Hace 3 años | Por MetalAgm
Publicado hace 3 años por MetalAgm
k

En cuanto a los coches si compararas con EEUU allí puedes comprar un ford mustang por unos 20000 euros y aquí vale eso un utilitario

xyzzy

Como pueden varios paises tener exactamente los mismos salarios medios a nivel de centimos? O es una errata o algo no se ha hecho bien en los calculos.

Peazo_galgo

#1 Cierto. Temas de economías de escala (pocos modelos, muchos fabricados) y sobre todo muchos menos impuestos...

MoñecoTeDrapo

Los sueldos medios después de impuestos salen más redondos en la web referenciada preciosmundi.com:
España: 1.300 €; Alemania: 2.400 €; Francia 2.000 €; Italia: 1.400 €...

M

#5 Si lo miras en comparacion con otros paises, salen sin redondear

MoñecoTeDrapo

#6 me sale igual...

M

#7 Que raro, a mi me sale asi:

MoñecoTeDrapo

#8 datos cambiantes según el observador, o estamos en escala cuántica o nos toman el pelo

M

#9 Acabo de comprobar que en Firefox (el navegador que uso) aparecen decimales, en Chrome aparecen como lo ves tu...

MoñecoTeDrapo

#10 A mí en Firefox (además de en Chrome) también me salen los importes que te comento...

M

#11 que raro, supongo que se muestran datos redondeados o no según alguna configuracion,

s

#15 Es la burbuja del alquiler, de la burbuja inmobiliaria se pasó a la del alquiler. De burbuja en burbuja.

D

#1 Y el nuevo MacBook Air lo tienes por 800€, mientras en España lo tienes por 1300€.

x

Meneo por el curro, pero creo que deberías sacar la energía (es un precio regulado) y la vivienda de la comparativa porque eso tiene un componente muy social que influye en las ganas de tenerla del consumidor y eso en los precios. Porque lo que marca los precios son las ganas de tener el bien que se valora, no otra cosa. Si tú quieren un iPhone, el señor de la manzana le puede poner el precio que le dé la gana porque venderás a tu madre para tenerlo. Si te da igual, el señor de la manzana tendrá que bajar el precio porque venderlo a bajo precio es mejor que no venderlo. Siendo "tú" un "todo el mundo", claro.

Igual es que los españoles miramos menos la etiqueta del precio o somos más caprichosos que los demás.

Inutil

#0 Pregunta de novato. ¿No sería mejor usar los salarios medianos para valorar mejor el poder adquisitivo de la población?

NeV3rKilL

Ahora es cuando el autor entiende que utilizar el salario medio es incorrecto porque la distribución de la riqueza no sigue una distribución normal, y que en consecuencia debería rehacer todos esos cálculos utilizando la mediana del salario en vez de la media.

Elrosquasard

#5 Yo creo que para este tipo de estadística habría que usar el sueldo moda, no el medio. Igual cambia bastante... igual no.

MoñecoTeDrapo

#24 el sueldo mediano, si acaso, no el sueldo moda.

vaiano

#21 joder yo venía pensando lo mismo, cundo se dice que en español tiene un sueldo medio de 1300, cuanto ganan los de arriba para que millones de currelas a 700-800 no hagan bajar esa media de 1300?
Yo no conozco a nadie que gane esa cifra huliooo

Elrosquasard

#25 ¿El moda no es el que mas se repite? Si es así es el que tiene la mayoría de la población.

D

Quizás para tener datos mas reales podrías haber tomado el salario mas frecuente.

Elrosquasard

#15 También es muy variable en España, no es lo mismo hacer esos cálculos en Madrid o en Extremadura. Canarias dentro de España tiene de los sueldos mas bajos y la cesta de la compra mas cara.

D

No hay mas que haber viajado un poco para ver que no hay tanta diferencia en los precios... pero si en los sueldos.

Dark_Wise

Sería curioso ver la carga impositiva a estos productos por cada país.

tul

#1 la corrupcion no sale gratis

foreskin

Los precios de la vivienda en Francia no me cuadran, de dónde salen los datos?

MoñecoTeDrapo

#29 biba la hextadistika

D

#19 Pues yo lo que he visto cuando he estado en Paris es que la carne, verdura y pescado son carísimos. Vivo en Madrid. Pollo a 10€ el kilo y cualquier mierda de vacuno se va a los 20€.

