Espiñete

Espero que para la segunda parte desmienta "no me llega el dinero" y "con esa autonomía no llego al pueblo sin parar dos días a cargar".

Tieso

#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.

noqdy

#3 Menudo cherry picking más patético.

 
 

heffeque

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa



Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han bajado, en China sí... roll ).
- Los grandes fabricantes (CATL, BYD, etc.) ya tienen la vista puesta hacia baterías sólidas para 2027 en pequeñas tiradas (léase coches de ultra-lujo), y empezar producción masiva en 2030 (léase, sin retrasos respecto al plan original).
- CATL ya ha empezado a vender este año baterías de 150 kWh (capaces de hacer 1200 Km CLTL, unos 800 Km reales) que logra recuperar 200 Km de autonomía en 5 minutos y que se estrenará en el Xiaomi SU7 este mismo año.
- La Universidad Metropolitana de Osaka ya ha descubierto una manera de combinar las ventajas de las baterías de sodio con las ventajas de las baterías sólidas, lo que puede resultar en unas baterías baratísimas con unas propiedades muchísimo mejores que las actuales en cuanto a capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad (no arden ni explotan), reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...

Vamos, que al contrario que la tecnología de combustión, que cada vez avanza más despacio, la tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido. Si en los últimos 10 años ya ha avanzado un montón, nos esperan unos cambios para bien en los próximos 10 años que muchos no se esperan/imaginan.

Hay muchísimos enlaces ahí con información, por si a alguien le interesa.

Espiñete

#43 Tl;dr: futuribles caros.

F

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

MoneyTalks

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

Shinu

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

E

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

f

#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)

Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.

Peka

#3 #2 240km tengo hasta el pueblo, de nivel del mar hasta 1.000 metros. Llego de sobra con una carga.

Espiñete

#64 Qué suerte la tuya.

snowdenknows

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

BiRDo

#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).

Aguarrás

#2 Ole ole. Básicamente es lo que nos pasa a muchos, por muy "urbanos" que seamos.
Tenemos familia y "pueblo" al que ir... Que están a cientos de kilómetros.
Y vas con tu pareja, hijos si los hay, maletas... Y alegre, que el trayecto es largo.
Y si no igualmente haces turismo usando tu coche.

s

#6 alguno que otro gusta de tener un descapotable, un biplaza, un monovolumen, un touring... no todo son suvs, compactos y berlinas. o tiene limitacion de espacio para meter el coche en su plaza...

Fernando_x

#6 Ya hay vehículos con autonomía de 500 km, que se quedarán en unos 400 reales. No sé cómo de lejos estará tu pueblo.

BiRDo

#6 Cuanto la penetración del coche eléctrico sea mayor en el mercado europeo apenas vas a notar la diferencia. Actualmente el problema no es tanto el retraso en el recorrido, que apenas se nota realmente salvo distancias muy muy largas realizadas muy a menudo, sino la inversión de dinero que implica comprarse un coche que simplemente no te puedes permitir al precio que lo están vendiendo en Europa.

tdgwho

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

C

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

the_unico

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ... clap

MoneyTalks

#2 A ver si desmiente también el bulo de.. las reparaciones son más baratas.

J

#2 Todo apunta a que el precio y la autonomía se arreglarán con el tiempo. Yo por mi parte de momento lo veo detrás de la valla (y que mis coches aguanten sin romperse, por favor), pero el progreso de los últimos 15 años está siendo curioso.

Luis_F

#32 Se arreglarán con el tiempo.... Llevamso oyendo eso desde el primer día y, sí, han avanzado, pero queda demasiado margen de mejora.

oricha_1

#2 parar dos días a cargar. es cuando el chiste chorra se convierte en mentira y te das cuenta que no tiene un mejor argumento para explicar las cosas

Espiñete

#36 No es un chiste, es un bulo.

xinxaxoxos

#2 No hables de los siniestros totales cuando el concesionario oficial pide cambiar la batería completa cuando no es necesario. Ni lo que repercute con los seguros, y afortunadamente no han ocurrido incendios en garajes subterráneos, pero eso si que debe ser para preocuparse.

