#6 para ir al frente a morir no hace falta ninguna preparación, les preparan para estar en la peor situación que puede provocar el ser humano y cumplir con la misión.
#10 la.mision.muchas veces es morir.
La misión es, por ejemplo, ser carne de cañón para que la estadística haga que al menos alguno del grupo llegue a cumplirla
#18 “la misión muchas veces es morir” y te quedas tan a gusto
#22 lo es muchas veces, aunque no quieras verlo.
#18 Veis muchas peliculas. La misión puede que implique una muerte segura, por ejemplo detener un avance el máximo tiempo posible, pero nunca la misión va a ser morir. Y en la guerra moderna eso de las misiones suicidas es algo muy, pero que muy, excepcional.
#10 Un cabo de 43 años ya te digo yo que sí que lo mandan a morir. En caso de mandar al ejército a combate una de las estrategias es ir mandando hacia el enemigo a tropa de gente nueva o de viejos que no han conseguido ascender. Así se les van gastando las balas y van desgastando. Y ya decidirán cuando mandan un ataque más serio.
#55 Zapp Brannigan está más cerca de los estrategas reales de lo que a muchos nos gustaría creer.
#45 43 años ¿viejo? lo que hay que oir...
#62 No lo digo yo. Lo dice el ministerio de defensa.
"Los militares temporales de Tropa y Marinería reclaman acabar con su salida forzosa al cumplir los 45 años, y en determinados cuerpos y ejércitos se han producido batallas legales para acabar con otras edades máximas."
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/defensa-mantiene-tropa-limites-edad-ascender-oficial-que-supremo-ha-anulado-suboficiales/20220506112952391633.html
#62 Quiero suponer que lo dice porque le faltaban dos años para la jubilación
#45 no sé en qué año os creéis que vivís o que implica un ejército profesional, pero dejad de ver películas.
Si aún me argumentases algo tipo; hay una bolsa y hay que romperla, se deja el equipo más pesado y los más viejos aguantando mientras los jóvenes tratan de romper el cerco y salir como puedan, pues eso te lo compro, porque en realidad es así. Pero eso de mandar oleadas de viejos para que gasten las balas ….
Para que te hagas una idea, hace no mucho subí aquí el manual que les dan a los reclutas rusos para la guerra de Ucrania, dentro hay estadísticas interesantes como que solo el 12% de las bajas y el 5% de los muertos son por armas ligeras, ningún ejército se queda sin munición de fusil, haría falta una catástrofe de tal nivel que todo se habría desmoronado hace tiempo. Aún con desmoronamiento del frente al avanzar se siguen encontrando depósitos de munición del que ha huido, balas no faltan nunca.
En serio no sé de dónde sacáis estas cosas y menos aún cómo pretendéis sentar cátedra en base a “pos a mí me perece ke”
#6 Bueno, tecnicamente te entrenan para ir al frente a no morir... 😂
#11 eso te cuentan.. pero cuántas veces se envía a gente a morir a un flanco para distraer la entrada por otro?
#12 Lo que ves en las pelis, no es real. Son actores. Gente que hace "el papel" . . . No mueren de verdad, y la sangre es simulada. De nada.
#11 Técnicamente te entrenan para ir al frente A MATAR, y que además preferiblemente no te maten.....
#13 Dicho de esa manera parece que si te matan sea culpa tuya, que no has aprovechado las enseñanzas... 
#41 y si para ello hay que morir.. se muere
Es alucinante leer que la gente se cree que en las escuelas de estrategia lo que se busca es tener las menores bajas posibles. El soldado es el peón, se sacrifica casi siempre en aras del éxito final
#60 Escuelas de estrategia, cuéntame mas...
Por cierto, y suponiendo que estuviera hablando con un ser humano adulto, un soldado, entrenamiento, equipación, reemplazo... vale mucho dinero, no estamos ya en la segunda guerra mundial donde si se enviaban a miles a morir y hacer bulto. Un soldado profesional es un activo muy valioso y difícil de reemplazar al menos en el corto plazo, y por tanto es algo que cuidar, no a lo que mandar a morir para "distraer".
#6 Si hacen entrenamientos en los que el riesgo de morir es alto y nos vamos nosotros mismos cargando los soldados antes de ir al frente por "entrenarlos" quien necesita enemigos.
#14 todo depende qué te parece que sea un riesgo alto...
De 150.000 militares que mueran dos al año... Me parece poquito riesgo teniendo en cuenta que juegan a las peleas.
Mueren más en muchísimas otras profesiones que se suponen más seguras.
editado:
de verdad no entiendo a la gente que ponéis un negativo y continuáis la conversación... Venga, a la mierda
#63 es lo que hacen tooodo el día.
#80 sin los negativos esta web no existiría. Los negativos les dan el poder a los del karma de hacer y deshacer a su antojo, y por eso están aquí. Les quitas ese poder, y se acabó
#2 En el ejercito americano tambien hay mas muertes en practicas que en misiones reales. Las misiones reales son muchas menos que las practicas, es un factor para que haya mas tragedias, pero tal vezhaya tambien irregularidades.
Tambien hay mas violaciones en el ejercito americano que muertes en combate y lo peor es lo mal que se gestiona. En DocuTV lo explicaban en un documental.
#4 Hay municiones marcadoras que dejan notar el impacto y no matan para entrenamientos.
No sé cuan necesario es entrenar con municion real, pero en tal caso ya se deberia estar muy seguro que no te dan con otras municiones.
