#0 se te ha olvidado poner en la entradilla un dato básico que viene tanto en la noticia como en el vídeo en Daily Motion:
“Entonces, el conductor comienza a disparar. Los policías intentan ponerse a salvo. El caos se desata en el vecindario. La policía dispara 96 balas contra el conductor en menos de un minuto“

#5 A ver, en cuando alguien se leyera la noticia o viera el video se iba a dar cuenta.

#9 Es la eterna duda, si mejoras la noticia igual te tachan de microblogging

#9 Gracias por ocultar la parte que no te interesa: “La Oficina Civil de Responsabilidad Policial dijo que las pruebas preliminares mostraban que Reed disparó primero, hiriendo a un agente en el barrio de Humboldt Park, en el West Side de la ciudad.”

Nadie que esté investigando algo (por eso se está investigando) va a decir claramente que el señor del coche disparó primero, dirá “no queda claro, se está investigando”
__


Has copiado parte de la noticia, obviando esa otra que parece imperante en un asunto así: quién disparó primero (o quién parece que disparó primero) y eso está en tu noticia como en el vídeo. Vídeo que es de el propio El Mundo también que, a pesar de tener menos espacio en “la entradilla” de Daily Motion lo pone expresamente (de ahí te lo he copiado después de leerlo en la noticia)

Que si necesitas tener razón, te la doy y, además, sin uso de negritas

#9 No te culpo a ti, pero la noticia en sí es sensacionalista. Supongo que la única alternativa es buscar un medio de calidad que trate de mejor forma el tema, algo que a veces es dificil o imposible, y luego no te extrañes que si alguien encuentra una, la envie, y esta se hubiera caido por sensacionalista, la otra por duplicada.

#9 En el video se ve que la primera persona abatida con el primer disparo es el policía que está al otro lado del coche

#9 a ver, que la policia de estados unidos es Racista lo sabe todo el mundo y que si eres negro, mejo reza o lo hara tu familia, pero en este caso,  en la segunda toma, se ve claramente que empieza a disparar.. y esa es su sentencia de muerte. 

#4 #5 No veo eso en el video... Que no digo que no sea verdad pero no lo veo.

Y veo policias a los dos lados del coche, con lo cual seria estadisticamente posible que los que estaban a un lado fueran los que hirieron al que estaba al otro lado....

#80 yo veo que se alejan para tratar de evitar el fuego cruzado
Ser poli en Estados Unidos donde casi cualquiera puede tener un arma tiene que ser una locura
Me imagino (me imagino) que habrá visto algún vídeo donde la gente no se baja del coche, no baja totalmente la ventanilla y no quiere identificarse (búscalos, hay muchos)

#4 Vale, no me he imaginado cosas viendo el vídeo. En el primer disparo que se escucha se desploma uno fuera del coche.

#4 Por norma general, casi todas las noticias de "racismo" por un control/arresto policial que acaba con un ciudadano inocente muerto son casi siempre iguales: Alguien que forcejea o incluso agrede con la policía, algo que para mi deja totalmente de lado un movil racista, sobre todo cuando tienes noticias similares con "blancos" que generalmente nunca son noticia porque no tienen el componente sensacionalista del racismo.

Y aviso, que no lo justifico, pero en un país en el que la policía contesta con fuerza letal ante la más mínima agresión o posibilidad de ella, pues la mayoría de estos casos se evitarían con colabora con la policía. Es más, he visto muchos vídeos de activistas que se niegan respetuosamente a ciertas cosas (por conocer sus derechos) y si bien viven momentos tensos, normalmente nadie les dispara, y prácticamente de dedican a hacer lo mismo en cada ocasión.

#18 salvo que cuando se trata de tipos blancos el comportamiento de la policía es muy diferente, se le toleran comportamientos como no salir del coche que al negro no, etc.

#4 Cinco agentes de una unidad táctica que iban en un vehículo policial sin distintivos rodearon el mes pasado a un todoterreno conducido por Dexter Reed, supuestamente por no llevar puesto el cinturón de seguridad. El vídeo muestra al hombre negro de 26 años bajando brevemente una ventanilla y luego levantándola y negándose a salir del vehículo mientras llegaban más agentes, le gritaban órdenes y sacaban las armas.