No se habla del aumento de peso y lo que afecta a la vía. El mayor peso acelera la degradación de las vías. Así como el peligro que puede conllevar el aumento de la energía potencial en marcha frente a un accidente. Otra cosa que se habla poco es de la manía que tienen los fabricantes de recurrir a los servicios conectados.
Compras el coche con extras y cuando lo vendes, desaparecen los extras.
Tienes un accidente y saltan los airbag, el fabricante decide desconectarte el vehículo para que no se pueda usar salvo que lo reparen ellos.
Compras un coche que monta baterías de alquiler. Pasas del alquiler y compras una batería en propiedad. El fabricante no reconoce la batería nueva y te impide usar el vehículo.

salteado3

#74 Pero qué películas te montas... Puedes ver que un seguro de un corsa cuesta similar en combustión y en eléctrico. No entiendo con lo fácil que es usar internet y los compradores de seguros cómo es posible que se siga repitiendo el bulo.
Lo de los posibles problemas de un siniestro total son casos tan teóricos que no puedes afirmar si la batería estará para cambiar o habrá conductor vivo para seguir conduciendo. También en los coches a combustión un golpe dado en un mal sitio puede ser una reparación cara. Pero nadie se plantea escenarios apocalípticos como algo que sucede habitualmente.
Lo del aumento de peso sobre un vehículo equivalente (un 25%) y la degradación de la vía es algo que ya se ha dicho que no es significativo, como lo de los frenos, pero por alguna razón nadie reparó en ello cuando empezaron a aparecer los SUVs (porque es mentira) y sin embargo con El coche eléctrico se difunde sin base.

#2 Aptera. Pero no esperes a verlo en Europa, los cabilderos de la industria Europea ya se cargaron a Sono Sion y ahora lo trata de hacer contra los coches eléctricos Chinos.

La autonomía seria tema fácil de solucionar si las baterías EV estuviesen forzados a mantener y seguir estándares abiertos, vamos, tan fácil como enganchar un remolque, pero la batería EV es la excusa que usan para sustituir las perdidas por falta de gastos por mantenimiento y forzar una obsolescencia programada (si no recurres a los pocos que se atreven a desmontarla y reconstruirla sin el soporte de las marcas).

Ya se ha decidido desde la industria, coche EV económico en Europa no habrá, como ocurre con las bombillas Dubai y su falta de presencia en nuestros mercados..

superjavisoft

#2 Mi anterior coche me costo 3000€ y me duro 5 años, gasto unos 1000€ de combustible al año y duerme en la calle (Como dos tercios de los coches en España), asi que no puedo tener punto de carga. Mi actual coche desde hace unos meses me ha costado 5.000€. Lo siento pero he discutido ya esto antes aquí, y no salen las cuentas. Y no estoy en contra del eléctrico, me encantaría tener uno. Pero sin punto de carga, de segunda mano son modelos viejos con baterías no muy allá, los seguros están subiéndolos de precio por el costo de sus averías,...

salteado3

#110 Lo de los seguros más caros en eléctrico es un bulo.

noexisto

#2 al final del artículo vienen las siguientes partes (y en 1)

noexisto

#65 Dalehh!

noexisto

#8 Fijate si te lo he dicho claro para que entiendas la seriedad del asunto: te la he votado “con todo el amor del mundo” sin imaginarme que estabas jugando con las etiquetas
Cuando veo algo así y antes de ponerme a ver todo lo que has puesto directamente paso de ese tipo de user

editado:
felicidades por la portada, por cierto!

amstrad

#64 Gracias. Es muy importante eso que dices.

noexisto

#65 Dalehh!

malajaita

La verdad es que deseo que no llegue el video a manos de algún incompetente, pero datos sí aporta y a este héroe lo mismo le cae un puro o algo peor.

amstrad
amstrad
amstrad

#22 ¡Nadie sabe de dónde lo ha sacado y que me aspen si sabe usarlo!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

gustavocarra

#3 Aunque estuviera preparado no le restaría ni un ápice de razón. Y no quiero ni hablar de la línea de cercanías Alicante-Murcia que uso habitualmente. Hay transportes en la India menos tercermundistas y seguramente mejor gestionado. Hay que poner reclamaciones.

militar

#6 #3 casi todos los maquinistas lo dicen, salvo algunos cuñados del PP, lo de poner reclamaciones, esto bien podría ser un micro abierto

No lo es obviamente...

Eso sí si ponéis reclamaciones, sed benevolentes y simpáticos con los de la taquilla, ellos tampoco suelen tener culpa de nada y se llevan la ira de todos los usuarios de tren porque están de cara al público

gustavocarra

#49 Obviamente, se cómo redactar una reclamación para apuntar en la dirección correcta

w

Anda, más o menos lo mismo que escuche hace años de un autobusero del 283 en Madrid. Llevaban varios días funcionando fatal e íbamos como en latas de sardina y la gente "rezando' y quejándose.. hasta que se le inflaron los cojones.