#14 Ademas, muchas pruebas son innecesarias y las muertes no son intrisecas a la "mision" si no por fallos del material o malas practicas de combate. Como en la mision de nadar con peso y que provocó ahogamientos y no se tenia "porsiacasos" como una ambulancia preparada o medios de rescate.
#6 No te flipes. Te preparan para cumplir la misión sin morir. En la instruccion te preparan para matar, pero también para no morir.
#8 las bombas de racimo se las ha proporcionado EEUU, tampoco tienes que usar sarcasmo
Pero cuando tu invasor también las utiliza, incluyendo termobaricas, .. pues igual se la suda el nabo con tal de defenderse.
#10 venga ya te has quedado a gusto
#9 Se las proporciona EEUU, correcto.
Rusia tiene en su poder también y no las había usado hasta que Ucrania empezó a usarlas.
Lo dijo muy claro. Si ellos las usan, nosotros también. Y por cierto las rusas son mejores que las de EEUU.
Las terminarías se ve que no se las han dado a los ucranianos. Pero son muy jodidas.
#16 sabes que es mentira y ya te lo han demostrado
#37 El qué es mentira?
Que los ucranianos fueron los primeros en usar las bombas de racimo?
Donde está la demostración esa que dices?
#_16 Efectivamente, Rusia no había usado bombas de racimo:
Kramatorsk train station massacre sparks international outrage (04-10-2022)
Cluster bombs dropped in the Ukraine city of Kharkiv (01-03-2022)
Ukraine: Cluster Munitions Launched Into Kharkiv Neighborhoods (03-04-2022)
Visual Analysis: Images Show Russian Cluster Bombs Hit Civilian Targets in Mariupol (03-04-2022)
Cluster bombs reportedly being used to attack Kharkiv, Ukraine (14-05-2022)
Russia 'used cluster munitions' in Ukrainian city of Kharkiv (13-06-2022)
Una pregunta: ¿nunca te has preguntado por qué, si tienes razón, necesitas mentir tanto?
editado:
como #_16 me tiene ignorado, me cuelgo de #9. ¡Hola,@vonmises! Mira, ¡alguien que miente tanto como tú!
#1 Peor es ver como la IA va creciendo a sabiendas de que en pocos años vas a tener que partirte el lomo contra ella.
#3 La IA de la que hablas no está armada, Skynet sí.
#11 ¿Crees que los de Boston-Dinamics fabrican robots para hacer bailecitos de tik-tok?
Es posible que desde 2022 se fabriquen unos 400.000 drones militares por año.
Los de mar y aire son más efectivos y económicos de momento. De momento.
#11 ¿En serio eres así de inocente? 
#11 No esta armada aun
#44 Hace poco escuche sobre una IA que necesitaba pasar un test de esos de "cuantos semaforos hay en esta imagen" y contrato a un humano por medio de taskrabbit para que se lo resolviera. El tio sospecho y la IA mintio diciendo que tenia problemas de vision.
Esto es la IA de hoy dia. En seis meses ni te cuento...
#66 UY, esa historia es de 2013.
No te creas todo lo que oigas sobre IAs, hay mucho sensacionalismo.
Hace poco oia en un podcast que el que mas ha triunfado con el asunto de la IA es el que le puso ese nombre a un algoritmo estadistico.
#69
https://gizmodo.com/gpt4-open-ai-chatbot-task-rabbit-chatgpt-1850227471
https://www.vice.com/en/article/jg5ew4/gpt4-hired-unwitting-taskrabbit-worker
https://uk.pcmag.com/news/145934/gpt-4-was-able-to-hire-and-deceive-a-human-worker-into-completing-a-task
Voy a aplicarme tu consejo, empezando por tu comentario
#73 madre mía que fuentes.
Si, mejor que sigas creyendo que hay programas informáticos mágicos que pueden interactuar motu proprio con el mundo real.
#3 el lomo más que partirselo, se lo ha comido. Tanto miedo a la IA y al final lo matara el colesterol.
No ha de ser facil eso de llevar la carga de ser el salvador de la humanidad.
#1 Peor es ver como la IA va creciendo a sabiendas de que en pocos años vas a tener que partirte el lomo contra ella.
#3 La IA de la que hablas no está armada, Skynet sí.
#11 ¿Crees que los de Boston-Dinamics fabrican robots para hacer bailecitos de tik-tok?
Es posible que desde 2022 se fabriquen unos 400.000 drones militares por año.
Los de mar y aire son más efectivos y económicos de momento. De momento.
#11 ¿En serio eres así de inocente?
#11 No esta armada aun
#44 Hace poco escuche sobre una IA que necesitaba pasar un test de esos de "cuantos semaforos hay en esta imagen" y contrato a un humano por medio de taskrabbit para que se lo resolviera. El tio sospecho y la IA mintio diciendo que tenia problemas de vision.
Esto es la IA de hoy dia. En seis meses ni te cuento...
#66 UY, esa historia es de 2013.
No te creas todo lo que oigas sobre IAs, hay mucho sensacionalismo.
Hace poco oia en un podcast que el que mas ha triunfado con el asunto de la IA es el que le puso ese nombre a un algoritmo estadistico.
