que, al menos, les salen gratis y, como no podia ser de otra forma, esto se ha convertido en la carcel de Standford.
El consuelo es que es cuestion de tiempo que esto implosione.
#42 "No tendría ni que recordarte que la acumulación de strikes lleva a la eliminación de tu cuenta."
Si esto no es una amenada velada ... que baje Dios a verlo.
#11 me parece mucho más grave que algien que tiene el poder lo use de forma abusiva y encima sea condescendiente pretendiendo aleccionar al personal, por si no lo sabes las formas son importantes, que el hecho de que un usuario haga bromas estúpidas. Que te pueden gustar o no, puedes criticarlas e incluso meterte con el usuario, pero censurarlo es una mala idea.
De hecho se ha convertido en meme, y se hacen esos comentarios por la reacción exagerada de la administración, al menos, así lo veo yo. Al final le da más visibilidad.
No sé cómo os sorprendéis tanto y decís que el sitio va a peor.
Yo llevo aquí desde el 2007 y el sitio este siempre ha tirado de izquierda a extrema izquierda, y a la que mentaras cualquier opinion disonante te marcaban a fuego como "facha". Desde siempre, esto no es nuevo.
Es más, sólo desde los últimos años veo más gente dispuesta a alzar la voz, por ejemplo, contra el feminismo de tercera ola hegemónico. Entre otras cosas porque ya es un canteo.
Pero los que están al volante siempre han sido de la misma cuerda y lo van a seguir siendo. Este no es un sitio para análisis despolarizados.
Aun así, meneo. Porque estamos viviendo una época muy fea de cancelación del pensamiento divergente. Pero de poco va a servir.
#41 Y aquí estás tú, comentándolo.
#54@admin ¿Este comentario no inclumple los ToS?
Receptividad: ¿Somos abiertos, cívicos y escuchamos a opiniones distintas a la nuestra?
Además, añadimos un punto importante:
Intencionalidad: ¿Buscamos crear un debate productivo o únicamente reforzar nuestra opinión y provocar?
"
#56 ¿Por qué iba a mentir? ¿Para ganar una discusión en la que él es juez y parte? ¿De verdad crees que abusaría así de su pequeña parcelita de poder?
Charles_Dexter_Ward
Se le nota una persona calmada y serena. Alguien a quien nunca se le calienta la boca. Un administrador de los pies a la cabeza.
#35 Lo de tirar de info privada se ve que te gusta, lo hiciste ya conmigo en un hilo parecido que abri. Afortunadamente solo tienes un puesto de responsabilidad en Meneame
#9 Estais "canceladisimos". Soy muy y mucho disidentes.
Me encanta el relato epico que os montais, debeis de creeros Assange y no llegais ni a meneante banneado.
#86 Porque es irrelevante y es un lloriqueo. Que coincidas o no con su opinión personal acerca del tema en concreto por el que se supone que le han baneado es irrelevante.
A mí me han baneado por decir "cuatro fachas escocidos": Chomsky: "Los escándalos de Trump son solo una distracción para esconder lo que pasa detrás"/c4#c-4 "Insultos directos". Directos no se sabe muy bien a quién, supongo que a los cuatro fachas meneantes que votaron negativo.
Por lo tanto, estas chorradas de "es que me han censurado por decir la verdad" y "todo es una persecución salvaje contra mi perfectamente argumentada ideología" son eso: chorradas. Le han baneado, pofale, pofueno, pomalegro. A otros también nos han baneado.
Eso con respecto al lloriqueo. Con respecto a lo que se supone "argumenta", es decir una supuesta persecución juidicial contra todos los hombres que nosequé nosecuantos con millones de denuncias falsas y culpables instantáneos sin juicio y vaya usted a saber qué cosas más... vamos, es ya cansino a más no poder porque basta con abrir la puerta del piso donde viven con sus padres, salir a la calle y comprobar por uno mismo que todo ese discurso y la realidad están como en universos diferentes.
#20 "Cuando he dicho que seas horrible?"
-> "Pero claro, a ti el racismo te da igual." -> Este tipo de afirmaciones denotan y siembran una opinión despectiva. Te inventas como es alguien para criticarle.
