Opcion1: son compañeros.
Opcion2: no son simples neonazis, si no policías que han ido a buscar confrontación como de costumbre.
#8 no tiene porqué. Hay gentuza que hace feliz el trabajo sucio, sabiéndose impunes.
Y luego vienen los policías infiltrados que hacen eso mismo si es necesario. Es más fácil vender que has cargado a porrazos con una excusa que sin ella
#8 Sigo sin ver donde esta la noticia....Lo raro o noticiable hubiese sido que los antifascistas se hubieran colocado en medio de los fascistas y los neonazis, no?
#2 Son revientamanifestaciones. Aquí solo una vez se les atrapó, en el 15M.
El problema es que si vas a su casa (como se ha hecho con alguno) si que son nazis. Pero no lo hacen por eso, si no para tener grabaciones que darle a las grandes cadenas diciendo que la manifestación es violenta.
En Francia si que saben hacer manifestaciones violentas (como la de los inmigrantes de hace meses, que reventaban comisarias de policía) y a todos los infiltrados los tienen vigilados.
#10 aqui se les ha atrapado muchas veces pero la mayoria no trasciende a la prensa
#10 Se les pilló más de una vez... pero los "medios" (como siempre) lo ocultaron:
#10 Una sola vez? Estos perlas de la foto, si no recuerdo mal, estaban infiltrados el dia de la Via Lliure, en 2015.
Se les indentificó y se fueron juntando y protegiéndose en una entrada de parking hasta que vinieron las lecheras y se los llevaron. Ni disimularon...
Una táctica que me contaron que hacían los bomberos de la generalitat para detectar infiltrados, es que de repente gritaban "por parques" y los infiltrados se quedaban fuera de juego.
El día del 1-O, cuando abríamos el colegio donde votábamos en mi pueblo se presentó un menda a colaborar al que no conocía nadie, le estuvimos incordiando a preguntas hasta que se fue... nunca más he vuelto a verle por aquí...
#32 Opcion 4: No voy a mirar el video pero me saco un comentario del forro igualmente.
#37 #32 En el video se ven unas personas de pie sin inmutarse enfrente de otros que les insultan y que acaban agrediéndoles.
Los agredidos van a refugiarse con la policía.
Vosotros me decís que unos son nazis y otros antifascistas y lo que queráis... pero se ven unas personas agrediendo a otras y las que cobran no responden sino que van con la policía.
#32 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Te crees que la gente es gilipollas? ¿Tu te crees que si cualquiera de los de la izquierda intentan pasar por entre los policías le van a dejar tranquilamente? Pero si hay un puto nazi que tira cosas desde detrás de los cerdos y éstos ni se inmutan, menudo troll más patético.
#32 OpciónCuñado
#2 Una y mil veces lo diré: Son ellos
Que nunca se olvide, son compañeros:
Síndrome de Sherwood: la táctica de la Policía para justificar la represión: https://www.eulixe.com/articulo/reportajes/sindrome-sherwood-sol-como/20210218185409022558.html
#2 Otra vez lo de Superman y Clark Kent
#2 Opción 3: las dos opciones anteriores son correctas
#57 eso he dicho yo
#62 ¿No es un poco temprano para ir fumado?
#2 C. Todas las anteriores
#115 principio de proyección: te sorprende ver a policía defendiendo nazis? Eso es que no eres demócrata.
Muy de gente de extrome centro por cierto
#2 Opción3: es imposible por las pintas distinguir un neonazi de un antifascista y la policía se ha puesto en medio de ambos grupos
#32 Opcion 4: No voy a mirar el video pero me saco un comentario del forro igualmente.
#37 #32 En el video se ven unas personas de pie sin inmutarse enfrente de otros que les insultan y que acaban agrediéndoles.
Los agredidos van a refugiarse con la policía.
Vosotros me decís que unos son nazis y otros antifascistas y lo que queráis... pero se ven unas personas agrediendo a otras y las que cobran no responden sino que van con la policía.
#32 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Te crees que la gente es gilipollas? ¿Tu te crees que si cualquiera de los de la izquierda intentan pasar por entre los policías le van a dejar tranquilamente? Pero si hay un puto nazi que tira cosas desde detrás de los cerdos y éstos ni se inmutan, menudo troll más patético.
#101 Los nazis son los del uniforme
#104 Venga, te voy a contar trucos:
-los que cantan "aquí están los antifascistas" y llevan sudaderas de "acción antifascista" son antifascistas
-Los que lanzan objetos con brazaletes rojos en el brazo derecho protegidos por la policía son nazis.
Síganme para más videos, el siguiente capítulo aprenderemos como distinguir una lechuga de una bicicleta.
#32 OpciónCuñado
Y tan ricamente. Ningún medio de comunicación le sacará los colores a Almeida por esto en cualquiera de los platós de T5 o A3 a los que le "inviten" para hablar de todo menos de la alcaldía de Madrid.
#2 Hostia, todavía recuerdo la turra que dieron con las cocacolas de Escolar.
#13 La Coca-Cola fue de Espinar, la microsd de Pablo Iglesias, la flor de Carmena, etc... Seguro que estas otras portadas sí que la recuerda todo el mundo.
Pero 90.000€ es nada, poco menos que el sueldo público puesto a dedo para Carromero tras gastar un tal M. Rajoy 3 millones de dinero público para repatriarlo de Cuba tras matar a varias personas.
Nada es perdonar una multa de 25,7 millones de euros por regalar la Botella al fondo buitre donde trabajaba su hijo miles de viviendas a un 20% del precio de mercado, o gastar Almeida 14.500€ de dinero público en un estudio que dijo que era muy caro pagar 5.000€ de procurador para cobrar la multa de 25,7 millones de euros.
La capacidad de análisis del fachapobre medio está muy mermada y es capaz de perdonar unas cosas muy serias a la vez que pone el grito en el cielo por falsedades/nimiedades.
#2 Begoña...
#2 Si roban y dan cholletes a los amigos con tonterías como ésta ¿qué no harán con temas importantes ? Robar a manos llenas.
#2 ¿Te acuerdas del tremendo escandalo que se formo en las televisiones y medios patrios porque el Ayuntamiento de Madrid firmo cartas de recomendacion identicas a las de Begoña Gomez?
En efecto, yo tampoco.
#2 la pregunta es algún juwzucho admitirá a trámite una denuncia sobre esto?
#30 por? Son libros sobre ma historia de Madrid copiados de wikipedia, escritos casualmente por algun pepero al que a pesar de ser primo de almeida, este no conoce de nada, como el Jaguar en el garaje o las firmas por amor
#13 La Coca-Cola fue de Espinar, la microsd de Pablo Iglesias, la flor de Carmena, etc... Seguro que estas otras portadas sí que la recuerda todo el mundo.
Pero 90.000€ es nada, poco menos que el sueldo público puesto a dedo para Carromero tras gastar un tal M. Rajoy 3 millones de dinero público para repatriarlo de Cuba tras matar a varias personas.
Nada es perdonar una multa de 25,7 millones de euros por regalar la Botella al fondo buitre donde trabajaba su hijo miles de viviendas a un 20% del precio de mercado, o gastar Almeida 14.500€ de dinero público en un estudio que dijo que era muy caro pagar 5.000€ de procurador para cobrar la multa de 25,7 millones de euros.
La capacidad de análisis del fachapobre medio está muy mermada y es capaz de perdonar unas cosas muy serias a la vez que pone el grito en el cielo por falsedades/nimiedades.
#3 podemos hará lo que ha hecho siempre: estará donde pueda cambiar más cosas, si en la coalición les dejan espacio se apuntarán y si no se lo dejan se volverán a ir, como siempre.