#69
https://gizmodo.com/gpt4-open-ai-chatbot-task-rabbit-chatgpt-1850227471
https://www.vice.com/en/article/jg5ew4/gpt4-hired-unwitting-taskrabbit-worker
https://uk.pcmag.com/news/145934/gpt-4-was-able-to-hire-and-deceive-a-human-worker-into-completing-a-task
Voy a aplicarme tu consejo, empezando por tu comentario
#3 el lomo más que partirselo, se lo ha comido. Tanto miedo a la IA y al final lo matara el colesterol.
#1 Se le hizo más llevadero cuando se fue con sus 3 colegas, tras rescatar a uno de ellos de un colegio de curas drogando al párroco, para ir a Detroit a ver a los KISS.
#1 esta camino en convertirse en Jabba.
#77 Si hubiera una correlación entre los sueldos y los precios, mi salario sería un 35% más alto que hace un par de años. Yo no lo veo. ¿y tú?
#104 ¿De qué país eres que han subido los precios un 35% en 2 años?
#129 en España la compra de comida ha subido un 40% en dos años…o es que no te has enterado? Mi cesta de Mercadona online de 200€ ha pasado a costar 280 sin tocar nada
#134 ¿Solo pagas la comida? El IPC ha subido un 9% los últimos 2 años en España.
#147 en una familia el mayor gasto mensual es la comida. Nosotros hemos pasado de gastar 600€ al mes a 800-900. en gasolina no ha subido mucho porque ya subió hace dos años. Las plataformas de vídeo and subido entre un 20 y un 100%, como Disney… y los restaurantes normales han pasado a cobrarte como un restaurante de gama alta de antes de la pandemia. Hasta pedir comida del chino, que antes me costaba 18€ y comíamos los 3 ahora cuesta unos 27-30…
Lo del IPC del 9% es una mierda que no se la cree nadie.
#4 oh sí, Rusia en general y Putin en particular destacan especialmente por su temple.
Los de Iustitia Europa quieren hacerse conocer y van camino de ser los nuevos Manos Limpias o los nuevos Abogados Cristianos. Se apuntan a todas las querellas absurdas.
#1 Espero se den una ostia impresionante. Que haya mucha gente chupando de las seudoterapias no significa que funcionen.
#1 Un delito de odio por decir que las pseudoterapias no tienen efectos. ¿Van a presentar los 0 estudios serios que existen que prueban su efectividad o van a ver si tienen suerte y les toca algún juez "creativo" que decida que el efecto placebo es lo suficientemente bueno como para considerarlas efectivas? O bien estamos ante un descarte rápido o bien otro nuevo ridículo judicial.
#49 No, presentaran los estudios de los "laboratorios independientes" como siempren llaman los magufos a los que les dan las razon si o si
#56 pues yo no me la jugaría a qué me toque un juez del opus que cree en el Reiki y las piedras mágicas.
Dentro de los conservadores (y la judicatura está plagada de ellos) las pseudociencias están onfire.
#62 Es que por eso temo que aparezca un juez "creativo" a decir que está feo eso de llamar estafador a un señor que dice que te cura sin tocarte y a otro que te vende frascos mágicos de agua a 15 pavos. No quiero vivir en una distopía en la cual los estafadores pueden demandarte por atentar contra su honor y tú no puedes alegar que literalmente no existe prueba alguna de que lo que hagan tenga efecto más allá de dejarte más pobre.
#62 la ley es la que debe ser aplicada, no las creencias.
#131 tu mismo lo has dicho, debe, eso no significa que ocurra.
#56 Ya lo conté por aquí creo. Mi hija de un mes estaba un poco regular por algo, no recuerdo que, fuimos a la farmacia a preguntar si se le podía dar alguna medicina y dijo que los bebes no podían tomar medicamentos tan pequeños, pero que me podía vender homeopatía Le dije que no quería agua con azúcar y nos fuimos, los mismos farmacéuticos vendiéndote algo que, a todas luces si se le puede dar a un bebé es que no hace efecto ninguno.
#65 Es que la gran ventaja de todas esas mierdas es que como no hacen nada matar tampoco te matan. Hace años los estafadores iban a la cárcel por decirle a la gente que dejasen los tratamientos convencionales que ya los curaban ellos, pero ahora aprendieron que la clave está en hablar de complementos y en vender su "carencia de efectos secundarios" (así como primarios). Para el farmacéutico son ingresos extra sin jugársela.
#56 Esos cuelan lo suficiente como para que el tabaco siga sin estar prohibido
#49 No, van a presentar los 20.000 estudios no serios. Pero que en un juicio les da para marear la perdiz un par de añitos y mientras tanto la publicidad ya está hecha
#49 Jueces "yerbas", digo yo, que habrá también... cuestión de probabilidad.
#99 yo lo llamo directamente estafa.
#49 Estás razonando como una persona normal, no como una de esta asociación.
Así es trampa.
#1 Justo lo que comenté hace un par de días
#1 Pues tampoco me extrañaría tanto que a los de COFENAT les acabe por salir el tiro por la culata y se convierta en un Streisand. La sociedad en los últimos años está más concienciada y tolera de peor gana las pseudoterapias, los magufos y estafadores vende humos.
En una de estas, a alguno de los que se rasga las vestiduras pidiendo justicia porque le oprimen al no dejarles tranquilitos vender sus mierdas, se va a encontrar en vez de apoyo a una turba que les apaleara y lapidara sin pestañear.