D

Y en Baleares ni te digo. Con el turismo los precios estaban por las nubes...

Elrosquasard

#37 Que biba. Que bueno, si solo es un ejercicio matemático para ver "si los precios estan inflados", pues que el medio sirve.

freieschaf

#14 Creo que es más interesante ver el gasto medio que el precio por kW porque los hábitos de consumo son muy distintos; al final, de lo que se trata es de cuanto se gasta de media en electricidad más que a cuanto se cobra la electricidad (que sería otra comparación interesante). Por ejemplo, dudo que en Finlandia sea común calentar la casa con electricidad, por lo que con el precio por kW a secas no te harías una idea clara sin saber cuanta electricidad se gasta realmente.

u

#18 Grecia no creas, he estado alli y un cafe te cuesta 4-5 euros en una cafeteria.

Una cerveza lo mismo.

Y el supermercado bastante mas caro que en España, sobre todo lo de "importacion"¨: Champu, etc..

maria1988

#42 Es justo lo que he dicho en el comentario. Que si te vas a los países más pobres de Europa, allí los precios son mucho más altos en comparación con sus sueldos.

borre

#26 La desigualdad en las grandes ciudades con grandes populaciones no suele verse a simple vista.

arturios

#38 Supongo que dependerá del supermercado, es cierto que íbamos a los que sabíamos que tenían mejor precio, pero aun así nos sorprendía y algunos productos no es que estuvieran más baratos, sino mucho más baratos, incluso el gazpacho Alvalle estaba más barato que en Vitoria, lo que toca un poco las narices.

M

#14 Pero en verano aquí en Andalucía tiramos bastante de aire de acondicionado mientras que por esos países ni lo tienen instalado. Aparte como dicen en otro comentario, allí están mucho mejor preparados para ese clima, tienen calefacciones centrales, mejores aislamientos,.. no gastan tanto como si hiciera ese frío por aquí.

M

#42 Habrás estado en zona turística de Grecia, aquí si te vas a Marbella, Ibiza o Barcelona también te pueden crujir por un café.

u

#42 Si consideras Lidl una zona turistica....

D

yo creo que la clave es analizar la capacidad de ahorro

M

#21 #27 Probablemente la mediana o la moda seria mas exacta, pero no he encontrado ninguna web que aparezca los salarios medianos de cada pais europeo. En esa web he encontrado precios medios y salarios medios.

También seria interesante comparar salarios medios con indice de gini, puesto que no es lo mismo un salario medio de 1300€ con indice de gini 25 que 1300€ con indice de gini de 35.
Lo que ocurre en España es que hay mucha desigualdad: existen muchos salarios de 700-800€, un porcentaje mas pequeño de salarios en la media de 1300 y luego un porcentaje notable de salarios muy altos.
"La Comunidad de Madrid como paradigma de la desigualdad "
https://www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/comunidadmadri-desigualdad-diazayuso-recortes-pp-impuestos-neoliberalismo/20200427134702174081.html
"Informe FOESSA en Madrid: La desigualdad entre los más ricos y los más pobres es la más alta de España"
https://www.caritas.es/noticias/informe-foessa-en-madrid-la-desigualdad-entre-los-mas-ricos-y-los-mas-pobres-es-la-mas-alta-de-espana/

M

#22 No he conseguido los datos de las medianas de todos los paises europeos. Si lo tienes...

B

100 ptas. igual a un euro para el consumo. Para los sueldos la conversión fue la correcta. 1 euro igual a 166.

flekyboy

Esta lista/comparación está sesgada y carece de mucho valor. Hay un factor que afecta mucho al nivel adquisitivo y es el gasto semanal en supermercado y ocio. Los precios, en estos casos, suelen estar marcardos por el salario mínimo más el precio de alquiler en las ciudades.

Países como Suecia, Finlandia, Bélgica, etc, tiene un sueldo base bastante grande que se refleja en precios del día a día, como alimentos o salir a tomar una cerveza.

En España un café está fácilmente entre 1.20 y 1.50. Yo llevo 13 años viviendo fuera de España (Irlanda, Holanda) y no recuerdo la última vez que pagué menos de 3 euros por un café, o incluso por una cerveza en un bar.

Al final, los sueldos están calculados en torno al coste de vida, que no se centra sólo en vivienda y gastos fijos.