Ahora ya está seguro.

#22 Hombre, es que ¡no llevar puesto el cinturón de seguridad! es una situación en la que claramente se requiere un vehículo especial con 5 agentes para poder ser controlada. Que sea negro es irrelevante.

#4 Tienes razón en tu apreciación.

Desde la bodycam de la policía todo parece en legítima defensa.

Ahora, hay cuestiones (que bien destaca #22):

Por qué hay 5 policías parando a alguien por no llevar el cinturón.
Por qué no van uniformados y sin presentar identificación (imagen que destaca que no estaban uniformados)
Quién dispara primero?

#60 Eso me parece un tanto irrelevante, no sé si has visto muchas actuaciones policiales, pero es fácil que por cualquier chorrada te rodeen varios policías. He visto muchos videos de activistas* y es exactamente lo que pasan, de hecho creo que su protocolo es básicamente el de abrumar, y para ellos proporcionalmente significa que si tu llevas pistola, ellos llevan escopetas...

* Por ejemplo, uno de los streamers que he visto se dedica a ir con cámara a grabar sitios públicos en los que legalmente puede grabar lo que le de la gana, lo normal es que llamen la policía y pase un muy mal rato.

#92 Es lo que dice el presentador del enlace que comparto en #60, y lo que dicen en otros informativos estadounidenses.

#4 No es racismo porque un negro mata a otro negro verdad? Porque los negros no pueden ser racistas con los negros... verdad?

Es como decir que las mujeres no pueden ser machistas. Y yo algún caso conozco...

#4 No se Rick. 96 disparos con policías a ambos lados del vehículo. No es descabellado que la policía mienta y que el poli herido lo sea por fuego amigo. La policía en general y la de EEUU en particular hace tiempo que perdió el beneficio de la duda. Curioso que tenemos las body cams de todos menos del poli al otro lado del coche, que parece es el herido.

#25 Buen detalle, es posible.

#25 Lo raro es que no hayan matado a nadie mas que pasara por allí

#25 #30 Eso no significa nada, el tema de los 96 disparos es meramente senscionalismo... como hablar de que una herida requirió más o menos puntos, suele haber correlación, pero no significa que sea peor por ello.

En estados unidos si disparan normalmente efectúan varios disparos, y si no tienen certeza de abatir el objetivo, es normal que vacíen el cargador. No lo justifico, pero tiene sentido, si disparas, es porque está "justificado" el disparar, y en ese caso no tiene sentido que haya medias tintas. Disparas a matar y hasta asegurarte tu objetivo, y si no así, pues mejor ni dispares.

#4 Un pequeño detallito que mejor no se vea mucho para seguir con el discruso del racismo...

#4 Todavía lo están investigando, y no queda claro el disparo del conductor que hirió a un agente.

Los vídeos muestran múltiples perspectivas, incluida la del agente que recibió el disparo. Pero no hay imágenes claras de los disparos de Reed. Más tarde se recuperó un arma del vehículo.


Y esto ya no es ni medio normal

Los disparos continuaron incluso después de que "Reed saliera de su vehículo y cayera al suelo

Así salen las cuentas de los 100 tiros.

#4 Son sus costumbres. EEUU es un país socialmente tercermundista con una economía del primer mundo. Que anualmente haya miles de muertos por arma de fuego es el precio a pagar para que su industria armamentística siga generando riqueza y sus ciudadanos sean los más libres del Planeta.

#4 Pero lo que yo no entiendo, si es completamente legal ir armado por la calle y ya no hablo de pistolas, sino de rifles y armas tácticas ¿Por qué tanto rollo? Porque está en su derecho de llevar armas y no tienen por qué pararlo ¿no?

Si la gente tuviera más difícil el acceso a las armas, quizás desde el coche no dispararían a los policías y quizás los policías no ametrallarían al sospechoso.

Este es el principal problema de USA.

#54 Se puede ver de otra forma, en españa es legal el nudismo pero si vas desnudo por la calle te llaman a la policía, lo mismo algún policía piensa que es delito erróneamente, si te llevan a juicio es un marrón incluso si no queda en nada, etc, etc.