#1 partido fundado por un funcionario en excedencia ( no se hasta que punto esto es legal), 2 abogados, varios charlatanes de esos que hacen llamar "coach", un medico con su "clon"( tiene la ficha repetida) con especialidades magufas, un cuadro vamos.
https://iustitiaeuropa.com/quienes-somos/
El nivel de desclasados en este gremio es inaudito.
#12 y se nota bastante en el Convenio.
Es que ni uno provincial en TIC, leñe.
#2
-Buenos días, venía por la entrevista para repartidor de MRW.
-Lo siento, pero eso fue ayer.
-Pues ayer vine y no había nadie.
-¡Contratado!
"...otras empresas, como la de mensajería MRW, también podrían sufrir problemas en sus servicios web debido a la falta de soporte durante los días de protesta."
Con MRW podría suceder que notificasen que han pasado por tu casa a realizar la entrega cuando realmente no lo han hecho y al final tengas que pasarte por una de sus oficinas a buscar el paquete.
#9 exacto, muchas veces dicen que “no te han encontrado en casa” cuando ni se han acercado.
#7 Yo ese tipo de envíos los devuelvo, por capullos. Que se apañen con el vendedor!
#7 eso era una practica que Correos hacia mucho, no se si lo siguwn haciendo
#2
-Buenos días, venía por la entrevista para repartidor de MRW.
-Lo siento, pero eso fue ayer.
-Pues ayer vine y no había nadie.
-¡Contratado!
#2 MRW funciona como el culo sin "ayuda"
#2 Suerte que al menos tiene oficinas. Peor es si te viene con Ecoscooting (que no tiene almacén), o con GLS, que se les "pierden" los paquetes.
#2 yo desde que puse un Ring conectado al interfono no he vuelto a tener ningun aviso de esos, como los de Amazon saben que está instalado (tienes incluso la opción de pre autorizar la entrada del repartidor aunque paso de activarlo) ya no se la juegan porque al picar al timbre queda un registro
#2 Uno de Correos Express una vez me hizo 2 llamadas perdidas falsas para poder decir que no había nadie. Lo justo que hiciera "bip" y quedase anotada y colgaba.
#1 solo son maniobras en la frontera de los países bálticos,
#81 Rusia ya había cometido genocidio en Chechenia, invadido Moldavia y Georgia.
#106 No vas a decir nada de Girkin??
#123 cuando toque , pero gracias por recordarlo, ya lo mencione en otro comentario, ya sabes quién es y qué papel tiene en todo este caos que es la invasión de ucrania por los fascistas rusos?
#106 Pero durante las guerra en Chechenia y la invasion de Irak EEUU y Rusia estaban unidos contra el terrorismo.
Supongo que lo que llamas a Rusia tambien se lo llamas a EEUU o eres un hipocrita.
Lo de moldavia fue en 92, y los Modalvos,despues de una pequena guerrra civil, prefieren permancer en el estado actual.
Los georgianos se estan forrando con los rusos ultimamente. No digo que les gusten los rusos, (aunque muchos son fan de Stalin) pero prefieren plata a plomo.
Es lo que Ucrania tenia que haber hecho entrar el la UE y ser la puerta de comercio con Rusia., y forrarse. Antes de los berridos de Borrel, Rusia no tenia nungun problema conque Ucrania entrara en la UE, puesto que no era una organizacion militar.
#163 no tengo ningún problema en criticar a EE.UU cuando se mete en carnicerías como Iraq o Afganistán, por ejemplo, creo eso estaba claro, la hipocresía está en MNM que defienden la postura de un nazi como Putin sin ninguna vergüenza
me descojono con tu explicación de Moldavia y Georgia
Rusia si tenía problema con ucrania, de hecho fue lo que motivo el euromaidan,
pero bueno es de esperar
sigues sin contestar a mi pregunta
#345
Cuando alguien ve datos que no le gustan y decide ignorarlos diciendo que no se los cree o que no los sabe, no tengo más argumentos que dar
#346 Si fueras una persona inteligente sabrias encontrar un contra argumento, porque tu grafico no muestra la caidad poblacional despues de la desintegracion de la union sovietica?
Pero es que ni tu entiendes tus datos, solo son justificaciones para tus creencias, por eso no eres capaz de explicar esa evidente anomalia.
#349 te repites
#106 Con que alegría utilizáis la palabra genocidio. La ignorancia y un teclado...
#264 es verdad, aqui solo esta permitido si no lo hace Rusia la union sovietica podria dar clases a cualquier dictador sobre el tema
#276
Vuelve a la escuela
#284 mejor díselo a los millones de chinos muertos, en la gran revolución, en Crimea, en los países bálticos, en Ucrania, en los gulags, en armenia, venga a tapar lo genocidas que os caen simpáticos
#58 tus pruebas son insultar... llamar clon a todo el mundo y autovotarte con 98 cuentas?
Se te ve muy equilibrado.
#191 se necesita ser un autentico perdedor para creerse algo por tener muchos votos en MNM
#191 pero si no tengo ninguna cuenta mas que esta, a ver si te enteras.
Y evidentemente que es un clon, a ver quien se llama a si mismo Marzo_24 habiendose dado de alta en Agosto del 2023... en fin... que el 1 de abril aparecera Abril_24, no tengas dudas.
#191 tienes mucha más pinta de clon que él, noviembre de 2023
#191 Joder, busca en google... . Vaya una panda de ignorantes. Si lo tenéis a un clic
#51 Querido Spirito, te perdiste la alegría de Bill Clinton cuando dijo en el 94 "Este es el primer paso de la entrada de rusia en la otan" y de cuando fue en el 2000 a Moscú a hablarlo directamente con Putin.
