#125 "Siguen siendo un robo, pero un mal menor durante una transición hasta que puedan ser suprimidos."
a ver si te aclaras y de paso a ver si explicas como se mantendría un estado aunque sea minimalista sin pagar impuestos.
"No creo que sea tan difícil de entender, ni para un zurdo."
jajajaja, ahora entiendo tanta estupidez y majadería. No hay ni un solo ejemplar en la derecha que diga algo que no sea una absoluta gilipollez y que pueda sostener en un debate con alguien que no sea otro ejemplar de derechas.
#116 "Un estado mínimo no significa volver a las cavernas ni organizarse en tribus. Significa que el Estado se limite a lo esencial: proteger la integridad física, garantizar la justicia, respetar la propiedad privada y permitir la libre asociación y el cumplimiento de contratos. Punto."
Claro, por eso la idea de involucionar era con respecto al tema de organizarse en grupos cada vez más reducidos, creí que estaba claro cuando hacía referencia a "en tu primer párrafo".
"Y sí, un estado mínimo sigue necesitando impuestos. Nadie ha dicho lo contrario."
Tú mismo has dicho que los impuestos son un robo con coacción y violencia, ahora ya no lo son tanto, ahora son necesarios. Igual deberías tener claros tus propios principios e ideas antes de ir soltando majaderías con ese aire de autoridad y superioridad en foros públicos, que esas cosas se quedan guardadas, aunque por suerte son anónimos.
"Todo lo demás, educación, sanidad, transporte, cultura, etc. no tiene por qué gestionarlo el Estado. No porque no sean cosas importantes, sino porque el hecho de que algo sea importante no implica que deba gestionarlo una burocracia y Paqui, la funcionaria que trabaja de 8 a 15. Lo privado puede hacerlo, y muchas veces lo hace mejor."
Claro, porque en las empresas privadas no existe la burocracia y todos se llaman Gates o Jobs y no Paquí o Antonio. Mucho mejor que las cosas básicas para la vida las gestione un ente cuyo único propósito por definición es maximizar los beneficios económicos, sin ninguna clase de conciencia humanitria, social o ecológica. En fin, qué podría salir mal.
El resto de tu comentario es como el primer párafo, fruto de no haber leído o entendido, quien sabe, lo que significa "en tu primer párrafo".
En fin, paso de seguir discutiendo estupideces que cualquier niño de párbulario sabría que lo son.
#102 Qué interesante todo lo que dices en tu primer párrafo. Podríamos empezar a organizarnos de nuevo en tribus, vivir en cavernas y rezar a las piedras. Cada solsticio de verano los jefes de cada tribu podrían reunirse y ponerse de acuerdo en las cuestiones globales, como por ejemplo las fronteras de limitan los espacios de cada tribu, sus derechos de caza y pesca en cada espacio natural, y cosas así.
"Para mí un estado mínimo es aquel que solo garantiza los derechos negativos: integridad física, derecho de asociación, derecho contractual, justicia y respeto a la propiedad, sin meterse en todo lo demás."
¿qué es todo lo demás? ¿podrías decir qué es lo que no te parece bien que sea una función del estado que tenemos en la actualidad? Porque has empezado diciendo estupideces sobre que pagar impuestos es un robo del estado bajo coacción y violencia, y para garantizar y gestionar todo eso que dices habría que pagar impuestos y garantizar que cada uno pague lo que le corresponde.
El único que está confundido, pero de una manera que impide saber si estás hablando en serio o troleando, me temo que eres tú.
#95 "Yo soy de los que piensa que que hasta que existan alternativas mejores, puede tener sentido la existencia de un Estado mínimo, con vistas de abrirse a territorios de gestión puramente privada. Sería un mal menor, una coacción admisible hasta que tengamos algo mejor. "
¿Entonces imagino que eres partidario de la independencia de Cataluña, País Vasco, y de la idependecia del resto de autonomías no? ¿qué es para ti un estado mínimo? Por ponerlo más sencillo ¿qué funciones quitarías del actual estado Español?
"Por ejemplo, en un modelo teórico liberal, tú no puedes contaminar donde te salga de las pelotas, porque eso genera una serie de externalidades que debe ser subsanadas"
¿si? qué interesante ¿y quién se encargaría de crear ese marco regulatorio y de hacer que se cumpla y bajo qué estímulo si no es bajo coacción de las leyes del estado?