Por otra parte, el que haya armas legalmente implica un riesgo añadido, sobre todo si es habitual que haya disparos por altercados menos ya sea con la policía o con otros civiles. A este le paran por el cinturon, y por alguna razón le dispara a los policias, y estos contestan.

Si ves videos de actuaciones policiales, las personas responsables que tiene armas le avisan al policía de qué arma tienen, y dónde la tienen. Y a parte suelen avisar: "voy a coger mi billetera que la tengo en la guantera".

#4 Tengo familia en Miami y mi tío va con arma en el coche, y como él muchos. Vale que 100 tiros es una barbaridad pero no podemos ver con ojos de Europa la realidad de los yankis.

#4 "Cinco agentes de una unidad táctica que iban en un vehículo policial sin distintivos rodearon el mes pasado a un todoterreno conducido por Dexter Reed, supuestamente por no llevar puesto el cinturón de seguridad."

A cualquiera que "por no llevar el cinturón" le paren 5 individuos sin identificar mientras le apuntan con armas, se le van a poner de corbata. Nervios asegurados.

"Pero no hay imágenes claras de los disparos de Reed. Más tarde se recuperó un arma del vehículo."

Habría que ver cómo de lógico es disparar desde dentro de un coche a la muñeca de un policía cuando hay 5 de ellos armados que te rodean mientras te encañonan, pero estadísticamente es un suicidio. Y no digamos ya dispararle y luego subir la ventanilla, como si eso fuese a servir para algo.

No tengo muy claro que no haya algo más por detrás que no se esté contando, pero la policía de paisano no suele hacer el trabajo de los agentes de tráfico.

#4 bueno, y el problema de racismo hay que cogerlo con pinzas. El 80% de los negros mueren a manos de otros negros, por violencia "entre ellos", no a manos de la policia. Algunas personas intentaron hablar sobre esto en el movimiento de BLM y fueron silenciados. Vende más que los negros son victimas de los blancos. No niego que haya racismo eh, pero se magnifica hasta puntos absurdos.

#4 Ojo, que leo en reddit que no está claro que la víctima disparase y que puede ser una bala rebotada.
Y que además los agentes no iban uniformados.

#3 joder me da más miedo seas capaz de encontrar la noticia

#7 esa y la del chaval de la bengala en el pecho al lado de su padre en un estadio, nos acordamos los de cierta edad...

#13 lo habia logrado olvidar

#13 Se me acaba de helar la sangre, porque aún me acuerdo de la imagen del padre...

#13 ahora ya en los estadios ya no puedes llevar bengalas. En este caso lo mejor sería vallar los puentes.

#13 yo tampoco olvidaré nunca eso.

#13 Yo del de la bengala me acuerdo, pero del de la piedra no.

#64 es que ese hasta se vio en directo por la tele hasta que cortaron la cámara

#7 de primero de Google.

#7 Seguramente ha usado está página: www.google.com
Te la recomiendo 👌

#3 Yo era más joven, y no conocía al chaval, pero recuerdo que fue un bombazo. Y el pobre chaval, qué mala suerte

#2 Qué barbaridad. Parece increíble pero https://elpais.com/diario/1993/08/27/espana/746402403_850215.html

#3 joder me da más miedo seas capaz de encontrar la noticia

#7 esa y la del chaval de la bengala en el pecho al lado de su padre en un estadio, nos acordamos los de cierta edad...

#13 lo habia logrado olvidar

#13 Se me acaba de helar la sangre, porque aún me acuerdo de la imagen del padre...

#13 ahora ya en los estadios ya no puedes llevar bengalas. En este caso lo mejor sería vallar los puentes.

#13 yo tampoco olvidaré nunca eso.

#13 Yo del de la bengala me acuerdo, pero del de la piedra no.

#64 es que ese hasta se vio en directo por la tele hasta que cortaron la cámara

#7 de primero de Google.

#7 Seguramente ha usado está página: www.google.com
Te la recomiendo 👌

#3 Yo era más joven, y no conocía al chaval, pero recuerdo que fue un bombazo. Y el pobre chaval, qué mala suerte

Esto no es una gamberrada: una gamberrada es que te desinchen las ruedas del coche. Esto es un crimen que puede ocasionar muertes (#2) y realizado con premeditación (grabado y encapuchados).