"No has hecho un articulo sobre el racismo en meneame , sino sobre los pobre racistas"
En mi artículo, en el que incluyo comentarios míos no hay racismo. Estas haciendo referencia a un comentario que he puesto después, con cara de troll, sobre una broma estúpida, mostrando las malas formas condescendientes de los admin aleccionando al personal, que insisto, las formas son importantes, por mucho que tengas razón en sancionar a alguien por insultar a otra persona, no te da derecho a insultarle ni vejarle.
Y sí, no sirve de nada debatir con alguien que se inventa lo que dicen los demás y no sabe hacer nada más que usar falacias. Pero tranquilo, que yo no creo que eso deba ser sancionable, simplemente con responderte, dejarlo claro y acabar la conversación, es suficiente.
Buen fin de semana.
#17 claro, yo soy horrible, vivo en un barrio en el que la gente da palizas a niños en la calle y en vez de ayudar, cojo palomitas, o algo por el estilo. Que sí hombre. Está claro que con la imagen que ya te has hecho no sirve de nada debatir.
#16 Falacia del hombre de paja.
En ningún momento se ha dicho que hagamos algún tipo de labor noble.
Lo que se dice es que se castigan sistemáticamente las opiniones contrarias a la línea de pensamiento mayoritaria entre los administradores de la web.
Te juro que no entiendo los votos negativos en este articulo...
#62@admin ¿Este comentario no inclumple los ToS?
Receptividad: ¿Somos abiertos, cívicos y escuchamos a opiniones distintas a la nuestra?
Además, añadimos un punto importante:
Intencionalidad: ¿Buscamos crear un debate productivo o únicamente reforzar nuestra opinión y provocar?
"
#18 Para que quede claro que no exagero
Criticas a alguien : Estas intentando censurar UTBH publica el último vídeo de David Bros, psicólogo español, violado en prisión por denuncia falsa/c79#c-79
Silencias a alguien: Estas censurando su respuesta Los incentivos a la contratación dan prioridad a las mujeres/c24#c-24
No participas del circo de un partido de extrema derecha: Estas censurandolo PNV, PSE, Bildu y Podemos pactan no intervenir en sus iniciativas de Vox en el parlamento vasco/c10#c-10
Respetar RGPD: Censura Así trabaja desokupa para echar a la cuidadora que incineró a una anciana para quedarse con su casa/c30#c-30
Negativo a un comentario? Censura “Si voy a la fiscalía y le digo que he oído rumores de que Juan Carlos I ha robado, ni lo miran”/c116#c-116
Todo es censura para ti.
Te suena el cuento de Pedro y el lobo?
Alguien deberia crear un sub para recopilar estas cosas. "El muro de la verguenza" o algo asi.
Cada dia da mas asco este sitio.
#3 Estando en la antípodas ideológica de algunos de vosotros solo decir que se han pasado tres pueblos estos de Menéame...
Ademas aquí hay una panda de pichaflojas que a la minina tontería ya estan denunciando ante los admin....
En fin
#19 Ostras, qué recuerdos. había por ahí una camiseta de "yo sobreviví al banday"
No dudo que sea como dices. Yo ya no escribo casi nunca precisamente porque no me gusta discutir, y mucho menos en una cámara de eco de pensamiento opuesto al mío.
Al final lo que se consigue es que la gente que piensa diferente a la línea oficial se vaya con la música a otra parte. Que en el fondo lo que se consigue es polarizar, pero también es lo que se busca, así que si es deseado para qué nos vamos a rasgar las vestiduras.
#3 Te lo puede decir más alto, pero no con más prepotencia. Putos voluntarios, cómo se nota que el garito no es suyo.
#3 A mi me han metido uno por esconder los nombres y poner un meme, no me metí con ningún colectivo, solo estaba protestando de la política de strikes de menéame, ya se sabe que no puedes poner ciertos nombre ni tampoco borrarlos, aquí dejo el comentario:
Droga en Mallorca: Mafias africanas arrebatan el control a los clanes gitanos en Son Gotleu/c2#c-2
#22 el hilo donde está remo es demoledor, y aún así, un año después, seguimos igual o peor.
@admin ¿me explicáis la norma de uso que viola este artículo?