"Señores, que yo no tengo la culpa, aquí tienen el libro de hojas de reclamaciones, pongan todas las que quieran, todos los días... que comerme la cabeza no sirve de nada"

Y no digo que sirvan de mucho, pero indignarse muy fuerte y ya...si que no sirve

Saludos

amstrad

#4 aunque no quito una coma de lo que dices , cercanías en madrid siempre ha sido un chochamen monumental. Hace falta un master hasta para saber qué via pillar

t

#14 Esto va de incidencias en el servicio, de la degradación del mismo en los últimos meses.
No de que sea complicado saber el andén.

amstrad

#29 Es bueno saber eso. Deberían hacer más caso a usuarios así.

m

#13: Cualquier maquinista que conozcan que les grabe un poco.

S

#3 No se Rick, yo ahi veo gente, pero si te hace falta más pruebas de que el supuesto maquinista es el verdadero maquinista, se oye el hombre muerto en el audio.

Que el que graba no quiera dar datos para proteger al maquinista, no significa que no vayan a dar con el, pero ya te digo que no le va a pasar nada, no está diciendo ninguna barbaridad.

m

#9: Todo eso lo puedes editar ahora sin mucho problema...

Desgraciadamente ahora todo hay que ponerlo en duda.

Sobre lo que dice, tiene razón, pero... no culpemos a Óscar Puente solo, también tienen culpa todos los anteriores, que solo han mirado por las autovías, los aeropuertos y la alta velocidad. En Media Distancia estamos incluso peor, hasta con varias líneas CERRADAS, convertidas en vías verdes (carriles bici) y donde hay trenes, a menudo el servicio es testimonial. Y de autobuses no sé, pero en CyL es casi más fácil ir andando en muchos trayectos.

S

#12 editar el sonido del hombre muerto? Eso es hilar muy muy fino

m

#13: Cualquier maquinista que conozcan que les grabe un poco.

t

#12 El ministro de transportes está para solucionar los problemas de transportes. Y si no lo hace, es la persona a la que hay que culpar.
Para eso cobra. Para eso es el excelentísimo señor ministro.

m

#27: Sí, pero no esperes que solucione en 6 meses varias décadas de despropósitos.

En Cercanías hay obras que llevan pendientes muchísimos años, como desdoblar la vía de Aranjuez hasta Villaverde Bajo, que tienen ya el hueco, pero no se animan a seguir:
https://www.google.com/maps/@40.2623657,-3.7048279,391m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

M

#28 España es un puto desastre, pero el PP-PSOE son los culpables y los que se les sigue votando una y otra vez. Antes de Puente estuvo Abalos y no hizo una puta mierda. Y antes los del PP y antes otra vez los del PSOE y antes los de Aznar y el PP y antes los de Felipe Gonzalez del PSOE... y asi va esta puta basura de pais...

Miremos por ejemplo Francia:
Lille: 232000 habitantes
Wattignies: 14000 habitantes
Seclin: 12000 habitantes
Phalempin: 4600 habitantes
Libercourt: 8800 habitantes
Evin-Malmaison: 4700 habitantes
Douai: 40000 habitantes
Etc etc etc
Sigue la red de tren: https://www.google.com/maps/place/59139+Wattignies,+Francia/@50.5795214,3.0500461,513m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x47c2d457534b6d41:0xcd595e28e6f9d404!8m2!3d50.581494!4d3.044099!16zL20vMDh6X3Jy?entry=ttu

¿Que tienen en comun?
Que tienen una puta linea de trenes y encima viven en casas ajardinadas en la mayor parte de esos pueblos y SI, sale rentable... aqui nos venden la puta moto de que si no vivimos mas de 2000000 de personas hacinadas en mini zulos no es viable el transporte publico... Tambien tienen tiendas y servicios...