En España hay cosas más caras que en otros sitios (Internet, telefonía móvil), y otros aspectos muchos más baratos, como el precio de los alimentos y el ocio.

Intentar hacer una comparación de un sesgo de países (¿por qué no están ahí Portugal y Grecia, por ejemplo?) con un sesgo limitado de gastos no refleja nada de lo que se pueda sacar una conclusión, simplemente refuerza la respuesta que buscas inicialmente.

mikelx

#23 De hecho esete precisamente es uno de los lastres de los precios en los servicios españoles, tanto de electricidad como en telefonia.

WLM

#38 Llevo casi diez años en Francia y lo confirmo. Sin embargo, apuntaría que la verdura es muy barata en España y que en Francia la puedes encontrar más barata, pero para eso tienes que ir a los mercados al aire libre en los que traen productos españoles o marroquíes.

D

#59 Aquí en España pasa igual con los mercados al aire libre, encuentras precios de risa.

Z

#29 No. El problema de la moda con una variable no discretizada es que puedes tener este caso:
10 11 12 13 14 15 16 2000 2000 Y la moda te sale 2000. Sin embargo la mediana te daría el valor intermedio: 14 que probablemente es más representativo.

T

Entonces no estamos tan mal. Con poco, pagamos mucho, y vivimos tranquilos sin llevar al país a la huelga general. Vamos, que nos quejamos por quejarnos. Que si nos faltará, ya saldríamos a hacer barricadas.

Que pena, como apretan el cinturón hasta más no poder

fredpalas

#19 Yo volvi de Paris a finales de Octubre en los supermercados de la ciudad no de la afueras son Carisimos comparado a Barcelona.

Siempre compare el tema de los precio de los Tomates o Arroz, un Kilo de Tomates allí son entre 2.50€ y 3€, mientras que en un super de Barcelona son entre 0.75€ hasta 1.75€ (depende la variedad, etc), cenar, tomar algo es muy caro, una cerveza de 250ml son 4€ en Barcelona 330ml son 2€ de media, obviamente si tienes un salario mayor no te supone un esfuerzo, yo tengo un buen trabajo y salario aun así me parece bastante caro Paris.

M

#0 Buen artículo, MetalAgm.

Al igual que #31, creo que habría que hacer un análisis de la brecha salarial para determinar qué parte de razón tiene ese "salario medio", ya que en muchas ocasiones podría verse alterado si contásemos el salario medio real, el frecuente, que en España y según esta web (https://www.enterat.com/actualidad/salario-medio-espana.php) ronda los 1.319 brutos mensuales x14, aunque también habría que valorarlo en el resto de países.

Y desde aquí digo, para tener un piso normalito de alquiler en ciudades como Barcelona se requieren dos salarios medianitos de 1.200€ (con garantías, seguros, avales y puñetas en vinagre), y según cómo podría resultar incluso poco. Parece que hay poco movimiento en las viviendas, y grandes fondos o tenedores se han hecho con parques importantes, algo que debería subsanarse de raíz.

Saludos.

DarkMoMo

¿España precios están los inflados?

Ainur

#36 Para que hagas una idea cerca del 20% de París es vivienda publica dedicada al alquiler social (eso incluye juvenil-estudiantil, no solo para rentas bajas) o vpo. En España la media ronda el 5%.

MoñecoTeDrapo

#57 por apostillar, la media pierde representatividad cuando hay valores atípicos alejados de lo normal (outliers).
https://es.wikipedia.org/wiki/Valor_at%C3%ADpico

charlieCooper

Buen articulo.

Elrosquasard

#62 Ya te digo que como ejercicio matemático está muy bien. La cosa es que hablamos de sueldos en España, donde la mediana también está por encima de lo que cobra la gran mayoría. Pero bueno , si es a efectos estadísticos....