#11
Dame una I...Uy, perdón, que es oir las palabras, y mi pelaje racista toma el control.PD: Tratad a los demás como queréis que os traten a vosotros. So pena de que mañana cambien las tornas, y os traten a vosotros como habéis tratado a los demás.
#0 Ministerio del Amor, haga usted el favor de acompañarme ...
#46 Marcha. Coge la puerta y vete. En forocoches estarías mas contento.
Perderias tu deporte favorito de negativizar noticias pero estarias mas satisfecho.
Y llorarías menos.
Llevais anhos diciendo que se va a la mierda y curiosamente por mucho que os esforzais en llevarla a la mierda aqui estamos todos.
#41 No se como se pondrá fuera de internet...
#0 Por si te sirven, te paso también mis strikes.
Condenado a dos años de prisión por publicar una foto de la víctima de La Manada/c103#c-103
Lidia Falcón ataca a los colectivos trans y gay en 'El gato al agua'/c15#c-15
PD: Mucho ánimo.
Lamentable el sectarismo y la chulería mostrada por los "moderadores" de menéame.
#0 me uno a tus reclamaciones
#21 Hay gente en contra del racismo.
Hay gente que esta a favor del racismo.
Hay gente como tu que o no es capaz de identificar el racismo o no le importa.
Dado que haces una oda contra la censura en la que pones por ejemplo comentarios racistas "censurados" queda claro que para ti es mas importante que un racista pueda expresar su opinion racista que combatir el racismo. Esto va directamente implicito a tus actos. No me invento nada. Desconozco como eres en tu vida personal Senhalo lo que muestran tus actos.
No, no me refiero solo a ese comentario, hay otro comentario sobre la "delincuencia" de los inmigrantes que eres incapaz de entender por qué es racista y sigue siendo un ejemplo de racismo. (Te doy una pista y no voy a perder mi tiempo, no se pueden comparar peras con patatas, la población" nativa" y "Migrante" no son poblaciones homogeneas comparables, dado que no tienen las mismas caracteristicas)
Lo que para ti es "una broma estupida" para mi es una prueba mas de racismo. Si tu encuentras el racismo divertido, o muy "edgy" hacer bromas racistas tendras que plantearte por que.
Ni le insultan ni le vejan. Que curioso tu dramatismo victimista, el racista "solo hacia una bromita jiji" el que le responde "le insulta y veja".
No me he inventado nada de lo que he dicho. Nada. Y estoy dispuesto a aclarar o respaldar cualquiera de mis afirmaciones y rectificar en caso de haberme equivocado.
Senhalame por favor las falacias.
#42 Joder, se te nota subidito. Callaos todos, que ha llegado el mandamás.
#150 Que algo te resulte cansino no quiere decir que sea censurable.
Nadie ha censurado nada. Que yo sepa, sigo pudiendo leer sus opiniones en sus comentarios y él sigue teniendo usuario. Ya he dicho que a mí me han amonestado varias veces, algunas por chorradas como decir "mira estos fachas". Llamar a eso "censura" es de un pielfinismo extremo, muy clásico de los seres que se creen con la verdad suprema y somos los demás, pobrecitos, los que "les censuramos".
Que tu conozcas una realidad no quiere decir que otros conozcan otra, o incluso que se hayan visto afectados.
Yo no "conozco" nada, yo me baso en lo que veo en la sociedad y en las estadísticas reales, que como a algunos no les gustan porque no sirven a su discurso suelen tildar de "falsas". Algo muy común en estos tiempos y en estas generaciones: si algo no cuadra con mi discurso, es porque es falso y nos engañan con una conspiración orquestada por los poderes públicos y millones de cómplices en la sociedad que bla bla bla bla. ¿Me llamas "exagerado" a mí? Yo simplemente repito su discurso.
La realidad es que durante décadas y más décadas, mujeres sistemáticamente golpeadas a diario por sus maridos acababan yendo al cuartel de la Guardia Civil y poco menos que se reían en sus putas caras, hasta hace literalmente pocos años, hablo incluso de los '90 y principios de este siglo. La realidad es que nadie hacía absolutamente nada por esas mujeres, nadie, ni los poderes públicos ni la sociedad ni nadie. La realidad es que es muy jodido legalmente hacer pagar a un padre que no quiere saber nada más de sus hijos y los abandona con la madre en paro y se va a vivir la vida por ahí, incluso en 2021 es difícil conseguir que ese padre se haga cargo.