Respecto al "externo".... Chico, hay 700 externos a podemos repartiendoles a diestro y siniestro desde que se fundó¿Cuál es el problema? Vox tiene sus medios de comunicación, el PSOE los suyos, el PP los suyos.... ¿Porque te parece que es un problema que podemos tenga uno?
#45 porque el Scattergories es de ellos
#45 a mí él espectáculo de ir juntos, separarse y enfadarse e ir cada uno por un lado para actoseguido votar prácticamente lo mismo cada vez que hay que votar algo me sobra completamente. Todavía estoy esperando que me saquen la lista de puntos en los que están en desacuerdo
#61 Quién es la lideresa, ese es el punto de desacuerdo.
#3 JAjaj, alacrán, alacrán. Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
Teniendo en cuenta que en Sumar jamás ha habido primarias ni democracia interna de ningún tipo, no sé cómo te puedes atrever a decir que a ver si podemos se conforma con ser un actor más dentro de la coalición, cuando se conformó con un 15% de peso en las listas de sumar y ningún ministerio. Los resultados de estas elecciones confirman que Sumar se aprovechó de los votantes de podemos y no al revés.
Y ya que Sumar no es un partido político sino una confluencia de partidos, sumar ha dejado de existir porque no tiene sentido una confluencia de partidos dentro de otra confluencia de partidos.
#43 Mientes de mala manera.
Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
#43 Mucho se inflan los carrillos con la "democracia interna", cuando yo solo he visto a perfiles injustificables mantenidos en puestos de liderazgo hasta la nausea. No vaya a ser que esa "democracia interna" no sea más que un teatrillo.
#81 Preguntemos a la militancia, seguro que exactamente el mismo 85% de siempre valida la respuesta 
#120 Entonces, ¿siempre han sido los mismos tres esa "militancia" que mencionas?
#81 Desde luego no ha habido el nivel de democracia interna que se prometió con los círculos de podemos, ni listas abiertas pero ha habido siempre primarias. Que gane siempre la lista que propone Pablo Iglesias no implica una falta de democracia interna aunque no te guste. Sobre todo si lo comparas con otros partidos en los que no hay primarias. No jodas.
#147 Entonces, ¿el resultado con primarias y sin ellas es el mismo?
No se Rick, pero no parece serio.
#43 ¿El alacrán este no era de derechas? ¿Quién le ha dado vela para este entierro?
#71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.
Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
#106 más claro el agua.
Pablo quería dar un paso al lado para dar más protagonismo a otros.
Por desgracia Yolanda buscó una coalición sin Podemos y no buscó ampliar el espectro político de Sumar, siendo incapaz de arrebatar votos ni al psoe ni a la derecha.
El primer error de Yolanda fue presentar Sumar al público antes de las autonómicas/municipales sin presentarse a dichas elecciones.
Con ello dio alas al psoe para adelantar elecciones y dejar en el tintero muchas medidas pactadas con Podemos para la legislatura.
#3 Habrá que definir antes qué significa ser un actor más. Habrá que tratar a cada uno dependiendo de lo que puede aportar. Lo que no se puede permitir es que el reparto de escaños se decida en un despacho a puerta cerrada y luego salga Moisés con las tablas de la ley a otorgar lo que le parezca. Como puede atestiguar IU, las reparticiones no se estaban haciendo cabalmente.
#13 quieres decir que debe haber transparencia omo cuando el macho alfa decidió con su dedazo democrático que Yolanda Díaz iba a ser la lideresa de Unidas Podemos y que Ione Belarra iba a ser la lideresa de Podemos?
#71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.
Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
#106 más claro el agua.
Pablo quería dar un paso al lado para dar más protagonismo a otros.
Por desgracia Yolanda buscó una coalición sin Podemos y no buscó ampliar el espectro político de Sumar, siendo incapaz de arrebatar votos ni al psoe ni a la derecha.
El primer error de Yolanda fue presentar Sumar al público antes de las autonómicas/municipales sin presentarse a dichas elecciones.
Con ello dio alas al psoe para adelantar elecciones y dejar en el tintero muchas medidas pactadas con Podemos para la legislatura.
#13 Podemos estaba fuera de los parlamentos autonómicos ¿con qué cara iba a exigir puestos cuando las elegidas por el amado lider restan más que otra cosa?
Todo lo que rodea a los ancianos en las residencias me parece demencial. El hecho de que el aire acondicionado no sea obligatorio sólo va en una línea: el sufrimiento.
Los ancianos son un grupo vulnerable porque su sistema termorregulador no funciona igual. Muchos toman medicaciones que les alteran la capacidad de regular la temperatura y también la transpiración. Muchos no están en condiciones de hablar y comunicarte que se encuentran mal o que tienen este o aquel síntoma.
Me parece demencial.
Aquí en Santiago, no sé si ya está abierta y si no, pronto lo estará, hay una residencia nueva por encima de El Corte Inglés. Pasé hace pocos días por allí. Es un puto solar, sin casi espacio al aire libre para estar o pasear. En la fachada sur (¡la sur!) todo el pavimento exterior es cemento y hay 4 bancos como los que hay en cualquier parque, ni siquiera son bancos mejor adaptados. Ni un mísero árbol o planta que añada frescor, sombra, pájaros o cambios en el paisaje. Nada.
Estoy bastante segura de que en la cárcel de A Lama o la de Teixeiro tienen mejores condiciones de vida. Esto es inhumano.
Editado para corregir alguna falta de ortografía.
#4 En los colegios tampoco hay, los niños y los ancianos les preocupan una mierda, encima ni siquiera son productivos, solo un gasto.
#3 Claro, la culpa es de los trabajadores. Todos eran inmigrantes??? Lo dudo.
Mucho rajar de openarms y mano de obra esclava, pero ni una critica a la empresa, pobrecita, que solo toma lo que hay...Si no hubiese esclavos, no los usaria, por supuesto.
Es el "si es que se visten como putas" pero en laboral. Precioso comentario, enmarcalo...
Tienen a trabajadores explotados, y si se quejan solo han de esperar a la nueva remesa de inmigrantes que traen organizaciones como OpenArms. Estos están dispuestos a trabajar por poco dinero, e incluso por menos que los que se quejan. Si no hubiera tanto exceso de mano de obra esclava, ya se preocuparían estas empresas de tratar algo mejor a sus temporeros.
Hay que frenar tanta inmigración que lo único que hace es poner en bandeja más esclavos a estas empresas.
#3 Claro, la culpa es de los trabajadores. Todos eran inmigrantes??? Lo dudo.
Mucho rajar de openarms y mano de obra esclava, pero ni una critica a la empresa, pobrecita, que solo toma lo que hay...Si no hubiese esclavos, no los usaria, por supuesto.
Es el "si es que se visten como putas" pero en laboral. Precioso comentario, enmarcalo...
#3 Al responder a las preguntas de los agentes de la Policía Nacional, estos trabajadores aseguraron que se les hacía trabajar todos los días, aunque estuviesen enfermos, y solo les pagaban entre 300 y 400 euros mensuales Además, trabajaban en el cuidado del ganado sin equipos de protección individual y estando expuestos a las posibles enfermedades que les pudieran contagiar, sin haber recibido ningún tipo de formación previa en este tipo de labores.
¿Entonces qué, también habría que frenar los salarios? Porque joder, si pagar fueses optativo tampoco habrían puesto en bandeja ofrecer un salario indigno a esta empresa. Creo que también habría que quitar el límite de horas semanales porque, joder, se les pone en bandeja explotar a sus esclavos a estas empresas. Y lo de los equipo de protección igual, para que cumplir medidas. Mejor prohibirlas todas, que la peña vaya como le salga de la polla, que así es más cómodo para todos y no se les pone en bandeja caer en la picaresca a estas empresas.