Pero Putin se negó, ni más ni menos.
Pero oye, si se arrepiente dile a tu jefe que si sale de Ucrania se puede hablar. Todo el mundo quiere que Rusia deje de dar por culo y de amenazar a medio planeta.
#55 Mentira, por mas que lo repitas, eso es falso, asi que al ignore de los clones de mierda.
#191 se necesita ser un autentico perdedor para creerse algo por tener muchos votos en MNM
#191 pero si no tengo ninguna cuenta mas que esta, a ver si te enteras.
Y evidentemente que es un clon, a ver quien se llama a si mismo Marzo_24 habiendose dado de alta en Agosto del 2023... en fin... que el 1 de abril aparecera Abril_24, no tengas dudas.
#191 tienes mucha más pinta de clon que él, noviembre de 2023
#191 Joder, busca en google... . Vaya una panda de ignorantes. Si lo tenéis a un clic
#60 Mientes NAFO, y sigues mintiendo.
#55 disculpa pero eso que dices es falso, por tener ni lógica tiene, podrías defender ideas sin tener que engañar con mentiras? Puedes pasar información acerca que Clinton quiso a Rusia en la OTAN y que Putin se negó? Porque siempre he visto el interés de acercarse este último a Europa e incluso a la OTAN.
#55 pero que mentiroso que eres. Que todas vuestras convicciones se basen en bulos y mentiras ...
https://www.europapress.es/internacional/noticia-bill-clinton-reconoce-ofrecio-rusia-eventual-membresia-otan-20220919040847.html
#6 hombre lleva dos años enfrascado en una guerra con un coste de muertes y equipos brutal, con refinerías ardiendo por toda Rusia, todo esto cuando iba a ser una operación epecial que duraría unas semanas, y que lo único que ha logrado es que tanto China como EEUU salgan reforzadas, y Rusia pase a un segundo plano, no creo que sea el más avispado de su promoción precisamente.
#19 no será porque no lo han intentado ya, varias veces
#41 Amigo Clon, no te enteras, fue Putin quien pregunto a Clinton a ver que le pareceria que Rusa entrase en la OTAN, Clinton dijo que no lo veia mal, unas horas mas tarde Clinton dijo a Putin que imposible.
P.D: El estado profundo de EEUU no podia permitir que Rusia entrase en la OTAN porque entonces el complejo militar de EEUU dejaria de tener sentido, y esos son quienes gobiernan desde hace 60 años los EEUU
#51 Querido Spirito, te perdiste la alegría de Bill Clinton cuando dijo en el 94 "Este es el primer paso de la entrada de rusia en la otan" y de cuando fue en el 2000 a Moscú a hablarlo directamente con Putin.
Pero Putin se negó, ni más ni menos.
Pero oye, si se arrepiente dile a tu jefe que si sale de Ucrania se puede hablar. Todo el mundo quiere que Rusia deje de dar por culo y de amenazar a medio planeta.
#55 Mentira, por mas que lo repitas, eso es falso, asi que al ignore de los clones de mierda.
#55 disculpa pero eso que dices es falso, por tener ni lógica tiene, podrías defender ideas sin tener que engañar con mentiras? Puedes pasar información acerca que Clinton quiso a Rusia en la OTAN y que Putin se negó? Porque siempre he visto el interés de acercarse este último a Europa e incluso a la OTAN.
#55 pero que mentiroso que eres. Que todas vuestras convicciones se basen en bulos y mentiras ...
https://www.europapress.es/internacional/noticia-bill-clinton-reconoce-ofrecio-rusia-eventual-membresia-otan-20220919040847.html
#51 Recuerdo como Putin troleó una temporada a la OTAN en foros internacionales, ("No entendemos la agresiva postura hacia Rusia de nuestros socios"). En 2012 Borrell declaró que Rusia era enemiga de Europa. Parecían chocheos seniles pero ya en aquel año EEUU y UK entrenaban al Batallón Azov. Los rusos respondieron en su línea: "Estamos desconcertados con el señor Borrell, cuando el año pasado (por 2011) fue el año dual, de la cultura de Rusia en España y de España en Rusia".
#81 Rusia ya había cometido genocidio en Chechenia, invadido Moldavia y Georgia.
#179
El guion lo tiene registrado el que fuera secretario general de la OTAN entre 199-2004, George Robertson.
https://www.theguardian.com/world/2021/nov/04/ex-nato-head-says-putin-wanted-to-join-alliance-early-on-in-his-rule
Es un poco triste que pongas un argumento para hacerte el gracioso y quedes como un ignorante.
#51 really???
Rusia no puede entrar en la OTAN porque la OTAN está creada para protegerse de Rusia.
Si rusia fuera democracia más o menos creíble a lo mejor tendría sentido, pero cuando Clinton??? Madre mía...
#256 En 1990, el presidente Mijaíl Gorbachov, en plena desbandada soviética, le pidió la entrada en la OTAN al secretario de Estado norteamericano, James Baker. «Usted dice que la OTAN no está dirigida contra nosotros, que es solo una estructura de seguridad que se está adaptando a las nuevas realidades. Le propongo el ingreso». Al parecer, Baker dijo que Gorbachov «debía de estar soñando». Pero, en 1991, Yeltsin –el primer presidente del nuevo Estado ruso– reiteró la propuesta.