En fin, que es cansino estar debatiendo estas chorradas. Yo ya me limito a votar y listos.
#13 No sólo al racismo, también hay que expulsar a los que siembran odio. O a los que desprecian los derechos humanos. ¿No?
#24 Donde he dicho yo que hagais algun tipo de labor noble?
He planteado una hipotesis sobre lo que creo que pasa por vuestras cabecitas. De ahi el debeis que es distinto de Sois.
No estoy de acuerdo con tu afirmacion, ni con la del OP. Yo no hago mas que encontrarme opiniones abiertamente racistas q campan a sus anchas. En el curso de los ultimos dias en especial.
Pero manejais un sesgo de confirmación cojonudo. Y sois victimistas, muuuy victimistas.
#41 El mundo va a acabarse, vamos a morir todos por las lágrimas de anarionsito, llamen a una buambulancia
/humor/
Que alguien compre una caja de tiritas para el pollaherida!
Ahora en serio...
Existe el discurso que dice que la palabra de la mujer es suficiente para sentenciar al hombre en un caso de violencia doméstica, ahora tipificado como violencia de género.
Este discurso tilda esto de escándalo.
Si a ti viene un kinki (los racistas empezaran con "dame una G") y te roba o te pega, y tu lo denuncias, es exactamente la misma situacion.
La policía primero, y el juez en último caso, juzgarán la credibilidad de la historia y harán lo que crean conveniente y justo. En ambos casos.
Por eso, las quejas pollaherida estilo "esto es una discriminación total" son un bulo.
Te recuerdo que, históricamente hablando, la policía y los jueces NO HAN CREÍDO A LAS MUJERES VÍCTIMAS durante décadas y décadas. Supongo que tú quieres volver a eso.
El mecanismo del strike es sencillo. Hay personas encargadas de juzgar qué es merecedor de un strike, y un mecanismo de queja. Si el que da el strike se equivoca, se puede corregir. Pero esto es como el VAR. Si el que ha "pitado" sigue opinando que ese agarrón es penalti, no va a cambiarlo. Lo va a cambiar solo si hay una equivocación manifiesta.
Hasta aquí hablando del OP.
No sé si reirme o llorar cuando veo el coro de... venga, voy a llamarlos conservadores para no insultar... que indican que en este foro hay una tendencia tremenda a negativizar o banear "todo aquello que no sea extrema izquierda".
Será por eso que el racismo campa a sus anchas aquí. O la misoginia. O la xenofobia. O la aporofobia.
El foro es muy abierto, probablemente mas de lo que deberia, al discurso neo-fascista tipo VOX, al trazo grueso de los bulos y las manipulaciones. El valor del foro es que hay usuarios que pueden responder a estas cosas con argumentos que desmontan tales narrativas, una vez y otra y otra. Los... conservadores... son rebatidos y a este hecho le llaman "el foro es un nido de extrema izquierda", solo porque su retorica y narrativa no cuela.
Pues eso, como dicen en mi pueblo, a cascarla.
#10 Mas bien el problema sois los que creeis que si no os dan la razon, uno es seguidor de Podemos como acabas de afirmar
#64 Estas instatifecho y te digo que dejes el sitio web. Es bastante sencillo. No se donde ves la provocación.
Oh dios mio sufro jugando al LOL. Deja el LOL. Nadie te obliga ni a jugar al LOL ni a entrar en meneame a negativizar noticias.
Me parece obvio vamos. Si no te parece productivo senhalarte la mejor solucion para tus "problemas" culpa mia no es.
Con todo me alegro de que llames al "profe".
#128 Tengo una teoría. Lo mismo estoy equivocado eh? Pero ahí va.
Hace tiempo que están viendo que hay un incremento de usuarios con el "pensamiento equivocado". De los que no votan a la izquierda, vamos. Una explicación es que simplemente cada vez hay más gente de derechas que participa en meneame. La otra explicación, en la que ya hay que hilar muy fino, casi en plan conspiración, es que hay una especie de contubernio judeo-voxemio que tiene como propósito conquistar menéame. O algo así.