Yo creo que el problema es que los propietarios de esta empresa lo que son es unos desalmados, y eso no está nada bien.
#16 #17 #23 Solia comprar queso en la queseria Aranburu de Idiazabal que la descubri por casualidad hace años buscando queso Idiazabal por la zona. La queseria y las ovejas originales eran propiedad de los 3 hermanos Aranburu (en 2014 ganaro el premio al mejor queso Idiazabal). Hace años en la tienda estaban los hijos de estos e incluso una vez hace 7 años o asi vi a Jesus Aranburu y estuve hablando con el y nos contó que estaban montando una parafernalia de edificio al lado de la tienda para hacer como una especie de exposicion turistica para enseñar el proceso de fabricacion de los quesos que se tiraron años en terminar (supongo que eso les costó una pasta montar y andarian pelados de pasta y con deuda por eso, ni idea). En los ultimos años en la tienda ya solo estaban marroquies, al menos las veces que fui yo.
Supongo que los 3 hermanos (los abuelos fundadores) estan ya jubilados y ahora son los hijos y nietos de estos los que llevan el negocio (supongo que la pareja detenida es alguno de los hijos de estos que tenian las ovejas y el caserio en Zerain). Supongo que sus otros primos y hermanos tendran ovejas en otras partes de la zona.
#3 Correcto, la culpa es de los inmigrantes, jamas del HIJODELAGRANPUTA que se aprovecha de ellos, incumple la ley y carece de la mas minima humanidad o escrúpulos y explota a alguien necesitado.
Veo que tienes el foco perfectamente centrado, a ti no hay quien te engañe ehh? Te las sabes todas!!!!
Explotación laboral como denominación de origen 🔥
#9 Qué tendrá que ver que sean unos malnacidos con que sean vascos. Si fuera en Aragón, ¿dirías con label aragonés? ¿Odio a lo vasco?
#34 Supongo que es por la denominación de origen del queso, tampoco saquemos las antorchas, recordemos que el hijoputismo explotador no va de etnias, nacionalidades o regionalismos, va siempre de los que tienen aprovechando la necesidad del que no para ganar aún mas, y eso es lo mas global que existe.
#34 Me pasa a menudo, oye. Miro a mi mujer y le digo . Te odio. Miro a mis amigos y me dan un asco. ...luego a mi vieja, a mis tíos....pasote. cuando salgo a la calle y la veo petada, lo mismo, odio a todo el mundo. Luego llega la semana grande y a joderse. El odio me corroe.........y así 51 años desde que nací en Barakaldo como todos los bilbainos........es lo que tiene el sentido del humor, que se pueden decir paridas sin meter la pata. A que a ti no te pasa? #36 Parece que es más listo.
#39 Sí, también meto la pata, y, cuando me lo recriminan, pido disculpas (en la medida que corresponda al agravio, nada más). Eso no es excusa. Sin más...
#7 Incluso aunque disienta de #1 en algunos aspectos, creo que os ha metido un repaso dialéctico muy gordo.
Y me hace gracia lo de "pues Lenin decía...". Primero porque Lenin no es toda la izquierda (siempre me parece curioso que nadie se acuerde de otros actores democráticos como Rosa Luxemburgo, por poner un simple ejemplo). Y segundo, porque como ya te han dicho, Lenin decía eso en el siglo XIX y principios del XX.
Ahora, dinos qué decía la derecha en el siglo XIX y principios del XX. Porque si no la comparación es absurda.
Imagino que no podrás o no querrás por dos razones: primero porque lo que defendían era tan atroz como lo es hoy, y segundo porque ni siquiera estaba articulado de manera estructurada. La derecha ha existido siempre con un mismo valor básico: defender los privilegios de los menos, sobre la aplastante mayoría de los más. La izquierda, como tal, a penas tiene dos siglos y es producto de la revolución industrial y de que desde que ocurrió esta el ser humano tiene la capacidad tecnológica de proveer para todos.
#28 La izquierda es pacificsta no casa con alguna izquierda proclama la violencia a los 4 vientos. No es una verdad universal. Es como si me dijeras la Iglesia es amor, yo te recordara las cruzadas o las amenazas del infierno y tu me vinieras con bueno, los cruzados no son toda la Iglesia.
De dialectica no vamos bien.
No he negado ni que exista derecha violenta ni ultraviolenta. Solo he afirmado que es falso que la izquierda reniegue de la violencia y sean todos pacifistas. Asi que volvemos a que de dialectica mal.
Siento que no estas discutiendo conmigo sino con algun hombre de paja que te has puesto en la cabeza.
#28 ese juego no vale porqué es demasiado fácil hacer trampa, por ejemplo, a tu pregunta sobre la derecha de entonces... Pues resulta que és la que hizo la "sociedad del bienestar" (por miedo a la izquierda, vale, pero la hizo).
#63 aquí se viene sabiendo cosas, no a soltar burradas
#84 argumenta pues... Y dime que ocurrió en Alemania a principios del sigo XX. Por miedo a una revolución como en Rússia, vale, pero... Que se hizo?
#87 Qué manía tenéis las personas como tú de pedir "argumentos" a los demás en vez de hacer lo que tendríais que hacer, que es leer y formarse...
OBJETIVAMENTE, el estado de bienestar es un tipo de políticas mixtas de la izquierda capitalista posterior a la Segunda Guerra Mundial. En Alemania, a principios del siglo XX lo que se hacía era sofocar las revueltas sociales mediante el ejército (liderado por los "socialdemócratas" - obsérvense las comillas - en el poder) y los Freikorps de ultraderecha, que acabaron con cientos (si no miles) de alemanes, usando las torturas, la cárcel y el asesinato. Y que, por cierto, se llevaron por delante, entre otros, a gente como Rosa Luxemburgo, a la cual precisamente cité en #28.
Si a eso le llamas "el estado/sociedad de bienestar", permíteme que me ria, porque por esa regla de tres podemos retrotraerlo al imperio francés de Napoleón, producto de la revolución francesa, producto de...
En definitiva el estado de bienestar son políticas de izquierda posteriores a 1945, incluso aun enmarcadas en el esquema capitalista.
Por tanto, no tienes claro de qué hablas, y tú mismo/a te respondes al decir (en eso te daré la razón) que además fueron políticas de izquierdas como respuestas a políticas... aun más de izquierdas.
#95 hablo del Wohlfahrtsstaat, cosa que parece que omitas en tu respuesta.... Y te recuerdo que ya sé que fue como respuesta "al miedo a tener bolcheviques", pero fue.
#99 Se perfectamente que te referías al Wohlfahrtsstaat, y por eso precisamente he sacado a colación el imperio francés. Porque por tu regla de tres yo podría decir que el estado de bienestar es producto del mismo, y entonces alguien podría decirme que en realidad el inicio del estado de bienestar son las leyes de pobres inglesas del siglo XVI, y alguien podría llegar y responder en un ciclo sin fin que se retrotraiga a la primera vez que alguien se reveló contra lo establecido.
Pero, precisamente, si miras la entrada de wikipedia de las leyes de pobres https://es.wikipedia.org/wiki/Poor_Laws veras que dice: El sistema de las Poor Laws existió hasta el surgimiento del Estado de bienestar moderno después de la Segunda Guerra Mundial.
#3 No toda la izquierda es pacifista pero todo el pacifismo es de izquierdas
#42 no necesariamente. La gente rica necesita que haya estabilidad y que nada cambie, porque un cambio los puede llevar a la ruina. Por eso muchos votan partidos conservadores. Hay mucha gente rica en contra de la guerra, por intereses propios principalmente, y porque, en el fondo, nadie quiere una guerra.