Hubo un programa muy interesante de documentos TV sobre la amenaza nuclear existente y el cómo hemos llegado a ello, o más bien como han llegado a ello, y algunos aplaudis con las orejas.
#329 ya has visto que se ha pedido anteriormente a Putin, y Putin ha intentado acercarse a Europa con mil y una visitas oficiales a países europeos, especialmente con la Alemania de merkel, que era quien dirigía el cotarro europeo, pero siempre han tenido una política arancelaria que la única vía comercial era hacia el otro lado de sus fronteras. Democracia? Los rusos son muy nacionalistas, más cuando se sienten ciudadanos de tercera, y humillados por ser rusos, esa sensación la tienen consigo por lo que son culturalmente diferentes pero no hables de democracia cuando esta palabra está tan prostituida para hacer lo que salga de los cojones a quien realmente mandan. Hablemos las cosas como son y dejar de hablar de tonterías, en Rusia hay una politica de defensa, una estrategia nacionalista, desde hace años.
Que tengamos intereses en que Rusia no entre y que desgastemos a Rusia como posible aliado de China ? Lo puedo comprar pero creo que una Europa con Rusia hubiese sido más fuerte para Europa y probablemente Rusia sería más parecido al concepto que tienes de Europa.
#51
#337 Lo unico que da panico a los EEUU es una eurasia fuerte, por eso su objetivo siempre ha sido alejar a rusia de la europa occidental, primero con la operacion gladio, despues con la expansion de la OTAN al este y ahora con la guerra de Ucrania.
#41 Fue al contrario. O al menos eso es lo que le dijo Putin a Tucker en una entrevista hace unos meses.
#304 No, no fue al contrario ni al derecho ni al revés.
Había intención por ambas partes. Rusia se unió a una asociación por la paz y Clinton salió para decir, a las claras, que era un claro paso hacia la unión rusa a la OTAN.
Fue en 2015 en una entrevista con Oliver Stone cuando los demás nos enteramos de que en Moscú siguieron hablando de ello. Fue Bill Clinton en persona allí para trabajarlo.
No voy a entrar en quién propuso qué. La cuestión es que siguieron hablando de ello.
Y, de repente, a Rusia ya no le interesa. Bill Clinton estaba en Rusia para negociarlo en persona pero, después, ya no le interesó a Putin.
Después tenemos a Putin echando de menos a la URRS (mayor catástrofe social de la historia, o algo por el estilo) criticando a la OTAN "En la otan hay dos opiniones, la de eeuu y la incorrecta" y haciendo de todo menos presentar una oferta formal o al menos anunciar las intenciones en público como hizo Rusia dos veces antes en los 50.
#12 Yo no vivo en ese mundo que describes Rusia ya estaba en un tercer plano.
#12 Ya, díselo a los ucranianos que entré huidos y muertos no quedan más que viejos
#61 como en Rusia
#110 También
#285 No, yo no lo digo por nada, me pilla muy lejos, lo que me llega
#12 A Putin se le podrán achacar otras cosas pero escasez de entendederas, creo que no. ¿En qué lugar quedarían, entonces, los funcionarios alemanes ante los que pasó por ciudadano nacional cuando se desempeñó como espía? Occidente va a la rapiña de los recursos naturales de Rusia (los mayores del planeta, según wikipedia) y los rusos lo saben. Se decía hace años que, de seguir acosando al oso ruso, acabaría defendiéndose a zarpazos. Este guión se escribió hace mucho y la anglosfera lo ha seguido hostigando. Ahora, Europa pasó de ser clienta a enemiga de Rusia. Y EEUU, por boca de un general, ha puesto fecha a la guerra con China. El guión se sigue a rajatabla, para el que lo quiera ver.
#112 otro profeta visionario.
#295 Éste es el enlace, en el medio alemán Die Welt (spoiler: es para el año que viene) https://www.dw.com/es/general-de-alto-rango-de-eeuu-advierte-guerra-con-china/a-64543457
#301 lo de Taiwan podría ser pero no creo que llegue la sangre al río.
Los chinos están más enfocados en desarrollar sus propios chips que en robar los de los demás.
#174 Hombre, dos no luchan si uno no quiere. Putin con algo de picardía hubiera podido establecer negociación y proponer una misión policial conjunta con la UE y Ucrania para detener la violencia en Donbas etc. Pero se dejó arrastrar por el populismo, el nazionalismo, las patrias y las banderitas, y el hostigamiento...
Podría haber cambiado el guión pero fue tonto y se fue a la guerra.
#5 solo empezará mandando o activando algún igor Girkin de la zona, en los países bálticos todavía tienen una minoría rusa que " proteger" comenzará algún movimiento de autodeterminación , nada original por cierto
Hace dos años tildaba también de disparate lo de invadir Ucrania.
#5 solo empezará mandando o activando algún igor Girkin de la zona, en los países bálticos todavía tienen una minoría rusa que " proteger" comenzará algún movimiento de autodeterminación , nada original por cierto
#5 así que como Ucrania no es de la OTAN con Ucrania puede mentir y con la OTAN no???
Basta que Trump amenace con no apoyar a la OTAN para que empiece a haber riesgo de ataque o invasión a algunos países del este
#5 Ese no es el punto de@Stal4g17. Lo que viene a decir es que Putin no tiene credibilidad.
#1 Y el gasto militar de Ucrania era diez veces mayor que el de Rusia?