" Al final el objetivo es que el Estado permita la existencia de un ecosistema donde se puedan crean comunidades donde todos estamos más a gusto con nuestras ideas. "
Es decir, un estado de las autonomías con ciertas competencias delegadas. Qué modelo tan interesante. De qué me sonará eso a mí.
#64 "Existe un sistema de extracción de recursos vías impuestos"
jajajajajajajajja, perdona que me ría de ti.
¿entonces tú eres de los que creen que no debe existir un estado sufragado con los impuestos no? Es decir, tú crees que cada uno debe construirse y mantener sus propias carreteras, sus propias calles, su alumbrado, sus propios parques, construir su vivienda donde le salga de los huevos, no recoger la basura ni limpiar las calles, sus propios aeropuertos, estaciones de tren y autobuses, pagarse su propia seguridad privada, su propia sanidad privada, sus propias fuerzas armadas privadas, que no se regule a las empresas y que estas puedan contaminar lo que quieran, explotar a sus trabajadores, imponer los precios que quieran, etc ... etc ... etc ...
En fin, está claro que por mucho empeño que pongas en "lo que yo digo es la verdad absoluta y el resto son falacias" lo cierto es que no das para nada porque hasta un niño de cinco años sabría explicarte porqué lo que dices es una gilipollez de aquí a Júpiter.
#57 "Existen "derechos" que consideráis necesarios para consideraros libres y estos requieren que otros sean obligados a trabajar/proveer en contra de su voluntad. Y eso, sólo es posible bajo un sistema de coacciones y violencia. "
¿qué derechos son esos que dices que yo necesito para ser libre y de qué manera se imponen bajo coacción o violencia?
"Y a partir de aquí, como no se puede rebatir ..."
¿qué es lo que no se puede rebatir? ¿por qué no se puede? ¿porque tú lo dices? Todo tu razonamiento está basado en una falacia de autoridad de mierda y por lo tanto no es necesario rebatirlo.
#52 Dices que no hay pacto social. Tienes razón en el sentido de que no es un documento que firmaste. Sin embargo, es la realidad de que usas carreteras que otros pagaron, disfrutas de alumbrado público por las noches, cuentas con una moneda que otros respaldan, y llamas a una policía que otros financian, entre otras muchas cosas. Te beneficias de ese "pacto" todos los días, aunque niegues su existencia.
Hay consenso social en que esa cooperación es necesaria por el simple hecho de que la mayoría de la gente comprende que su aportación en realidad no llega ni a la mitad de lo que obtiene a cambio. Si hubiera que pagar absolutamente todo lo que disfrutamos, mucha gente viviría una vida de privaciones.
#51 pues hasta el momento lo único que has hecho ha sido decir que lo que dicen los demás son "falacias" y que están equivocados en sus razonamientos, pero tú no has dado ninguno para justificar tu basura de argumentario. Falacia de autoridad de mierda lo llamo yo a eso.
#46 Los libertarios llaman "violencia" al pacto social que les protege, pero llaman "libertad" a la violencia económica que obliga a la gente a aceptar cualquier cosa con tal de sobrevivir. Su definición de coacción es selectiva: solo cuenta cuando afecta al que más tiene.
#27 Ahí está el núcleo de la falacia libertaria: equiparar la cooperación social organizada (impuestos para bienes comunes) con la violencia y coacción.
#52 bueno, no te flipes, la transición al socialismo pasa por estas cosas. Es de todos conocido que los comunistas tenemos que cabalgar contradicciones hasta nuestro objetivo.
las empresas no cambian de manos de un día para otro, seamos realistas. China está actualmente en el desarrollismo, su objetivo es claro a corto clazo es ese, a largo plazo es el socialismo, y aunque el estado controla cada vez mas grandes empresas, el proceso va poco a poco. lo que si controla es el uso de la tierra por ejemplo, y eso ya cambia el paradigma aunque accedan a la economía de mercado. Solo tenemos que darle a china un par de décadas mas.
y mira si es mejor el sistema, que hasta los ricos en china, son comunistas.
los nazis, no eran socialistas no digas subnormalidades que tienes una edad y solo dejas patente ignorancia.
los chinos son el futuro de la humanidad, y me quedo corto en esta afirmación.