Luego están los de derechas que se enriquecen en base a guerras que ocurren lejos de su casa, claro. Y de esos también ha habido en la izquierda, pero ese es otro tema.
#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.
Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.
#56 Y te falta añadir que cuando llevas mas de 40 años con un sistema neoliberal en todo occidente, el numero de desesperados es muy alto porque son producto de ese sistema fallido.
Ni VOX ni Alvise ni Le Pen ni Meloni ni AfD tenian cabida en la Suecia de Olof Palme, donde las familias prosperaban con su socialdemocracia (y no lo que hace el PSOE desde hace 40 años que no es mas que neoliberalismo como la derecha) y si hubieras puesto a Alvise en la era Olof Palme, incluso dandole altavoces publicitarios, todo el mundo se hubiera reido de el hasta llorar de la risa... Hoy triunfa porque el neoliberalismo que ha ido creciendo en espiral (poco a poco) ha destruido todo el sistema occidental.
#56 Es cierto lo que has dicho. Y de toda la vida ha sido así, no pilla a nadie por sorpresa. A NADIE. La pregunta que deben hacerse los partidos "buenos" es por qué hay gente desesperada dispuesta a dejarse engañar. Qué les ha llevado a esa desesperación? Son esos partidos los culpables? Si se evita llegar a esta situación, se evita que los desesperados voten a estos personajes.
#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.
Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?
La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...
¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?
Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.
Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.
#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.
#43 Toy haciendo tiempo pa ir a comer y que cojones, me apetecia desaogarme un poco que parece que ahora es sorpresa lo de Alvise cuando ya se veia venir, y es el resultado de un profundisimo analisis socioeconomico de los adalides de la intelectualidad española.
Ese.
El mismo que le ha puesto a una ardilla la máscara de Guy Fawkes porque le suena molón, que si lo ve Alan Moore como logo de un cristofachita racista le da una embolia
#43 tonterías? Ahí tienes los resultados de las elecciones, una mierda para sumar y podemos y un tarado que los supera en votos.
Seguro que para las siguientes generales gana podemos.
Por cierto, yo vote a bildu. A ver si ahora te explota la cabeza antes de insultar.
#299 Claro, claro, y yo antes votaba Podemos y ahora voto Vox, Don marzo de 2024.
Alvise ha sacado esos grandes resultados porque hay mucho subnormal en este país. Si te lo crees, subnormal por tragarte la empanada política de ese esperpento. Si votas por tocar los cojones, subnormal por enviar a un tarado a Europa, forrarlo en oro y conseguir aforarlo para evitar todos sus juicios pendientes. No hay otra lectura objetivamente posible derivada del hecho de votar a un jeta y un delincuente.
#303 te repito que vote a bildu, si te jode que 800k personas votarán al ardillas es tu problema e insultando poco o nada vas a solucionar.
Marzo 2024 porque me banearon la cuenta, llevo aquí desde 2008 campeón.
Y te bloqueo por faltón, vete a insultar a otro o a los de tu casa.
#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.
Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.
#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.
Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.
#56 Y te falta añadir que cuando llevas mas de 40 años con un sistema neoliberal en todo occidente, el numero de desesperados es muy alto porque son producto de ese sistema fallido.
Ni VOX ni Alvise ni Le Pen ni Meloni ni AfD tenian cabida en la Suecia de Olof Palme, donde las familias prosperaban con su socialdemocracia (y no lo que hace el PSOE desde hace 40 años que no es mas que neoliberalismo como la derecha) y si hubieras puesto a Alvise en la era Olof Palme, incluso dandole altavoces publicitarios, todo el mundo se hubiera reido de el hasta llorar de la risa... Hoy triunfa porque el neoliberalismo que ha ido creciendo en espiral (poco a poco) ha destruido todo el sistema occidental.
#56 Es cierto lo que has dicho. Y de toda la vida ha sido así, no pilla a nadie por sorpresa. A NADIE. La pregunta que deben hacerse los partidos "buenos" es por qué hay gente desesperada dispuesta a dejarse engañar. Qué les ha llevado a esa desesperación? Son esos partidos los culpables? Si se evita llegar a esta situación, se evita que los desesperados voten a estos personajes.
#49 Pues no es por nada, pero te falla la memoria, en 2007 quien gobernaba era ZP, Rajoy no llego hasta 2011, con su subida del IVA "temporal" que nadie ha puesto en duda años después.
#98 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha.
Quizas no quieras verlas.
Y el problema no es tanto "derecha" o "izquierda". El problema es que la "derecha" en España da bastante verguenza ajena (por no decir algo peor).
#98 todos son iguales y la gente que está harta de cantamañanas va a votar por Alvise. claro que si.
#98 Pero si las cifras del paro cambian, el desempleo juvenil cambia y la corrupción cambia (y no digo ni a mejor ni a peor) literalmente no son lo mismo. "Alto", "juvenil" y "ramplante" (sic) no son adjetivos muy precisos.
#41 Chapó!!!
#41 jajaja da gusto leerte en plan serio
Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...
¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.
#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...
#3 Algunos no son complementante estúpidos, sólo ridículos. Ay, la inflación está altísima, voy a votar a un retrasado racista que se ha pasado años "currando " para UPyD y C's par que los políticos se pongan las pilas.
#4 Sólo dicen subnormalidades y cosas que cualquiera que haya dejado atrás la adolescencia considera ridículas.
#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.
Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.
#137 En las europeas compensa, porque es circunscripción única y son elecciones en las que la gente generalmente hace un voto más ideológico que práctico. En las generales y autonómicas es bastante más arriesgado. De todas maneras, Alvise, por el momento, carece de capacidad para presentarse a autonómicas, e incluso en estas elecciones quedó por debajo del 3% en bastantes provincias, con lo que si quisiese optar a las generales tendría que intentar ir a tiro fijo a aquellas provincias en las que superó el 5%.
#59 >Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.
Con suerte ukronazis y polaconazis se matan entre sí al igual que franceses, alemanes y austríacos ultras.
#146 Es que justamente la estrategia de Alvise es presentarse como antisistema pese a haber trabajado para partidos de derecha toda su vida. No compensa que salga nadie del Santander o del BBVA a decir que este chaval promete, porque entonces ya no parece un outsider. Uno de los grandes errores de Ciudadanos fue que desde el primer momento te encontrases con los empresarios diciendo que ese era un partido serio y no Podemos. Le duró poco más de un año lo de presentarse como alternativa moderada de izquierda.
Cualquiera puede intuir que Alvise nunca ha sido un matao suelto. Es un tío que desde el primer momento ha jugado con equipos de abogados, bots para promocionar sus mierdas en redes sociales, dinero para sus performances, etc. Todo eso no sale de la nada, y desde luego, no te llega con las donaciones de los tuyos para hacerlo.
El día en que Alvise y el de Desokupa llevaron a los neonazis más locos que pudieron encontrar a Ferraz. para ver si se ponían a reventar polis y a armarlas. él al poco rato se grabó diciendo que iba a marcharse de ahí para cenar; un movimiento calculadísimo para que más adelante no le pudiesen culpar de los disturbios. Cuando se inventó unos audios que supuestamente hablaban de Iglesias no había ni rastro de nombres propios para que no le pudiesen acusar de mucho. Con lo de Ana Pastor los jueces del supremo llegaron a la conclusión de que tenía derecho a expresar "su opinión" aunque lo que dijese fuese completamente inventado.
Alvise nunca ha sido como el colgao encocao que casi asalta la casa de Iglesias; nunca le han faltado medios. Lo que pasa es que para que su relato funcione necesita parecer alguien independiente. Es una disidencia controlada de libro: expresa tu descontento por medio de este tío, que nosotros ya sabemos que nunca nos va a morder la mano.
#88 es que si empiezas a decir barbaridades cada día alguna acertarás.