Será lo que quieras pero de tonto no tiene un pelo.
#6 hombre lleva dos años enfrascado en una guerra con un coste de muertes y equipos brutal, con refinerías ardiendo por toda Rusia, todo esto cuando iba a ser una operación epecial que duraría unas semanas, y que lo único que ha logrado es que tanto China como EEUU salgan reforzadas, y Rusia pase a un segundo plano, no creo que sea el más avispado de su promoción precisamente.
#6 y eso que es calvo
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3923299/order/6">#6 Lo que quiere decir # 1 es que no te puedes fiar de nada de lo que diga Putin. Su palabra vale cero.
#1 solo son maniobras en la frontera de los países bálticos,
#1 Hace dos años Ucrania no tenía ni ejército.
#48 El más grande de europa.
#1 Que Putin mienta no hace que invadir Europa no sea un disparate.
#53 lo veo igual. Hay que reforzar la defensa en Europa o hay que decir que lo hacemos. A lo mejor. No interesa entrar en guerra, de hecho lo mejor sería conseguir una situación de equilibrio y alto el fuego temporal. Fijar posiciones y tratar de convivir
#1 Lo que tiene que hacer es sacarnos de tanta duda, que empiece a soltar pepinos nucleares a Inglaterra, a Polonia y a todos los que le lindan, que con un poco de suerte se libre Cádiz y el Peñón, por que de la culpa ya no le libra nadie
#1 Hace dos años, Putin decía explícitamente que la entrada de Ucrania la OTAN era una línea roja que no iban a permitir y que los paises occidentales se tomaban eso demasiado a la ligera.
https://www.france24.com/es/europa/20211118-putin-tensiones-europa-ucrania-eeuu
También dijo que no tenían de intención de invadir Ucrania, pero dentro de unas conversaciones para negociar que la OTAN dejara de expandirse hacia el este.
https://www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension
Obviamente, hablaban de líneas rojas y el mensaje era claro: si Ucrania se mantenía neutral y la OTAN se mantenía fuera de Ucrania, Rusia no tenía intención de iniciar ninguna acción militar. Más claro, agua.
#78 Muy bonito pero falso.
Si Ucrania entraba en la OTAN ya no podia controlarla. Asi que tenia que hacerlo antes.
Cuando en 2014 vio que habia perdido el control decidio tomar cartas en el asunto.
#78 Exacto.
La única salida real al conflicto es que la UE y Rusia se sienten en una mesa y firmen un pacto de seguridad para Europa con verdaderas garantías que haga que todo el mundo se sienta en confianza.
#1 Putin es un fascista, pero no gilipollas
#1
Putin 2008:
- Crimea no es un territorio en disputa
- Rusia ha reconocido desde hace mucho las fronteras de la Ucrania moderna
- Creo que ese tipo de preguntas sobre los objetivos rusos tiene un tono provocativo.
https://www.rferl.org/a/putin-crimea-ukraine/26942862.html
Putin 2014:
Putin desmintió que Rusia pretenda desmembrar Ucrania e instó a su audiencia a no creer a los que dicen que a la anexión de Crimea le seguirán otras regiones.
https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2014/03/140318_ultnot_idiomas_crimea_putin_mxa
Putin 2022:
Putin asegura que no tiene intenciones de “invadir Ucrania”, tras diálogo con EE. UU.
https://www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension
Putin 2024:
Putin tacha de “total disparate” las declaraciones acerca de que Rusia quiere atacar a Europa
Putin 2027:
Putin niega tras atacar los países Bálticos y Finlandia que tenga intención de anexionarse media Europa...
#1 Entré para decir lo mismo, pero es tan obvio, que está como mensaje número 1.
El objetivo de este menesaje, como en el caso que mencionas, es pillar al adversario sin estar preparado. Por suerte en Ucrania, a pesar de lo que decían, si estaban preparados y no pudieron derribar al gobierno y hundir al estado en un plan de 24h-48h.
#1 Seguro? Yo creo que siempre lo considero su patio trasero
#1
¿Estás insinuando que va a atacar a la UE?
¿En serio estás afirmando semejante tontería?
#136 Si, eso es lo que esta haciendo.
Es un hintelectual , un geo estratega dfe salon, un analista militar de barra de bar
#188 Correlación no conlleva causalidad.
#188 No lo han dicho la OTAN, lo han dicho los propagandalf del kremlin en horario de máxima audiencia en Rusia...
#1 Vale la pena ver las noticias del dia antes de la invasion...
https://www.elmundo.es/internacional/2022/02/20/6211e49df2c0a3001e4d46ac-directo.html
#1 Salía Zajarova haciendo bromas para que le avisen a ver cuándo iba a ser la invasión de Ucrania para planificarse las vacaciones. Que graciosa la tía!!!
La portavoz de Exteriores de Putin: «Avisadme de la invasión a Ucrania para planear mis vacaciones»
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/abci-portavoz-exteriores-putin-avisadme-invasion-ucrania-para-planear-vacaciones-202202161907_noticia_amp.html
#1 hace dos años ya estaba en Ucrania.
Lo cierto es que Putin llevaba por lo menos 15 años diciendo que no permitiría que la OTAN se extendiera más al este. Hay decenas de vídeos al respecto en YouTube.