#57 "En España el salario más habitual es el mínimo, pero no es el más representativo ya que la gran mayoria de españoles cobran más que eso." Te juro que no te entiendo esta frase. cry

Z

#70 Que sea el más habitual no tiene que ser el que tiene la mayoría. Pongamos que 1000 personas cobran A. 999 cobran B. 999 cobran C.... Y 999 cobran Z. El sueldo más habitual es A. Pero la mayoría de los sujetos cobran otra cosa (B-Z). Edito: es el mismo problema que surge con las elecciones: un partido ganador dice que la mayoría de los votantes le prefieren a él. En realidad, salvo que haya dos contendientes claramente marcados, la mayoría de la gente no quiere al ganador, quiere a otro (que no ha ganado).

avalancha971

Tan sólo los precios de Electricidad, Gas, Agua, Basura, Vehículo y Transporte Público se mantienen algo constantes en todo un país (y los últimos pueden variar bastante), así como ciertos impuestos (que no todos porque los hay autonómicos e incluso municipales).

No tiene sentido hacer una media de salarios y precio de vivienda a nivel nacional en ninguno de esos países tan diversos (no sé si en los pequeños como Bélgica, pero nada más). Dentro de cada país existen unas diferencias enormes.

beerbong

#26 no sólo con el salario mínimo, hay familias que subsisten con una sola pensión no contributiva o similar

Nova6K0

Eso es porque los más mafias los tenemos en España, con el beneplácito de la derecha rica, y la izquierda rica... ¡esperad! esos son los más mafias precisamente. Lo que quiero decir es con el beneplácito de los distintos gobiernos que hubo en España, y a través de las famosas "puertas giratorias".

Saludos.

KirO

Es un estudio interesante, pero por desgracia con datos erróneos o muy aproximados.

Por ejemplo, en España el salario medio neto mensual (a 12 pagas para que sea comparativo con el resto de países) es de casi 1800€ y honestamente no sé quién habrá pagando 40€ en España por una conexión a Internet de 50Mbps pelada y mondada (sin móvil, o tele). He estado mirando y muy en el rural tienes que estar para no poder contratar algo como esto: https://www.finetwork.com/tarifas-fibra/fibra-100mb

D

#18 Hombre, sin meterme en muchas fonduras, lo lógico es compararte con países "comparables", y algunos de los que comentas están cercanos a ser tercer mundo (aunque el pertenecer a la UE les ha hecho mejorar enormemente en los últimos anhos).

D

#38 El pollo es caro en toda francia, no sé el motivo, pero es muy evidente en la frontera, cuando puedes ver el precio de un lado y otro.

arturios

#64 Es cierto que iba a los de las afueras (casi todos los clientes eran negros) que es donde está más barato, aún así lo que me quedó claro es que mi ciudad es especialmente carera.

Idomeneo

#14 #23 Por el monstruo de espagueti, es kw*h, no kw/h.

(Explicación: Potencia = Energía / Tiempo así que Energía = Potencia x Tiempo)

Idomeneo

#0 El enfoque del artículo me parece erróneo por completo. Deduces o quieres deducir que los precios están inflados porque comparando con los salarios podemos comprar menos. Pero eso no es culpa de los precios, es culpa de los salarios. En un entorno de moneda única, los precios tienden a igualarse. Así que la conclusión que haces o que te gustaría hacer, "los precios tendrían que ser más bajos para no estar inflados", no es aplicable.

Elrosquasard

#71 Ahora si lo entendí.

Siempre pensé que para sacar el moda (a sueldos me refiero), se basaban en rangos donde se encuentra la gran mayoría, y de ahí sacaban la media que convertían en valor modal. Entonces probablemente #25 tenga razón, sería mas lógico a nivel matemático el mediano para este tipo de estadística.

maria1988

#76 La primera frase del artículo es: "¿Son en España los productos mucho más caros que en el resto de países europeos?". O sea, que debería compararnos con el resto de países europeos, no con los que le interesan. Porque tan europeos son Suecia o Finlandia como Bulgaria Portugal. La diferencia es que unos son más ricos que otro.
En cualquier caso, este estudio, pero más completo, es lo que indica la renta per cápita en paridad de poner adquisitivo. España está más o menos igual que Italia, en las posiciones centrales de Europa: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita

Inutil

#52 Gracias por la información

D

#14 Eso es muy relativo. De hecho, se puede llegar a gastar más en calentar una casa en Andalucía que en Noruega. Básicamente por que las casas de Noruega tienen excelentes aislamientos y cristaleras dobles/triples con sistemas muy eficientes de calefacción; en Andalucía la mayor parte de las casas son de bloque de cemento o ladrillo simple (que capilariza humedad), sin aislamiento, con enormes puentes térmicos, cristaleras simples y solados con humedad. Al final, calentar una casa en Andalucía sale más caro.... Vivo en Andalucía, y he vivido en unas 6 casas diferentes, todas con el mismo problema, y si, en Andalucía hace frío.