#71 yo tengo a otro, funcionario de salud, fisio para más señas, que hacía yo muy rojo que lo mismo, haciéndome propaganda de Alvise mientras me resbalaba una gota de sudor por la sien.
#12 Alvise es un proyecto de "Milei a la española" financiado por gente muy turbia (Yunque, Hazte Orin, etc).
#105 Mejor eso que estar financiados por el Grupo de Puebla, Iran o Soros
#196 Que consideres mejor una secta ultracatolica, paramilitar y protogolpista de corte fascista que cualquier cosa (una mierda de perro por ejemplo) ya dice mucho de ti (nada bueno).
Por cierto ¿con lo de Irán a qué te refieres? ¿A esto?
https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12532288/11/23/que-es-el-cnri-los-aliados-de-vidalquadras-y-financiadores-iranies-de-vox-que-pasaron-de-ser-terroristas-a-opositores-del-regimen.html
#12 Por supuesto que hay mucho dinero detrás. Detrás de Alvise hay lobbies con mucho poder y financiación muy opaca, que le dan altavoz mediático para que pueda decir que le censuran y le atacan lobbies y grupos de poder que no existen. El principio de transposición de Goebbels aplicado al milímetro.
#7 La capacidad crítica que quiso demoler Rajoy en el 2010 cona derechización de RTVE y más tiene estos frutos. Jóvenes veinteañeros que en el 2024 no contrastan información y votan ultraderecha pensando que están votando algo bueno.
#63 yo creo que es mas un tema de rebeldia. Cuando el gobierno es de derechas, ser de izquierda es lo rebelde, pero al reves tambien se aplica.
#7 A mi me ha gustado especialmente el de "J.J.M sí reconoce que era votante de VOX aunque se declara "ni de derechas ni de izquierdas""
#7 “No tengo novia, la culpa es de las feministas. Voy a votar a Alvise”.
Y después quieren que hagamos reflexión de porqué y del cómo y del contexto.
#7 leyendo las razones esgrimidas he pensado exactamente lo mismo que tú: parecen razones propias de un adolescente malcriado. Voto protesta porque "Son todos igual de ratas y mentirosos" y el gilipollas vota al mentiroso profesional.
#4 #5 Y entonces, lees y ves que nadie ha citado ni una puta medida concreta y si mucho "voto de castigo" mucho "globalismo" (medidas concretas de proteccion de lo local 0) mucho "independtentistas" (y pa eso lo votas a Europa???) precio de la vivienda (medidas??) que viene a ser un voto por los loles, con lo cual, lo siento, pero siguen sin ser los lápices más afilados de la caja
Y sip, mi supermoralidad es la ostia porque se leer, el unico y genuino superpoder que te lleva a casi todas partes
#11 llevamos ya unos cuantos años de gobierno de izquierdas, en colación con la extrema izquierda y el país está hecho unos zorros. Que se han hecho medidas buenas, por supuesto. Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna.
Pero el país y la economía de la gente está hecha una mierda, inflación acumulada muy alta, vivienda y alquileres en máximos. Al final de mes miras el bolsillo y solo hay un agujero. Mientras tanto ves noticias de lo bien que va el país, que sube el pib, que si la locomotora de Europa, pero el bolsillo sigue con el agujero.
Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena.
#20 "Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna"
¿Pues entonces la gente que vota para ir a peor es gilipollas o no es gilipollas?
#31 la gente está cansada y quemada y cuando estás quemado ya te la sopla todo.
Yo lo tomo como voto castigo o llamada de atención a los gobernantes, no creo que llamar gilipollas a la gente solucione nada.
Mucho nos reímos de vox antes de 2018, que risas , ahí están.
#35 pegarse un tiro en el pie por un calentón infantil es de ser gilipollas.
Luego los efectos de ese enfado los pagamos todos
Yo nunca me he reído de vox, pero si de los que le han votado sin saber lo que eran.
#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.
Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?
La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...
¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?
Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.
Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.
#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.
#43 Toy haciendo tiempo pa ir a comer y que cojones, me apetecia desaogarme un poco que parece que ahora es sorpresa lo de Alvise cuando ya se veia venir, y es el resultado de un profundisimo analisis socioeconomico de los adalides de la intelectualidad española.
Ese.
El mismo que le ha puesto a una ardilla la máscara de Guy Fawkes porque le suena molón, que si lo ve Alan Moore como logo de un cristofachita racista le da una embolia
#43 tonterías? Ahí tienes los resultados de las elecciones, una mierda para sumar y podemos y un tarado que los supera en votos.
Seguro que para las siguientes generales gana podemos.
Por cierto, yo vote a bildu. A ver si ahora te explota la cabeza antes de insultar.
#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.
Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.
#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.
Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.
#49 Pues no es por nada, pero te falla la memoria, en 2007 quien gobernaba era ZP, Rajoy no llego hasta 2011, con su subida del IVA "temporal" que nadie ha puesto en duda años después.
#98 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha.
Quizas no quieras verlas.
Y el problema no es tanto "derecha" o "izquierda". El problema es que la "derecha" en España da bastante verguenza ajena (por no decir algo peor).
#98 todos son iguales y la gente que está harta de cantamañanas va a votar por Alvise. claro que si.
#98 Pero si las cifras del paro cambian, el desempleo juvenil cambia y la corrupción cambia (y no digo ni a mejor ni a peor) literalmente no son lo mismo. "Alto", "juvenil" y "ramplante" (sic) no son adjetivos muy precisos.
#41 Chapó!!!
#41 jajaja da gusto leerte en plan serio
Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...
¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.
#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...
#20 Gobierno de izquierdas con apoyo de la extrema izquierda? Anda pásate un poco de eso que yo también quiero flipar.
#20 "Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena."
Lo mismo que decidan para justificar el voto a Gil.
#20 El país está mejor que nunca y todos los datos lo reafirman, y la inflación está completamente fuera del control del Estado, lo mismo que el precio de la vivienda, a menos que se intervenga a saco (¡comunistas, bolivarianos!), cosa que no se hará porque sería el último mandato que tocaría la izquierda en 20 años.
Con esas premisas, tu post es falso de principio a fin.
#20 ¿Con la extrema izquierda? ¿Qué extrema izquierda? ¿Lo que tenemos en el gobierno ahora lo llamas izquierda y extrema izquierda? ¿Es para que en el baremo te quepan PP como centrista y Vox centro derecha?
Que tengamos el gobierno más girado a la izquierda de toda la historia moderna no deja de hacerlos unos vendidos al capital con capacidad de reconocer la necesidad de algunos derechos sociales.
#20 Gobierno de izquierdas? Gobierno de izquierdas con el PSOE siendo el socio mayoritario? Pero tu te lees?
El PSOE no es de izquierdas... si estamos como estamos de jodidos es porque cuando gobierna la derecha nos mete en la mierda y cuando gobierna el PSOE, no nos saca de la mierda porque sigue con el juego neoliberal de su nueva definicion que ellos mismos se ponen: socioliberal....
Aun seguis taaan obtusos de ver que todos los problemas de la europa actual vienen de 40 años de neoliberalismo fundado en el Tratado de Maastrticht y en la formacion de la actual UE....
#20 Es que el sistema va para abajo, la inflación y la vivienda son problemas globales, la verdad es que el PSOE a mí no me gusta nada, pero están haciendo muy buen trabajo teniendo en cuenta el contexto, no me jodas
#20 "El pais está hecho unos zorros", no te acuerdas como estaba el pais con la crisis de 2008, claro.
#20 ya con que has llamado a Sumar la extrema izquierda te has retratado tú solito.
Dime donde gobierna el ultra centro conservador moderado de Vox y los españoles de bien, ¿cómo ha mejorado tu vida?
