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El Iryo empezó a descarrilar desde un tramo de la vía sin renovar y fabricado en 1989

El punto de la vía en el que el pasado domingo descarriló el Iryo 6189 a la altura de Adamuz, en el corredor de alta velocidad Madrid Andalucía, es precisamente el punto en el que se produce el cambio de material renovado a material más antiguo en esta infraestructura, que se estrenó hace más de 33 años. La causa más probable del descarrilamiento del tren italiano y su colisión posterior con el Alvia de Renfe que circulaba en sentido contrario con el resultado de 45 víctimas mortales es la rotura del carril derecho en este punto de unión de

| etiquetas: iryo , tramo , vía , 1989 , fabricado
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Pero pero.. a mí me ha dicho el ministro que está claro que no es falta de mantenimiento


Y un ministro nunca miente
#2 también dijo que el ferrocarril en España vive su mejor momento en la historia.
Claro que no miente, debe ser que 1989 fue una buena añada para los tramos.
El mantenimiento preventivo está sobrevalorado para este gente
#4 España está a la cabeza en tren de alta velocidad en el mundo. Es cierto. Lo dijo, obviamente antes del accidente.

Las vías que están bien no se cambian. No es cosa del ministro. Obviamente que con el PP u otros, tampoco se ha cambiado esa vía.

Estamos hablando justamente de un tramo donde se hizo mantenimiento.

El tema es que algo se hizo mal o ha habido algún problema, el juez verá. Tu lo único que quieres es cargarle los muertos al ministro/gobierno ... por tema político. Y para ello usas mentiras, bulos y mierdas.

Pero eso de mentir ya lo traes de serie : en tu historial... mentiras sobre el covid... misoginia barata.... voxero cutre.... :-D ... no se podía saber
#48
'Tu lo único que quieres es cargarle los muertos al ministro/gobierno ... por tema político. Y para ello usas mentiras, bulos y mierdas"

Que mal informado estás.
Y que poca clase tienes para responder.
En insulto como único recurso, signo de poca inteligencia xD
#57 es curioso que pongas esa frase y no la última :-)
#59 también es curioso es que no lo leas todo ciao
#2 A los que me votaron negativo por decir no sé qué del mantenimiento me gustaría saber qué piensan ahora. :troll:

Ahora en serio, ya olía a esto, y más después de reconocer que los trenes que pasaron antes tenían marcas.

Pero esto es general en todo Occidente. El puente Morandi de Génova se hundió por lo mismo. Tanta infraestructura mastodóntica tiene enormes costes de mantenimiento. No estamos para construir más, bastante es mantener lo que hay.
#6 Todas esas conclusiones las sacas de un artículo de El Mundo? En serio?
#2 ¿no es El Mundo el que nunca miente?
#2 De momento no han dicho nada de mantenimiento
#2 este Gobierno no es santo de mi devoción, pero entiendo que ha sido una deficiencia en la soldadura (pensamiento de cuñado que tengo) y no por una negligencia del máximo responsable. Siendo honesto, no sé cómo se comprueba la calidad de una soldadura de vía, pero entiendo que tiene que haber un procedimiento estricto.

En cualquier caso, lo principal es descubrir el por qué, y establecer protocolos/mecanismos de seguridad para que no vuelva a pasar. La investigación parece que está siendo transparente y eso es de agradecer. Que luego se le exijan o no responsabilidades al ministro, creo que ya es casi lo de menos, quiero creer que el como se reparan o mejoran las vías es independiente del color político que gobierna en ese momento.
está claro que lo que dijo de 'renovado' o 'modernizado' era una media verdad... pero lo que no puede ser que mismas empresas o accionistas estén en la construcción/renovación y en las inspecciones.
#3 "media verdad" ? y luego que si los políticos mean encima de nosotros...
#8 doy por hecho que en obras de renovación de vías se inspeccionan y reutilizan aceros.
si dijo que era todo nuevo sería mentira
#12 a ver, un ministro, haciendo declaraciones de una accidente con más de 40 muertos, bajo el paraguas de su ministerio.... no decir 100% de verdad, decir cosas que pueden llevar a mala interpretación por la forma de decirlas, a propósito, es MENTIR
#14 Perdona pero lo de mentir es lo de Mazon y Feijoo, aquí está dando los datos que tiene y según se los dan
#25 ah…. Ya. “Y tú más”
#32 No aquí no hay tu más por qué el pp no es tu mas, el pp es el puto caos, no ha sido capaz de gestionar ni una puta piscina sin que se convierta en una borrasca con olas de 12 metros
#35 pero a qué viene el pp aquí? Siempre señalando al de enfrente cuando pasa algo con los “buenos”?