Y entre las dos opciones, la segunda es la que parece tener más sentido. Y supongo que creen que tú formas parte de ese contubernio. A mí en un par de ocasiones me han metido en ese saco, no recuerdo quién ahora.
PD: han cerrado el hilo?
#168 mi teoría era que han dido quitando a los pocos medio sensatos que tenían en la administración, o que han metido a más gente y tienen menos peso, haciendo que una panda de amigotes tome el control. Recuerdo cuando metiron un nuevo admin, con un comportamiento horrible y que ni siquiera tenía ni idea de cosas básicas del sitio: Padres que no pueden ver a sus hijos - Jesús Muñoz/c64#c-64 Amiguismo puro probablemente.
Y en otro momento habría tachado tu teoría conspiranoica de tontería, pero después de presenciar estas cosas: Ministerio de la verdad de Meneame/c110#c-110
Ministerio de la verdad de Meneame/c51#c-51
La verdad es que lo de que piensen en conspiraciones me lo creo, yo estoy flipando. No sé si por eso me habrán cerrado el menro, a lo mejor dicen que dirijo 100 cuentas rusas o de vox no sé.
edito: sí, han cerrado el artículo, con un buen par. Han venido fuerte a darme la razón.
#172 Lo mismo es que se están fiando de no sé qué sistema que les alerta de las multicuentas y resulta que el sistema hace aguas por todos lados.
Entiendo que no usarán la ip solamente, porque hace tiempo ya que la ip por sí misma no vale para nada.
#172 Jaaa jajajaja. ¡Ha cerrado el artículo!
Me pregunto cuándo se ha dado cuenta de que violaba las normas, si antes o después de pedir refuerzos en el nótame.
@admin
#179 pues sí, cachis.
A ver si me explican que norma se viola exactamente para no repetir el error....
#19 Pues eso, que como no pueden contestar la realidad, la silencian. O lo intentan. Fascismo de la mayor pureza, pero no se les puede pedir más.
#26 De ese hilo casi dos años ya. Y los strikes empezaron por lo menos hace 4.
Yo en los últimos tiempos he notado que el número de comentarios de mierda (racistas, misóginos, bulos, y que buscan intoxicar en general) a aumentado notablemente, especialmente desde un extremo concreto del espectro ideológico, al menos esa es mí percepción.
#119 Yo sí que te sigo, a ti y a tu cuadrilla.
Hasta aquí.
#114 ¿¿¿??? No te sigo, ¿de qué trampas me hablas?¿Votos dobles? Honestamente te lo digo 1000% en serio, ¿qué me estas contando?¿Que se estan contabilizando mal los votos de la web?
Pues eso será cosa de la web y la administración, ¿crees que te he hackeado?
Explícamelo por favor que no te sigo.
#35 tú haces strikes a los que no comulgan con tus ideales o cierras las notícias que no te gustan. Eso sí, que es lloriqueo, pero más patético.
#172 Se les va de las manos y ya no saben qué hacer.
#173 Yo idem, por la salida a internet del trabajo.
La novedad es el mensaje ese de "muchos usuarios distintos con la misma IP" que saca menéame a veces, que te obliga a cambiar de IP.
#182 De verdad, mi enhorabuena. Por el artículo y por el final repentino del artículo.
Yo me habría encabronado muchísimo más, especialmente con el comentario que se ha marcado el@admin.
#183 gracias, como pongo en el artículo, cada vez me importa menos, ya es lo esperable en esta gestión.
Aunque aún me mosqueo por correo cuando me critican ciertas cosas, porque hay que jorobarse, resulta que soy yo el nazi por pedir el mínimo mínimo de explicaciones.
#1 "Yo lo que me pregunto es... ¿qué esperan estos admin de menéame? ¿Un sitio donde solo se pueda opinar en una dirección? ¿qué aburrido, no?"
¿Y lo dices tú que votas negativo a este comentario?
preguntate-tertulias-telediarios-hablan-iva-no-estafa/c021#c-21
Pregúntate por qué tertulias y telediarios hablan ...
mobile.twitter.comHace falta ser hipócrita.
#185
Me parece una vergüenza que te hayan cerrado este artículo. Me gustaría saber las "normas de uso" que has vulnerado.