#20 imagino que consideras al PSOE izquierda y a podemos / sumar extrema izquierda. Igual te da un infarto el día que descubras que la socialdemocracia del PSOE tiene poco de izquierda y que podemos / sumar representan la izquierda real. Para irte a la "extrema izquierda" casi te tienes que ir al PCE.
A lo mejor si gobernara eso que consideras "extrema izquierda" empezabamos a ver medidas reales respecto a la vivienda, alquileres etc, de momento el grueso de medidas que este gobierno ha tomado de "izquierdas" ha sido por la presión ejercida por sus socios de gobierno (podemos antes, sumar ahora y menos).
Lo que tengo meridianamente claro es que con un gobierno de derechas + extrema derecha (pq sí, VOX si es extrema derecha, aunque llamar al PP derecha me cuesta bastante, nacionalcatólicos te diría yo más bien), lo que decía, tengo claro que con un gobierno de las derechas la cosa no es que iría mal, es que iría infinitamente peor, aunque todos los medios te contarían que vamos viento en popa a toda vela
La política al final es como un autobús, no hay ni uno que te lleve donde quieres ir, te toca coger el que más cerca te deje. Y las derechas no es que te dejen lejos, es que te dejan a tomar por culo de todo.
#20 Que el pais está hecho unos zorros?
En España actualmente hay pleno empleo (cualificado). Eso nunca había pasado antes.
#20 juer has dejado de insultar y ahora me interesa lo que dices.
saludos.
#11 Pero no lees lo bastante. Y aquí es cuando meto mi cruzada personal:
https://www.elespanol.com/como/escribe-hostia-ostia-sin/680432146_0.amp.html
#11 Es que no les han pedido que detallen medidas, les han pedido que den las razones por las que le han votado. No entiendo por qué esperabas otra cosa.
Es triste que el artículo vaya de que hay que escuchar al que piensa diferente y la respuesta más popular de este meneo sea una en la que alguien se jacta de ser más listo que los otros y básicamente, de no tomarse en serio lo que dicen.
Siguiendo por ese camino, nos encontraremos con un gobierno de ultraderecha en pocos años y diréis “¿cómo ha sido posible?”
#11 yo hace mucho tiempo que empecé a asumir sin vergüenza ninguna que soy moralmente superior a cualquier espantajo de derechas.
#2 Enhorabuena. Gracias a gente como tu nada cambia. Si no votas por tus intereses, otros votarán en contra de los tuyos.
#68 Si nadie vota y una persona vota a la Falange, gana las elecciones.
No votar no sirve para nada, salvo para legitimar al ganador.
#79 No, la culpa es de los que no votan por no haber defendido sus intereses. Quien votó Falange defendía los suyos y ahora todos tenemos que tragar con Falange por no haber votado.
#95 Entiendo que lo que dice el usuario es un caso hipotético. Yo solo le explico como funcionan las elecciones.
#95 Si, y varias falanges.
#95 Si, se han presentado. Falange Española de las JONS: Norberto Pedro Pico
#98 Pues no lo sabemos, porque no ha votado. Así que no estaba defendiendo sus intereses. No votar significa que aceptas el resultado del que gane.
Defender nuestros intereses no es solo meter un papelito cada 4 años. Pero no hacerlo es aún peor, ya que con ese papelito eliges una hoja de ruta a seguir que estará o no favor de tus intereses.
#98 Meter un papelito en la urna es muy importante: de ahi salen los representantes que votan las leyes y moldean la sociedad. De esos papelitos salen los gestores que pueden o quitarte la sanidad y que te mueras de asco con un seguro privado que pasara de ti si no tienes pasta o contratar material y personal para esa sanidad publica, o que te jodas y te quedes sin pension para que un fondo se haga de oro... o que ese mismo fondo este forrandose en la gestion de un hospital que luego te reduce las pruebas al minimo para sacar mas rentabilidad...
Si, ese papelito significa mucho...
#98 Mucha gente murió para que pudiéramos "meter ese papelito".
La democracia es mucho más, pero si las pocas armas que tenemos no las usamos estamos jodidos.
#102 Cuando llevas 30 años con un partido o 40 años con 2 partidos teniendo el poder en sus manos y la mierda sigue subiendo y no estan interesados en cambiar nada porque sus amos son los que siguen de puta madre... entonces no votar lo que hace es que me da igual que me siga jodiendo, y que salgan los mismos otros 20 años mas... que todos son iguales aunque no hayan tenido nunca el poder de gestion integra del sistema no? A ese simplismo llegamos y asi nos va....
#87 Aquí ya no es que no se vote... es que hay mucho voto en contra de sus propios intereses (fruto de la desinformación, ignorancia, estupidez, o lo que sea...)
A modo resumen simplista.. como reza la frase.. "si un obrero vota lo mismo que un banquero uno de los dos está equivocado, y no es el banquero"
#103 Ya, pero lo que te esta diciendo es que no sabes si todos los que no han votado hubieran votado a la falange, estas dando por hecho en #87 que los que no votan, votan en un sentido solo. Yo conozco unos cuantos entre amigos, familiares y compañeros que no han votado y ya te digo yo que la mayoría votaría a la derecha. No entiendo porque siempre se piensa que los que no votan son de izquierdas.
#191 Nadie ha dicho eso. Se trata de votar por tus intereses para que no sean otros los que lo hagan en contra tuya. Si tus intereses son derecha, vota derecha. Hay mas de 20 partidos a los que puedes votar, seguro que alguno representa mejor que otro lo que tu quieres.
#79 Para que el mal triunfe, solo se necesita que los hombres buenos no hagan nada (Edmund Burke)
#43 si eso es lo que te dices a ti mismo para sentirte bien estupendo. Pero la realidad es otra. Lo que haces viene a ser como un "como no me gusta dejo de respirar". Que te crees? que el % de participación rozará en algún momento un % lo suficientemente pequeño para que algo cambie? Te lo digo claro, eres un ingenuo. Tu no vas a votar, pero aunque lo que te comparte #40 es un meme es la triste realidad. Tu no votes, que ya votarán otros por ti
#133 Mira la luna, no el dedo. Lo que la imagen dice es que si tu no defiendes tus intereses, otros defenderán los que son contrarios a los tuyos.
#40 La gente no vota por sus intereses, la gente vota lo que quiere.
Por poner un ejemplo muy básico, sabemos que las casas de apuestas hacen estragos en los barrios pobres. Ante esto tenemos a la izquierda que propone regularlo para minimizar los estragos y a la derecha gritando "libertad!".
A quién crees que esa gente de barrios pobres va a votar, al que le dice que se esté allí todo el puto día si quiere o al que le quiere limitar el tiempo allí, por muy beneficioso que esto pueda ser?
Luego serán de los que dicen que los inmigrantes se tienen que integrar.
#8 y ya sabèis, amigüitos: aunque todos tus ancestros y tù mismo seàis valencianos, si no quieres hablar valenciano o nunca os ha interesado aprenderlo entonces sois inmigrantes porque a uno en menèame le sale de los huevos que sea asì... por supuesto, su comentario marginador y clasista no es nada fascista porque en su alias dice que es rojo...
#17 Y ya sabéis, amigüitos: aunque todos tus ancestros y tú mismo seáis madrileños, si no queréis hablar castellano o nunca os ha interesado aprenderlo entonces sois inmigrantes porque a uno de menéame le sale de los huevos que sea así... por supuesto, su comentario marginador y clasista no es nada fascista porque en su alias dice que es rojo...