Que unos sean unos hijosdeputa no es óbice para que los otros también…
#3 No entiendo, a las empresas les interesa renovar, cuánto más mejor, además parece que la norma es “Hay que señalar que el criterio para mantener una pieza en la infraestructura es su estado de conservación por encima de la edad aunque es lógico que cuantos más años pasa el material en la vía más se desgasta.”
#23 les interesa contratos de renovación como este donde se invirtieron 700M€ en renovar este tramo.
Tras la adjudicación cuanto menos renueven y más reutilicen más beneficio
#23 A algunas le interesa cobrar la actuación sin hacerla. Sin gastos hay más beneficio ;)

No digo que sea lo que ha pasado, pero podría ser perfectamente.
#3 No es media verdad. Renovar o modernizar no quiere decir cambiar todas las piezas por unas nuevas.

Y si hay piezas que están bien, se mantienen. Por ejemplo estas de 1989 .... que no se han cambiado ni con PP, ni con PSOE... porque las empresas que renuevan no vieron necesario cambiar los tramos que están bien.

Y la segunda parte..... el tramo donde ocurrió la tragedia había sido renovado con una inversión adjudicada por Adif, y participó una UTE formada por Ferrovial, Azvi, OHLA y

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#36 "La soldadura la hizo una empresa participada por Adif". "Las inspecciones las hace Adif." :hug:
¿cómo se calcula el presupuesto adjudicado de 700M de renovación? ¿se decide de antemano por inspecciones previas lo que se va a renovar o como tu dices "las empresas que renuevan no vieron necesario cambiarlos" ? porque en ese segundo caso cuanto menos cambien más beneficio.
Ahora me gustaría saber si falló la inspección además de si ese carril se pagó por nuevo o no.
#38 ¿cómo se calcula el presupuesto adjudicado de 700M de renovación?

ni idea. Lo sabes tu?
#39 me gustaría.. estoy viendo la licitación administrativa de renovaciones adif pero no veo forma de descargar liego técnico en la plataforma de contratación.
#40 En estos casos lo suyo es que el juez dirima de quienes pueden ser las responsabilidades. no?

Que yo sepa no hay ningún indicio extraño de corrupción o encubrimiento o nada.... todo medio bulos, medio exageraciones, medio historias.... hay algo concreto que digas y puedas confirmar: "Esto si, esto es algo que no puede suceder. "

Porque lo que yo veo es un alubión de porquería por parte de ciertos partidos y ciertos medios..... para usar esto contra el gobierno. Y yo soy el…   » ver todo el comentario
#42 "En estos casos lo suyo es que el juez dirima de quienes pueden ser las responsabilidades. no? "
en este y en todos y como Angrois.. el único culpable jurídicamente ha sido el maquinista. El responsable de seguridad ha sido absuelto en el recurso..
Igual que seguramente Mazón se librará judicialmente porque no era miembro del cecopi, etc..
Pero la crítica y responsabilidades debe ser también política y de ahí pues la mercadería del politiqueo. Y tampoco podemos poner la vara de…   » ver todo el comentario
#49 Para eso están los jueces. Lee la sentencia.

Tu también decías de Monedero.... bla bla ... y luego nada.

Al final son los jueces, no tu opinión.

Mazón no se va a librar. Porque es obvio que no atendió sus responsabilidades. Pero ya lo veremos.

Y si, obviamente debe haber responsabilidad política si han hecho algo mal no? En este caso, cual es lo que les imputas?

¿en serio no calificarías de trola que "igual es una error de fábrica de acero' en un rail de 1989?

Yo he…   » ver todo el comentario
#50 "Tu también decías de Monedero.... bla bla ... y luego nada."
leñe 10 años después me la tienes guardada.. Nada hombre el politólogo mejor pagado del planeta .. soltó 200k en la complementaria antes que le notificaran inspección por "cree la empresa 'para cobrar' unos trabajos"... por amor al arte.. ¿se los ha reclamado y devuelto hacienda como dijo? lo tendrá publicado en redes ... oh wait!
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yo no he dicho que tenga responsabilidad el ministro.. digo que hace una comunicación interesada.. yo sí califico de trola soltar que "vamos a ver si es error de fábrica del acero" un rail fabricado en 1989.. es burdo pero vamos con ello.
#51 Lo de monedero, si que la tienes bien clavada. Lo han condenado? .... no, verdad? y mira que le tenían ganas........ y mira que diste la tabarra....

Monedero no es un polítologo de mierdecilla... es doctor. Normal que cobre, no???

Sobre el tema.... Por qué dices que es trola que van a mirar si el rail está mal fabricado también? . O acaso, sabiendo que parece que el problema viene de la vía no deben mirar también eso???¨

Qué crees que esconde con eso? A ver... es que como no sabes por…   » ver todo el comentario
#53 ahh que no le sacaron del partido.. claro fue mi culpa
si no entiendes que un delito fiscal requiere que no esté pagado antes de la notificación pues no sé por qué sigues con un argumento tan tierno
¡qué tragaderas! luego a quejarse de los que votan a los que dicen trolas
#54 Monedero... lo siento, pero no fue condenado por nada.