Buscan callar las bocas de los discolos. No solo las que escriben artículos como el tuyo, sino las que votan esos meneos, que pierden karma cuando se descartan. Me da igual. Lo meneé, y lo volveré a hacer
Siempre por la libertad de expresión
#182 Es inútil, en serio. No hay nada que hacer hasta que no cambien de dueños y hagan limpieza total de administradores y ni aún así hay garantías, los nuevos pueden ser iguales o peores.
dseijo ya es complicado.
Aunque está claro que hacer menos de lo que hace
El cara dura que me reporto por llamarle lo que es, fascista,y por el que me censurarón una larga temporada, llorando por aquí. Todo mi apoyo@admin . Por cierto, este tipejo hoy, ayer otro. Estan haciendo spam, deberia caerles otro strike por eso.
#1 Queda claro que para algunos admin su posición política está construida a base de dogmas. Como no pueden contrarrestar el comentario con argumentos, deciden usar su posición para callar al "disidente". Como si eso hiciera cambiar mágicamente la realidad
¿Esto qué es, un concurso de decir verdades como puños? Porque me parece que lo has ganado...
#123 ahhhhh, ya lo he pillado, que es un usuario que se ha puesto un nick parecido al tuyo y tu foto, votando el artículo. Mira, en serio que no te estaba pillando.
¿De verdad crees que el usuario es mío o de algún grupo? Yo ya te digo que mío no es, pero bueno, ya has acusado a otros de tener multicuenta, saca pruebas, si tienes algo mío que me una a ese usuario te digo que lo saques, no importa datos privados, toma este comentario como un permiso.
Que es imposible que saques nada vamos.
#65 Yo creo que esto merece ser llevado al Tribunal de la Haya.
#56 está mirando la IP del router...
Es curioso, a mi tambien me ha dicho esto alguno de estos con delirios de grandeza...y no he tenido dos cuentas en la vida...
Por eso y algunas censuras más, hace más de un año que solo me paso por aquí, como mucho, una vez por semana, algunos minutos (anteriormente algunas horas diarias).
Es su chiringuito y se lo follan, los@admin, como les plazca.
¡¡¡ lo acaban de censurar del todo !!!
#38 Deberia auto strikearse
#0 pues que efectivamente es un bulo, las denuncias falsas, COMO EN TODOS LOS DELITOS, se persiguen si va a haber posibilidad de demostrarse, muchas de ellas no van a poder serlas y pongo un ejemplo:
Yo te denuncio de robarme la cartera siendo una denuncia falsa, por intentar joderte, vamos a juicio y acaba en nada, pero te has comido el juicio. Pues bien la policía/fiscalía ante falta de pruebas ni siquiera inicia la investigación porque no hay manera de demostrarlo, podría ser que incluso no te hubiera denunciado falsamente, y pensase de verdad que me has robado la cartera, entonces, sería una denuncia falsa? Tampoco se podría demostrar, eso sí tienes la opción de denunciar tú por denuncia falsa, casualmente en VioGen casi no hay denuncias de este tipo y luego os escudáis en que es muy dificil de demostrar. Bienvenidos al mundo real donde TODOS los delitos tienen ese problema pero parece que solo el vuestro es el importante
Eso es lo que pasa en la realidad, tú atribuyes un BULO a las denuncias de violéncia de género, un sesgo cognitivo por no saber interpretar la REALIDAD.
Por cierto, te has llevado mi negativo por bulo, sigue así ya veras que bien te va anarionsito
Vete a forocoches que es de donde parece que has venido, cierra la puerta al salir para que no oigamos tus lloros
cc #1
#93 Ctrol+F "Personalmente debo decir que esto no me afecta demasiado, "
Vista la deriva, yo asumo que habrá ban de mi cuenta, así que si la cosa mejora bien, sino, no es tan horrible, una pena que el sitio pierda calidad, pero bueno, no me desvivo.
jjejejjeejje, ahora con el bulo y siempre con el contenido inapropiado y sin dar explicación hacen lo que les sale la punta... no digo más porque me cae un inapropiado.
#157 nada de eso es fiable, hay muchas veces que se comparte IP, usando proxys por ejemplo, o en mi caso, en el curro (antes del confinamiento), me pasaba mucho, salíamos 10.000 tíos con la misma IP y me salia bastante el mensajito de que algo se votó ya desde mi IP.