M

#80 También he puesto esto: "O eso, o que los salarios no son lo altos que deberían ser para tener un poder adquisitivo al nivel de los países de centro o norte de europa"
En cualquier caso, ya sea por salarios altos o por precios altos, en España en particular se pierde poder adquisitivo en comparación con los paises fuertes de Europa.

D

#79 disculpe esa barbaridad, lo copié sin razonar lo que leía. No volverá a ocurrir

Idomeneo

#86 Claro pero al final para que la respuesta obvia sea "no, son los salarios los que están bajos" no te hace falta escribir todo un artículo. Me parece un caso claro de la ley de Betteridge:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_los_titulares_de_Betteridge

M

#75 Es que los precios de esa web son medios. No van a un pueblo perdido y toman este precio y van a Madrid y Barcelona y ponen otro precio tal cual. Es una media de precios no solo de finetwork.com sino incluyendo Vodafone, Movistar, Orange, Jazztel, euskaltel, etc... y ese es el precio que en la web preciosmundi.com han calculado de media de tarifas.

D

#32 pero es más raro en España tener un buen trabajo en esas áreas, o una población significativa.
En Alemania hay áreas baratas con posibilidades laborales excelentes... que implican buenos salarios con bajos costes de vida. El trabajo no se concentra en un par de ciudades únicamente.

D

"Para empezar analicemos los sueldos medios mensuales netos (después de descontar impuestos)". Pues ya has empezado horriblemente mal. Por poner un ejemplo de la lista de paises que citas, España tiene una presión fiscal (oficial, más que probablemente falsa) del 35% mientras que Alemania la tiene del 41%. Es decir, que la tasa de esfuerzo fiscal es muchísimo más baja en Alemania que en España. ¿Eso como se come?

KirO

#90 Vodafone 300Mbps = 31€
Lowi 100Mbps = 30€
Movistar 300Mbps = 38€ (en O2 por el mismo precio te dan también móvil con 5GB + llamadas)
Orange 100Mbps = 31€
Jazztel 100Mbps = 29€
Euskaltel 100Mbs = 50€
Virgin 300Mbps = 33€
Masmovil 100Mbps = 30€
Yoigo 100Mbps = 32€
Finetwork 100Mbps = 21€
Republicamovil 100Mbps = 25€

Y todo esto son precios finales, que a nada que rascas sacas un precio mejor.
Ningún operador en España, al menos grande, parece ofrecer ya menos de 100Mbps.

No sé dónde ven que la media de una conexión de 50Mbps sea de más de 40€ si solo Euskaltel está por encima de ese precio. Y así te digo, que muchos datos que has sacado de esa web son directamente erróneos.

Y esto es lo más fácil de verificar, imagínate la confianza que tiene el resto de datos si los dos que he mirado (renta media y coste de conexión a Internet) están mal por un amplio margen.

D

#19 Pues ya me dirás qué súper eran esos a los que ibas en París...

Senen

#49 Esto es duda. Gano la mitad que tú. -Mi mejor sueldo en toda mi vida.- (Limpios) Podría preguntarte a qué te dedicas. Ni es envidia, ni quiero que ganes menos ni nada, celebro que la gente tenga buenos sueldos, pero es simplemente quiero saber en que áreas se gana tanto. (2500 solo los cobro en junio y diciembre)

M

#93 Porque quizás en la web ponen precios medios de tarifas de Internet + Móvil
Entonces ya
Movistar: 54,90€
Vodafone: 54,99€
Lowi: 34,95€
Orange: 67,95€
etc...

David_Dabiz

#49 tirando a pobre? Va a ser verdad que muchos autónomos nunca están contentos con sus ganancias.

thorin

#15 Por eso es mejor numbeo.com, que se puede seleccionar por ciudades en vez de todo el país.

zuul

#13 lo que se come el poder adquisitivo de los españoles es la puta corrupcion

foreskin

#67 Ya, pero París es muy grande. Gran parte de esas viviendas están demasiado lejos del centro, en las banlieues. Y Francia es mucho más que París, por eso digo que no me cuadran, me parece que en Francia la vivienda es mucho más barata.

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