#6 Habría que imponer la lapidación como castigo.
Si no avanzamos como sociedad.

#6 Cuando he leído el comentario «unos chavalitos haciendo el tonto desde un puente», me he quedado perplejo. Unos canallas criminales no son unos chavalitos haciendo el tonto.

#6 es casi terrorismo

#52 Hubo una época, por suerte ya lejana, que cuándo ibas por la autopista y veías chavales en los puentes te aseguro que pasabas unos segundos jodidos. Y por aquí seguro que hay más de un veterano que lo recuerda ...

#53 la guerra civil

#6 muchos de estos se sienten intocables porque la ley los protege. Siendo menores no se les puede juzgar con la misma dureza, y se piensan que todo acabará como una chiquillada más.

En casos como estos, la ley debería ser igual de dura. Sólo así serán conscientes de sus actos.

#1 aquí el único que hace el ridículo eres tú politizando una tragedia como esta.

#2 Todo es política, empezando por la redacción del artículo.

#10 lo de todo es política lo escucha mucho por aquí, me parece una estupidez, pero tiene alguna explicación?

#12 Lo estúpido es creer que política es solo lo referente a votar y poco más, o menos. O a algun partido.
Y la explicación es que vivimos en sociedad. Y lo social es político.
Aunque seas un niño probeta fabricado en laboratorio y te hayan hecho crecer en un matraz toda tu vida es política.
Desde que el día que naces hasta el día que te mueres.

No creo que para entender esto se necesite una nueva entrada en el DRAE o en ninguna enciclopedia.

#12 la explicación la tiene, pero está fuera de los límites de la comprensión de un ser simplón como tú.

#12 Bueno, por aquí se escuchan muchas cosas.

Por ejemplo, escucho mucho eso de «todos iguales» a gente que luego, a la hora de votar, vota siempre a los mismos

#12 Pues si, prácticamente todo es política.

#2 Los 5 negativos, entre ellos algún conocido que vos en contra de todos las agresiones a mujeres, estos si hacen el ridículo y los retrata.

#1 Bueno, los de Vox dirán que eran inmigrantes y arrimarán el ascua a su sardina.

La izquierda dirá que es machismo y punto, harán un minuto de silencio y arrimarán el ascua a su sardina también.

Mientras tanto, el problema de la violencia de este tipo seguirá igual.

#5 pudo ser que el padre matará a sus hijas y luego se suicidará o pudo ser un accidente. Conjeturas podemos hacer unas cuantas, lo mejor será esperar a que termine la investigación

#9 hay medios diciendo que fue la madre quien llamó a urgencias. El tipo, su exmarido, tenía orden de alejamiento por maltrato. No tiene mucha pinta de que por accidente se tomen los tres un veneno, la verdad.

#13 sí, dicen que de momento apunta a eso pero prefiero esperar a que termine la investigación antes de encender las antorchas

#9 Yo estoy haciendo un comentario en un sitio privado de acceso público, no un juicio, y comparto mi opinión sobre cómo en general se tratan estos temas: de una manera que no soluciona nada.

No obstante, obviamente tienes toda la razón, hasta que no haya investigación poco más se puede hacer que conjeturar. Un saludo.

#5 No seguiría igual si se prohibiera la entrada de machos extranjeros. Así ambas partes estarían contentas.

#19 yo voto porque solo se dejen entrar a suecas.

#5 y es un problema de machismo y del patriarcado. Pero siempre tienen que venir los equisdistontos a ponerse de perfil ante los embustes del facherío.

#5 Problema que mientras vamos avanzando por un lado vamos importando por otro.

#5 no como la de los otros tipos que se arregla sola.

#1 Ese argumento tiene doble filo, pero poco has tardado en intentar sacar rédito político de una desgracia.
Me gustaría que aquellos que se rasgan las vestiduras y critican el uso político de crímenes cometidos por mujeres te afearan tu gesto, pero sé que no sucederá.

#1 En los tiempos que corren esas erratas uno no sabe si son a posta.
Las dos niñas y el padre son de nacionalidad extranjero. La verdad es que es toda una idiotez, o tres idioteces.
Una la falta de correctores, otra la de la nacionalidad ¿y la madre? y la otra...