Me sumo a la lista de #103. A mí me han aplicado tantos strikes que ya he perdido la cuenta, y no voy por ahí lloriqueando como #0 y tantos otros que además quieren convertirse en víctimas de una persecución ideológica que obviamente sólo existe en sus cabezas.
Curiosamente los mismos que aplican los strikes ahora los aplicaban hace años y entonces los llamaban "fachas" y quienes se quejaban eran de izquierdas, parece que mola eso de hacerse la víctima... La diferencia es que por aquel entonces te expulsaban directamente, no te ponían strikes ni argumentaban el motivo. Así que eso tan malo de quitarte karma por difundir bulos no existía: en su lugar, la persona era expulsada permanentemente. Yo perdí mi cuenta hace como diez años, de ahí el 2 de mi nick.
Lo mejor es que para esta gente seguro que los strikes que me aplican a mí están justificados, pero los que sufren ellos no, claro. Ellos son victimas, los que no pensamos como ellos ni de coña.
#0 No entiendo por qué sigues en menéame. Si está tan lleno de "buenistas" y "censuradores", y hay otras opciones mucho mejores, por qué seguir aquí?
Hay algo que no cuadra. Algo que no dices.
#125 Sin duda. Y a pesar de todo eres un gran ejemplo de alienación.
Y desde 2008 te dedicas a negativizar noticias que nos desfavorables a la derecha o empezaste mas tarde?
#133 Será "clásica broma" entre tu y la gente con la que te manejas.
"Me parece que los protagonistas de esta noticia son gitanos, por su comportamiento"
Gracias por describir literalmente lo que son prejuicios racistas que culpabilizan a un colectivo en base a su etnia.
Y si, culpabilizar a un colectivo en base a prejuicios es incitar al odio contra dicho colectivo.
Me quedo a la espera de tu trabajo doctoral sobre "el totalitarismo de meneame". Hay demasiado drama y exageración en tu plateamiento como para que me plantee responderlo de forma seria.
Solo dire una cosa: Quien es racista no lo es en basa a datos o a una ajustada comprensión de la realidad. Lo es en base a prejuicios y emocionalidad. Desde la experiencia aunque se les provea de los datos mas precisos, aunque se rebata de la forma mejor documentada los errores de sus planteamientos...es indiferente, seguiran siendo racistas.
A mi me metieron Strike por poner este comentario (el cual parece que molestó que fuera votado muy positivamente) en relacion al caso del Arandina comparandolo con un crimen de violación real https://ibb.co/rpd1D2B
La gracia es que a posteriori se demostró via legal que tenia toda la razón.
#35 Me duele la tripa
Vengo a buscar consuelo aquí y me y tratáis así
#77 Nos manda Soros.
#11 Donde tú ves racismo, hay unos cuantos que no lo logran ver, yo incluido.
#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
#9 Efectivamente, este sitio siempre ha tenido más usuarios de izquierda. Yo llevo desde el 2006 y por eso me he quedado, porque soy de izquierdas, si yo fuera de derechas me iría a Forocoches o algo similar. Y eso que aquí creo que hay bastante más pluralidad que en Forocoches. Pero si no os gusta que la mayoría de meneantes seamos de izquierdas pues no entráis y listo. Menos buambulancia. El día que los 2020 peperos y Voxeros sean mayoría como intentan algunos, yo me iré y no pasará nada, no voy a lloriquear cómo hace el que escribe el artículo.
#108 esto es como los trumpers... siempre llorando. Este sitio está lleno de voxemitas racistas, misóginos y buleros... Y los que más lloran son ellos mismos. Y se quejan encima a los propietarios! que son los que les dejan soltar todo su odio todo el día....
Es como los trumperos que se creen que todo el mundo está contra ellos y son antifa. No joder, es que sois una peste y a la gente normal le dan puto asco vuestras movidas. Y como a los republicanos, a los dueños, les pasa lo mismo.... que sus hijos les comen los ojos a la primera de cambio.
#115 A veces sorprende que en esta página no todos estemos igual de alienados ¿verdad? Desde 2008 que llevo registrado, casi nada.