Sobre el tema central, ya veo que pasas :-)
#55 del tema no paso paso de fanboys
El artículo ya saca la causa más probable del accidente, sin nombrar a nadie, ni estudios, ni pruebas. Solo cita a "personas presentes en el sitio"... y el titular se distancia del artículo según avanza. Mi opinión es que El Mundo monta el artículo después de decidir su finalidad.
#24 Puede ser, pero el artículo sí que señala un hecho fáctico interesante, que el acero de algunos tramos de las vías es del 1989. Me ha parecido relevante.
#24 Bueno, presumiblemente hay una prueba: un trozo de vía de la época de la caída del Muro de Berlín. No me canso de decir que habrá que esperar a la confirmación porque esto es muy grave.
estamos más cerca del verdadero culpable: franco
#5 No sé, de alguna manera meterán a Ayuso en la trama. Guarda este mensaje.
#18 "justificaría tomar el congreso por las armas"
Que ganas tenéis algunos de dar un golpe de estado
#30 Me refería que sería algo tan grave como para compararlo con la Toma de la Bastilla.
Dejo esto de Gemini por aquí:

El AVE del 92 se construyó sobre un esqueleto de acero UIC 60 estándar (R260) sobre traviesas de hormigón monobloque. Ese acero ha sido el "padre" de la alta velocidad en España, aunque gran parte del original ya ha sido sustituido o rectificado intensamente dado que, como vimos antes, su vida útil ronda los 30 años y la línea ya ha superado esa edad.
#7 Vamos, lo mismo que puedo saber yo si me miro la costura del escroto...
Entro en este post para informarme de los expertos en ingeniería y ferrocarriles. Mañana seran expertos en geopolítica mundial.
#15 Para lo de el apagón te basta saber leer
#18 Desde luego. Aquí no se libra nadie.
Legible en modo lectura
#1 Yo he votado positivo pero esto tiene todavía que confirmarse.
#16 Sin duda. Aunque por las fotos parece que está confirmado que dicho acero es del 89, ya que tiene dicho número grabado en la vía. Otra cosa es cuál es su vida útil. Eso lo tendrán que juzgar los expertos.
#19 Claro que tendrán que juzgarlo pero si es así, repito lo que dije en #18.
Si esto se confirma, todo menéame irá al despacho de Pedro Sánchez golpeará la mesa con fuerza y pedirá la inmediata cárcel para Mazón por lo de la DANA.
Personalmente no creo que sea " culpa" de Puente, porque llevamos años sin dedicar lo debido a mantenimiento, pero eres el ministro y SI es tu responsabilidad. Espero que no haga el mismo ridículo que Mazon y que dimita
#9 Es "culpa", y sin comillas, de Puente como también culpa de los gobiernos anteriores del PP y del PSOE que no hicieron nada. Si esto se confirma, insisto, sería una negligencia criminal que justificaría tomar el Congreso por las armas.
#9 Lo de Mazon no es ridículo va camino de ser delito
#9 Puente lleva años de ministerio, varias reprobaciones y demasiados incidentes durante ese tiempo. Durante ese tiempo, además ha habido avisos que parece que se han ignorado.

El no revisará las vías en persona, claro, pero si es su culpa si no lo hace nadie y si la gestión es un desastre.
#44 2 años y 2 meses, se te han debido hacer eternos. Sánchez debe llevar décadas de presidente :-D :-D
Tiene que ser duro tener que apoyarse en un artículo del inmundo para poder seguir para adelante cuando ya se acabó la senda. Un periódico que se inventa trolas enormes pero algunos necesitan confiar en el mentiroso para acusar a otros de mentirosos xD Sí, tiene que ser duro

Resumen de la intención con la que se escribió el artículo: Pone 89 => dimisión xD
Pero si el accidente fue en la estación de adamuz, no hay cámaras de seguridad en la estación?
#_61 ya terminaste de editar? jajajaja ...como que no veía a qué jugabas. Te crees muy listo....

;) pues eso. Que ya veía que querías. Pero ya ves, ahí quedó colgado mi comentario anterior
Espero que den una buena explicación de por qué aún hay tramos de hace 37 años...

Yo entiendo que si un tramo está en buen estado no hace falta cambiarlo, ¿pero qué parámetros usan para decir que está en buen estado?, ¿se cambian alguna vez por antigüedad aunque estén en buen estado?, ¿cuándo se cambian si es el caso?

Si da una buena explicación, por mi vale. Porque no nos podemos quejar de que se gasta mucho y a la vez criticar toda medida razonable de ahorro.
Se ha roto la soldadura, no el rail de 1989.
Tiene pinta de que hay algún problema raro de soldadura entre vías nuevas y viejas que los sistemas actuales de control de calidad no son capaces de detectar.
Imagino que estarán perdiendo el culo examinando el resto de soldaduras con esta misma casuística a ver si encuentran que puede ser, si es que tan siquiera se puede encontrar, porque igual fue algo totalmente puntual.
Lo que ya pueden es ir ideando un sistema de detección de soldaduras rotas pero que mantienen el contacto y ponerlo en los trenes. Ya que parece ser, que fue ese mantener el contacto lo que hizo que no se detectase.
Con esto si que si! Van a rodar cabezas...

menéame