Quería comprobar como sonaba tu comentario cambiando "valenciano" por "madrileño", y efectivamente, sigue siendo la gilipollez más grande que he leído en este hilo de comentarios. Mi abuela, que era de León, siempre decía: "allá dónde fueres, haz lo que vieres", que viene a significar que cuando viajas, o migras (como le tocó hacer a ella), te tienes que integrar en la sociedad que te acoge. ¿Se habla valenciano en Valencia? Sí. Pues lo aprendes
Cc #8
#22 Es duro, pero hay que insistir.
#22 ¿Historia o leyenda?.
Dcen que una vez, un español de por, paseaba por el campo y al llegar a una fuenet se dispuso a saciar la sed. Un lugareño amable le indico en su idioma local:
Cavaller, no bega d'eixa font que la seua aigua no és bona i se pot morir.
¿A mi me habla en cristiano, paleto que estamos en España!
Que digo que beba que beba que es muy sana. Le respondio
#17 Ni inmigrante es un termino degradante ni es el adecuado en ese caso puesto que hay muchos inmigrantes que sí son capaces de aprenderlo. Yo el que usaría en el caso que describes es subnormal.
#17 Si no te interesa la cultura de tu tierra, por mucho que hayas nacido en ella, eres extranjero.
#32, o colono. Aunque si les dices esto se ofenden.
#17 No has entendido su comentario.
#17 Nadie te obliga a aprenderlo. Con no despreciarlo es suficiente.
#17 Entiendo lo que quieres decir: Los "imperiales" no tienen obligación de conocer otro idioma que no sea el "imperial", pero los de las "regiones" sí tienen esa obligación, por ser "súbditos del imperio".
Igual en 2024 deberíamos ir dejando atrás esa mentalidad de imperios, territorios conquistados, súbditos, esclavos, gentes por civilizar, ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda que tan de moda estaba en 1492. Ya sé que algunos soñáis con "la vuelta del imperio en el que nunca se ponía el sol" os tocáis pensando en los tercios y os imagináis con el casco y el uniforme de conquistadores, ganando en épicas batallas de cañones y espadas nuevas tierras para el sacrosanto imperio de los nuevos reyes católicos. Que pensáis que habéis nacido mínimo 300 años demasiado tarde. Pero para eso ya están los videojuegos, no hace falta intentar volver al pasado en la vida real.
Valensianos para ofrendar nuevas glorias a España.
El valenciano solo lo quieren para decir que es diferente del catalán y para poner en los cartelitos de las Fallas. Lo desprecian completamente.
Piara de paletos.
#7 Es ver una casa con banderita y se cumple eso y más tópicos.
#7 El valenciano esta gente solo lo entiende en los campesinos y los sirvientes. La gente de bien no se puede rebajar a hablar eso
#7 Y ni eso, tendrías que leer los cartelitos de las fallas... ninguno está bien escrito, con fallos gramáticos garrafales...
#7 son víctimas del panespañolismo, que impone su lengua en la Comunidad Valenciana
#5 Eso iba a decir. ¿Un partido fundado por 7 ministros de una dictadura genocida no cuenta como extrema derecha?
#11 no, solo cuenta la derecha nacional, las derechas autonómicas tienen bulo, igual que algunos ex presidentes catalanes que llamaban al resto de españoles bestias caroñeras, pero eso es nada..
#19 #11 La diferencia es que el PNV no ha mantenido una ideología de ultra derecha o ultra conservadora, y siempre ha sido más progresista. Por ejemplo, votando en el 81 a favor de la ley del divorcio a diferencia del PP (AP).
Además, estás hablando de alguien conservador y nacionalista del siglo XIX, que más o menos todos tenían ideas similares. La diferencia es que el PNV se ha modernizado, y el PP no reniega de su pasado franquista/postfranquista.
#24 Fijate como reniega el PNV de Arana que nombra a su sede con su nombre, la casa de Sabino, ubicada en la que fue su casa, se celebra su aniversario y su retrato está presente en sus sedes. Está mucho más presente Sabino Arana en las sedes del PNV que Fraga en las del PP. Pero de largo. Fraga que el 23F fue de los pocos que la lío en el congreso y acabo reducido, amigo después de Carrillo y que gobernó Galicia durante años por los votos de la gente. Arana siempre fue Arana hasta su temprana muerte.
El PP también voto en contra del matrimonio gay y ahora con diferencia hay más gays en sus filas que en las del PSOE
En Alemania una parte de los cuadros de la CDU procedía de cuadros medios y pequeños del nazismo. Ahora la CDU es esa derecha guay moderna
#24 el pp no tiene pasado franquista, no existian cuando existia franco la mayoria de la gente del PP, el pp ha condenado (no se que quiere decir exactamente condenar un periodo de tiempo de 40 años) el franquismo en el parlamento ya varias veces.
El pp y el psoe son similares socialmente en absolutamente todo, te voy a poner 10 ejemplos:
1- misma postura sobre el aborto, el pp en el gobierno lo ha dejado como el psoe
2- misma postura sobre la inmigracion ilegal, con el pp se regularizaron mas ilegales que con el psoe.
3- misma postura sobre el regimen del 78
4- misma postura sobre la monarquia, sobre el 155, y sobre referendum nacionalistas
5- misma postura sobre acuerdos iglesia estado.
6- misma postura sobre gestacion subrogada
7- misma postura sobre la OTAN
8- misma postura sobre la guerra de ucrania
9- misma postura sobre la UE, sobre gibraltar y sobre el sahara (mirar para otro lado)
10- misma postura sobre la ideologia de genero, 100% full a favor, sobre las leyes lgtbi, etc etc etc
11- misma postura sobre conciertos educativos, o sanitarios...
12- misma postura economica sobre los impuestos (con el pp fueron mas que con el psoe) y con todo tipo de chiringos, asociaciones, subvenciones de cultura, amiguismos, enchufismos, etc etc etc
podria seguir asi hasta 100.
son lo mismo, y por eso en europa el PP y el PSOE votan mas juntos que el PSOE y podemos, con datos sacados por eldiario.es. En españa como uno es el cambio del otro aparentan unas diferencias que en realidad no existen.
https://www.eldiario.es/politica/votan-partidos-espanoles-europa_1_2358650.html
#5 #6 Sí bueno, si nos guiamos por esta caja de eco donde hasta el psoe es derecha, tendríamos que pintar toda Europa de azul-negro y acabamos antes.
Yo respeto que penséis que todo lo que no sea trasladar a la gente al campo a trabajar campos de arroz sea ultraderecha. Pero los partidos europeos suelen tener ciertas afinidades y características comunes donde hay un consenso que el PP es centroderecha y el PSOE centroizquierda. Se trata de tomar ciertos estándares y los mismos criterios que siempre van a ser relativos.
También cualquier país del Este, aunque no aparezca como especialmente facha, tiene una fiscalidad tan baja que ni tras 3 legislaturas seguidas de Vox en mayoría absoluta tendríamos. Y no por ello vamos a decir que Vox son de izquierdas.
#12 ¿Cuántos casos de partidos de "centro derecha" conoces que fueran fundados por siete ministros de una dictadura?
#17 La CDU que tanto admirais estuvo en los 50 y 60 llena de cargos medios y bajos nazis
https://es.wikipedia.org/wiki/Hans_Globke
Por otra parte hay que decir que Fraga y el resto pertenecían al sector aperturista del régimen. Sin los cuales la democracia hubiera sido imposible.
Los partidos socialdemócratas y de izquierda en Europa del este fueron fundados por ex miembros de partidos de los regímenes comunistas. De sectores aperturistas y moderados.
Quieres que se les condene de por vida por ello?
Si además da igual. Ciudadanos surgió con base socialdemócrata y no tenía ninguna conexión con Franco y siempre lo llamasteis fachas. Si es que da igual
#46 Fraga del «sector aperturista»??
https://www.publico.es/actualidad/grimau-primera-victima-fraga.html
#21
Porque sabían que si limpiaban, mucha gente importante se vería afectada y existía un probabilidad altísima de volver a las andadas. La gente con dinero/poder no tiene ideología, tiene intereses. Lo que se hizo fue hacer un cambio sin cambiar nada. Que también hay que explicarlo todo.