Pobres crias y pobre madre.

#1 Que lo primero que se te venga a la cabeza después de leer esta barbaridad sea esto, indica un nivel de degradación moral preocupante.

#25 No ha sido lo 1º que me ha venido a la cabeza, ha sido lo que he escrito. Lo 1º que me ha venido a la mente es el terror de esas niñas siendo envenenadas por su padre. He pensado en que situacion puede haber llevado a esto y luego he pensado en como evitar que se repita. Cualquier posible solución que se nos ocurra pasa por una decisión política y entonces me han venido a la cabeza los cabestros de Vox y eso es lo que he terminado poniendo por escrito.

#28 Cada uno tiene sus prioridades.

#1 Increíble que no te hayan hundido este mensaje a negativos. Hay gente muy fanatizada con el rollo de la política partidista. Y luego sois los primeros que os reís de los aficionados al fútbol. Penoso.

#32 Jajajaja, me encanta esa falacia. "Precisamente los mas vegetarianos son luego los que mas juegan a la Playstation". No tiene ningun sentido el paralelismo, no tiene ningun dato, no aporta nada. El que hundan el comentario o no depende de la gente, no existe ninguna regla escrita. Es segun como le de al personal.

#38 Ahora me dirás que los que tumban sistemáticamente cualquier meneo relacionado con noticias futboleras no son de izquierdas en su mayoría. No seas hipócrita.

#50 Este es un problema muy grande, la solucion pasa por una politica efectiva de educacion en el respeto y en inversion en ayudas sociales. Ahora mismo VOX esta en muchos ayuntamientos y su solucion es negarlo todo y quedar como "unos malotes". Esto es infinitamente peor que lo que puedas pensar de mi comentario en esta pagina.
#56 Lo que digo es que mi respuesta siempre que usa esa falacia es comentar que es una falacia que no se sostiene, solo sirve para desviar el tema de la conversacion.

#91 Amigo, estás obsesionado. Deja las redes, te irá bien.

#92 Gracias por el consejo, en honor a nuestra larga amistad hare lo que me de la gana.
#94 Precisamente Vox es parte del problema mas que parte de la solucion por muchos lados del problema. Viene muy bien traido a mi parecer.

#91 Mira desviar el tema de la conversación, justo lo que tú has hecho metiendo a VOX en una noticia sin venir a cuento.

#_56 La mayoría de la gente que vota irrelevante a noticias de fútbol es —y agarrate que viene una revelación muy, muy fuerte— gente a la que no le gusta el fútbol.

Aunque es obvio que en Menéame hay una mayoría de izquierdas, por lo que técnicamente, y por pura estadística, lo que dices puede ser cierto. Lo que no quita que también esté altamente viciado para que suene como quieres.

Desde luego no parece la mejor respuesta a lo que dice #38 sobre falacias. Básicamente sigues haciendo lo mismo.

Edito: Vaya, me tiene en ignore. Que raro...

#1 Debería darte vergüenza escribir algo así. Si lo primero que piensas es en politiqueos absurdos tras una tragedia como ésta es que tienes la cabeza podrida.

#3 2 y 4 años...

joder. DEP.

#3 Que pena, joder.

#2 Todo es política, empezando por la redacción del artículo.

#10 lo de todo es política lo escucha mucho por aquí, me parece una estupidez, pero tiene alguna explicación?

#12 Lo estúpido es creer que política es solo lo referente a votar y poco más, o menos. O a algun partido.
Y la explicación es que vivimos en sociedad. Y lo social es político.
Aunque seas un niño probeta fabricado en laboratorio y te hayan hecho crecer en un matraz toda tu vida es política.
Desde que el día que naces hasta el día que te mueres.

No creo que para entender esto se necesite una nueva entrada en el DRAE o en ninguna enciclopedia.

#33 todo es política? explícame el electromagnetismo desde un punto de vista político. O porqué es política la rotación terrestre. O la Rima en décima de un poema.
Al final ese es sólo un argumento cualquiera movilizador del voto de la gente más integrada en el sistema.

#53 Explíca tú el racismo desde un punto de vista cuántico.

"Todo es política" se refiere a las interacciones sociales humanas, creo que es obvio.