Madre mia lo que afecta el marketing. Le pongo un logo, el color rojo y un nombre. Con eso ya le compran todo lo que quieran a China, no se dan cuenta que aplican las medidas opuestas a las que ellos piensan
#52 Bueno, algunos de repente habéis decidido que los chinos ya no son comunistas desde que les va bien, qué casualidades de la vida que les va bien por la magia del capitalismo (al contrario que al resto del mundo) y cuando les iba mal y morían de hambre cientos de millones era por culpa del comunismo.
Haciéndose trampas al solitario gana todo el mundo.
#9 a vé, me cae gordo pero gordo el Muiño eh? vaya por delante. Pero el gañán éste, que antes tenía otra ideología política, se sumió en el municipalismo y fue si no recuerdo mal concejal de mdio ambiente en ¿Moratalaz? algo así
Vamos, que el zasca no es tan zasca y de hecho co-escribió con el Tejero Franco y prólogo de Errejón el libro-guía del "New Green Deal", qué hacer en caso de incendio. Que viene a decir que repudian ambos sus raíces y creen que un estado foertecito y coercitivo es la única manera de hacer el "pacto verde", y de paso lleva el último año y medio dedicándose a llamar a cualquiera que lleve 30 años en el decrecimiento "colapsistas", lo mismo le da Turiel que Taibo que... gñéee señoros alarmistas, no como yo que ya sé que esto con un buen y verde gobienno estaría
Ya digo, no me cae bien, pero tienen un grupo específico de estudio sobre el tema corrientecalida.com/
El Calentamiento Global es un hecho. Punto. Te coges los datos de ... la temperatura en Central Park, en ...estan disponibles, pero es un jodido limpiarlos. El Servicio Metereologico de EEUU los tiene y me costo. Pero haces una simple regresion lineal y te sale que si, que las temperaturas medias mensuales llevan creciendo desde los 2000 en zonas del noroeste de EEUU. Eso era lo que me toco.
La AEMET es complicado, pero con un poco de trabajo, supongo que sea possible hacer lo mismo.
El problema es que hacemos. Suponiendo que el Calentamiento Global sea por causa de ser humano, la primera correlacion que te sale es que es por el aumento de la poblacion humana. Si pones las curvas, estan correlacionadas, pero el aumento se da en Asia mayormente. Supongo que una solucion no es hacer que Asia tenga menos poblacion. Soluciones tecnologicas: energia verde, el problema con la energia verde es que no tenemos una solucion de ingeneria sencillamente porque la tecnologia que usa es muy contaminante y no tenemos una forma de reciclaje. Las baterias, las palas, las estructuras que usamos, son basura contaminante. Si a eso le metes que crear los materiales para hacer energia verde son altamente contaminantes, pues no hay una solucion de ingeneria para el Calentamiento Global. Sencillamente no tenemos una solucion.
China se va a encontrar en 2030 con un problema para reciclar material de placas, aerogeneradores y las baterias, sin hablar de todos los residuos altamente toxicos que tiene por el proceso de Tierra Raras. EEUU ha decidido volverse al petroleo, .... nadie en realidad da una solucion. El mejor escenario es que pudieramos tener la fusion fria y por lo menos una fuente de energia que nos permita seguir investigando.
En realidad, cuando este caballero habla de politicas climaticas, es como los terraplanistas o los de VOX en general, ... en realidad no tiene ni idea de lo que esta hablando, porque es un antropologo que estudia el efecto del Calentamiento Global en las comunidades humanas, no un ingeniero de tecnologias que se puedan aplicar conseguir: Un Ciclo Energetico No Contaminante que no caleinte el planeta.
#9 Te has marcado una falacia genética: es.wikipedia.org/wiki/Falacia_genética
Además, eres muy cándido si crees que no existen aspectos antropológicos relevantes en el cambio climático.
#21#19
Como Elon Musk que fue inmigrante ilegal aprovechando una visa de estudiante para currar, o Salma Hayek, o Michael J. Fox, o Cesar Millán, o Nicki Minaj, o Luis Enrique (cantante), o Camila Cabello, Arnold Schwarzenegger ...
a ver si te aclaras y de paso a ver si explicas como se mantendría un estado aunque sea minimalista sin pagar impuestos.
"No creo que sea tan difícil de entender, ni para un zurdo."
jajajaja, ahora entiendo tanta estupidez y majadería. No hay ni un solo ejemplar en la derecha que diga algo que no sea una absoluta gilipollez y que pueda sostener en un debate con alguien que no sea otro ejemplar de derechas.