Y lo último que hizo al respecto, en 2021, fue dar un ultimatum, que hasta apareció en el Telediario: https://www.rtve.es/play/videos/telediario-matinal/putin-advierte-otan-reaccionara-dureza-si-aumentan-su-presencia-ucrania/6258358/
Me parece genial que una gran parte de los meneantes sufráis una amnesia selectiva de los hechos, pero de no recordar algo a inventárselo a su gusto, va un abismo. Y eso va tanto por ti como por todos los que te han votado positivo, ratificando tu falacia.
#244 cuando Ucrania ha entrado en la OTAN? Que tampoco entiendo quién le debe decir a que alianza o no entrar a un país soberano. Quizá lo nuestro es amnesia y lo tuyo es una distorsión de la realidad tan preocupante que te permite defender cualquier barbaridad que se pueda hacer contra población civil.
#1 Guste o no guste, el este de Ucrania era mayormente rusofilo y Crimea, de un gran valor estratégico para Rusia, fue un "regalo" de la URSS a Ucrania en los 60. No tienen mucho q ver con la situación de Polonia o Suecia.
Por muy gordo que me caiga el hdlgp de Putin, no creo que se lance a una guerra imperialista de ese calibre, tan tonto no es
#1 Ante grandes afirmaciones, grandes pruebas. Link donde afirmaba eso.
#6 No, lo peligroso sigue siendo que un líder totalitario esté al mando de un estado nuclear, en el que la oposición está en la cárcel o bajo tierra, no hay separación de poderes y no existe prensa independiente. Y luego, a mucha, pero mucha distancia, está tu argumento.
#21 Esos lideres totalitarios solo preocupan al Mundo Libre TM cuando no siguen el dictado de EEUU
#22 No, preocupan cuando invanden otro pais por la buenas, y eso que Ucrania era un mafio-estado, y encima amenazan con usar pepinos nucleares si no les ries las gracias.
Cuanod esten en los Pirineos, a lo mejor es muy tarde para preocuparse.
#21 Pues mira pakistan y despues hablamos
En esta casa no se tira nada
#5 Resumiendo: que China siga igual, la culpa siempre será nuestra. Yo también tengo mala conciencia colonial, pero las cabriolas de algunos para acusar de todos los males a Occidente es para hacéroslo ver.
#7 Lo que tienes que mirarte es esa capacidad de resumir inventándote el contenido.
Por si no entiendes a qué me refiero, yo no he dicho que China siga igual en ningún momento ni que Occidente sea el único culpable.
#7 Cuando Europa quemaba carbón para recorrer el planeta colonizando todo a su paso, en China usaban velas de bambú.
Empezamos primeo, no es por consciencia colonial, es realidad histórica.
#33 ...Y te ves obligado a aceptar la actualización pendiente de la app mientras las bombillas wifi parpadeando te levantan dolor de cabeza...
#30 qué quieres que te diga, por algún motivo le debemos tener alergia a las guerras de anexión de territorios.
Es curioso que medio en broma medio en serio, bastantes meneantes prefieran vivir bajo la ocupación rusa, a ni siquiera intentar defenderse. La historia se repite...
https://threadreaderapp.com/thread/1743702228110569847.html
#70 Interesante.
#70 Muy interesante, gracias
#70. Nadie puede defenderse de un ataque nuclear, nadie. No es comparable la historia de tu enlace con la realidad del poder destructivo actual. Un tercera guerra mundial no será mano a mano, codo con codo, será nuke a nuke. A ver si os va entrando en la cabeza esa idea. A la mínima que Rusia se vea acorralada la tendríamos pero que bien liada en toda Europa, y Rusia sabe que su ejercito no podría contra todo el ejercito de la OTAN, probablemente se trataría de una guerra "corta". Adivina porque...
(CC #70 #110 #126 #137)
#163 Yo veo perfectamente posible una guerra convencional, aunque sí es cierto que le temo al acorralamiento de Rusia que mencionas
Lamentablemente sigue siendo válida la máxima «si vis pacem, para bellum». Y Rusia ya está entrando en una economía de guerra, ahora sólo falta por saber si vamos a prepararnos para lo peor, o preferimos seguir la táctica del avestruz, esperando que los problemas se resuelvan solos (o mejor aún, que los resuelvan otros)
#12 Rusia ha entrado en economía de guerra y lleva dos años echándolo todo al matadero sin apenas éxitos en un país totalmente fronterizo y de los más pobres de Europa….
Entre el Macron, la psicosis nacional, y algunos comentarios aquí me voy a volver pro-ruso….
#16
Y te voto no porqué estés a punto de ver la luz.
Si no qué comparto contigo ese punto de vista.
Imagínate lo que significaría tener que controlar toda Ucrania en tropas y logística.
Una vez invaden el resto de europa.... ,(sin nubes, claro), ¿ Por donde invaden?
Desde el oeste de Ucrania?, ¿Bielorrusia sería el único punto donde podrian utilizar infraestructuras intactas, pero tienen en frente, Polonia.
¿Los países Bálticos, en plan fibra para unir kaliningrado?, y atacarles a los Polacos por el flanco norte?
Me equivoqué al pensar que los Rusos no atacarían Ucrania. Puede que me equivoque otra vez, pero no creo que a Rusia le interese entrar a saco en Europa.
#4 me sorprende la gente que cree que ser militar es como un trabajo de ir a la oficina o ser guardia jurado. Es una infantilización.
Ser militar es entrenarse para que te manden al frente a morir, joder, no van a ir con los EPIS y siguiendo la leyes de seguridad laboral...