Lo que ocurrió en España fue una renovación de vestuario, se hizo la vista gorda y la manga ancha. Un puro cambio estético. Lo que se pensó es que el tiempo y el olvido irá arreglando las cosas. Pero sin tocar a nadie influyente. La gente culpable se tenia que ir muriendo sin juicios ni castigo y la mierda y los muertos tenían que seguir enterrados en cunetas hasta que nadie los echara en falta. Lo que pasa es que ya han pasado muchos años y cada cierto tiempo sale un mojón a flote que lo enturbia todo.
#71
Los culpable de los crímenes de la guerra y la postguerra. Los ganadores ya se preocuparon de castigar a los del bando perdedor. Pero no ocurrió lo contrario. ¿La derecha iba a amnistiar a quien? ¿Quien estaba en las cárceles? ¿Estaba en la cárcel el aparato político militar de la dictadura o más bien los presos políticos y la gente que se oponía al regimen?
Erroneo, falta el PP
#5 Eso iba a decir. ¿Un partido fundado por 7 ministros de una dictadura genocida no cuenta como extrema derecha?
#11 no, solo cuenta la derecha nacional, las derechas autonómicas tienen bulo, igual que algunos ex presidentes catalanes que llamaban al resto de españoles bestias caroñeras, pero eso es nada..
#19 #11 La diferencia es que el PNV no ha mantenido una ideología de ultra derecha o ultra conservadora, y siempre ha sido más progresista. Por ejemplo, votando en el 81 a favor de la ley del divorcio a diferencia del PP (AP).
Además, estás hablando de alguien conservador y nacionalista del siglo XIX, que más o menos todos tenían ideas similares. La diferencia es que el PNV se ha modernizado, y el PP no reniega de su pasado franquista/postfranquista.
#24 Fijate como reniega el PNV de Arana que nombra a su sede con su nombre, la casa de Sabino, ubicada en la que fue su casa, se celebra su aniversario y su retrato está presente en sus sedes. Está mucho más presente Sabino Arana en las sedes del PNV que Fraga en las del PP. Pero de largo. Fraga que el 23F fue de los pocos que la lío en el congreso y acabo reducido, amigo después de Carrillo y que gobernó Galicia durante años por los votos de la gente. Arana siempre fue Arana hasta su temprana muerte.
El PP también voto en contra del matrimonio gay y ahora con diferencia hay más gays en sus filas que en las del PSOE
En Alemania una parte de los cuadros de la CDU procedía de cuadros medios y pequeños del nazismo. Ahora la CDU es esa derecha guay moderna
#24 el pp no tiene pasado franquista, no existian cuando existia franco la mayoria de la gente del PP, el pp ha condenado (no se que quiere decir exactamente condenar un periodo de tiempo de 40 años) el franquismo en el parlamento ya varias veces.
El pp y el psoe son similares socialmente en absolutamente todo, te voy a poner 10 ejemplos:
1- misma postura sobre el aborto, el pp en el gobierno lo ha dejado como el psoe
2- misma postura sobre la inmigracion ilegal, con el pp se regularizaron mas ilegales que con el psoe.
3- misma postura sobre el regimen del 78
4- misma postura sobre la monarquia, sobre el 155, y sobre referendum nacionalistas
5- misma postura sobre acuerdos iglesia estado.
6- misma postura sobre gestacion subrogada
7- misma postura sobre la OTAN
8- misma postura sobre la guerra de ucrania
9- misma postura sobre la UE, sobre gibraltar y sobre el sahara (mirar para otro lado)
10- misma postura sobre la ideologia de genero, 100% full a favor, sobre las leyes lgtbi, etc etc etc
11- misma postura sobre conciertos educativos, o sanitarios...
12- misma postura economica sobre los impuestos (con el pp fueron mas que con el psoe) y con todo tipo de chiringos, asociaciones, subvenciones de cultura, amiguismos, enchufismos, etc etc etc
podria seguir asi hasta 100.
son lo mismo, y por eso en europa el PP y el PSOE votan mas juntos que el PSOE y podemos, con datos sacados por eldiario.es. En españa como uno es el cambio del otro aparentan unas diferencias que en realidad no existen.
https://www.eldiario.es/politica/votan-partidos-espanoles-europa_1_2358650.html
#5 #6 Sí bueno, si nos guiamos por esta caja de eco donde hasta el psoe es derecha, tendríamos que pintar toda Europa de azul-negro y acabamos antes.
Yo respeto que penséis que todo lo que no sea trasladar a la gente al campo a trabajar campos de arroz sea ultraderecha. Pero los partidos europeos suelen tener ciertas afinidades y características comunes donde hay un consenso que el PP es centroderecha y el PSOE centroizquierda. Se trata de tomar ciertos estándares y los mismos criterios que siempre van a ser relativos.
También cualquier país del Este, aunque no aparezca como especialmente facha, tiene una fiscalidad tan baja que ni tras 3 legislaturas seguidas de Vox en mayoría absoluta tendríamos. Y no por ello vamos a decir que Vox son de izquierdas.
#12 ¿Cuántos casos de partidos de "centro derecha" conoces que fueran fundados por siete ministros de una dictadura?
#17 La CDU que tanto admirais estuvo en los 50 y 60 llena de cargos medios y bajos nazis
https://es.wikipedia.org/wiki/Hans_Globke
Por otra parte hay que decir que Fraga y el resto pertenecían al sector aperturista del régimen. Sin los cuales la democracia hubiera sido imposible.
Los partidos socialdemócratas y de izquierda en Europa del este fueron fundados por ex miembros de partidos de los regímenes comunistas. De sectores aperturistas y moderados.
Quieres que se les condene de por vida por ello?
Si además da igual. Ciudadanos surgió con base socialdemócrata y no tenía ninguna conexión con Franco y siempre lo llamasteis fachas. Si es que da igual
#46 Fraga del «sector aperturista»??
https://www.publico.es/actualidad/grimau-primera-victima-fraga.html
#21
Porque sabían que si limpiaban, mucha gente importante se vería afectada y existía un probabilidad altísima de volver a las andadas. La gente con dinero/poder no tiene ideología, tiene intereses. Lo que se hizo fue hacer un cambio sin cambiar nada. Que también hay que explicarlo todo.
Lo que ocurrió en España fue una renovación de vestuario, se hizo la vista gorda y la manga ancha. Un puro cambio estético. Lo que se pensó es que el tiempo y el olvido irá arreglando las cosas. Pero sin tocar a nadie influyente. La gente culpable se tenia que ir muriendo sin juicios ni castigo y la mierda y los muertos tenían que seguir enterrados en cunetas hasta que nadie los echara en falta. Lo que pasa es que ya han pasado muchos años y cada cierto tiempo sale un mojón a flote que lo enturbia todo.
#71
Los culpable de los crímenes de la guerra y la postguerra. Los ganadores ya se preocuparon de castigar a los del bando perdedor. Pero no ocurrió lo contrario. ¿La derecha iba a amnistiar a quien? ¿Quien estaba en las cárceles? ¿Estaba en la cárcel el aparato político militar de la dictadura o más bien los presos políticos y la gente que se oponía al regimen?
#5 Y ese porcentaje no dice nada porque por ejemplo en Finlandia el PP de allí sacó 48 escaños y el Partido de Finlandeses auténticos 46 escaños, dos menos que el primero y tres más que el tercero. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Finlandia_de_2023
Gora Euskal Herria antifaxista!
ACABaramos...