Ahora prueba a poner como ir de Douai a Lille a las un dia cualquiera por ejemplo, y vemos estas frecuencias:
https://www.google.com/maps/dir/Lille,+Francia/Douai,+Francia/@50.5020295,2.8837492,45018m/data=!3m2!1e3!4b1!4m19!4m18!1m5!1m1!1s0x47c2d579b3256e11:0x40af13e81646360!2m2!1d3.057256!2d50.62925!1m5!1m1!1s0x47c2c9374fe2711f:0x40af13e81646df0!2m2!1d3.080602!2d50.367874!2m3!6e0!7e2!8j1715243400!3e3!5i1?entry=ttu

Y eso es una zona de Francia y no he seguido con mas pueblos y estaciones de la linea y otras regiones...
Menuda puta basura de pais que nos esta quedando con PP-PSOE... menuda basura...

e

#40 y SI, sale rentable

Es una afirmación imprudente. Se lo pueden permitir porque Francia tiene muchos más ingresos fiscales (ingresos per cápita un 50% mayor), no porque esas líneas sean rentables. En España tenemos cierta tendencia a sobredimensionar las infraestructuras y transportes a base de dinero público. Si no tenemos un cercanías en cada Villaconejos de abajo - Villaconejos de arriba es porque no nos prestan más deuda.

M

#43 Pues equiparemos los ingresos fiscales y los sueldos a francia y alemania... estamos en europa y usamos la misma moneda, no me valen excusas, no es mi problema que aqui se quiera dedicar a hosteleria, turismo y pelotazo urbanistico la economia...

Borbone

#40 Puente lleva algo así como 20 minutos en el cargo. Se necesitan presupuestos potentes para revertir décadas de abandono y un plan a largo plazo.

Y ahora no van mal con las obras de Adif en toda la Red, pero Cercanías da pena la nula inversión en mantenimiento, externalización y precariedad,etc.

M

#67 Y Abalos que hizo? Llevamos 40 años de PP-PSOE en ese ministerio y asi esta la mierda de red de trenes que hay en España... pero claro, luego con Podemos en el gobierno no duermen tranquilos....

m

#40: No llames "mini zulos" a las viviendas de España, somos muchos los que NO queremos vivir en unifamiliares.

En lo demás estoy de acuerdo, en España tenemos un urbnismo bastante favorable al transporte público y es vergonzoso lo poco desarrollado que está... y también lo poco que lo usa la gente cuando este está disponible, se nos caen los anillos por todo.

M

#70 Y te repito, otros si queremos y no hay alternativa porque a diferencia de eso de Francia que te he puesto, aqui hay pocas e incomunicadas...

Y las viviendas en España son zulos: 15m2, 20m2, 40m2, 60m2, 80m2... eso es una puta basura de espacio... hablame de viviendas de 150m2 y entonces ya te dejare de llaamr zulos y de esas hay muy pocas...

Si tu quieres vivir como una hormiga, perfecto, yo NO... No soy hormiga ni abeja, soy humano y necesito mi espacio vital... necesito mis habitaciones, mi despacho para teletrabajar, mi despensa, mi cuarto para hacer mis hobbys, una cocina y no la mierda que hacen ahora de salon-cocina para que todo coja olor, si vives en un piso, una terraza decente, y no la mierda de carceles que hay por ahi con una puta ventanita de mierda...

La vivienda en España es una puta basura...

Zade

#27 pobre oscar puente, él sólo es un humilde ministro que lucha contra los que ostentan el poder

mamarracher

#12 Un empleado de TMB (metro de Barcelona, entre otros) me vino a decir algo similar hace poco, tras ir a quejarme amablemente del deterioro paulatino y constante que está sufriendo el servicio desde hace años.
No tengo pruebas de si lo que se ve en el vídeo son hechos reales, pero tampoco tengo dudas de que lo que dice es verdad.

#9 y si está muerto el hombre como se oye? EH EH LISTO QUE ERES LISTO

malajaita

#9 Los incompetentes tenemos la piel muy fina.
Y si estamos un poco por encima nos gusta pisotear al de abajo y tocarle las pelotas al maquinista, casi seguro, pero para defenderlo está el sindicato.

S

#24 no se a donde quieres llegar, pero se te ve con resquemor

malajaita

#54 Siempre he andado resquemado con los incompetemtes que he tenido arriba.
Y no le quiero dar ideas a ninguno, que son gente que en general andan resquemados, pero si le quieren buscar la vuelta al maquinista quizá alguno de los incompetentes le puteará todo lo que pueda solo por haber pronunciado esa palabra.
Con la actitud autoritaria que acostumbran a tener algunos de los que tienes por encima en la escala laboral.

KevinCarter

#1 Pues id acostumbrandoos porque la gente competente hace mucho que se fue.

toche

Y la etiqueta «monorail» a qué viene? Por no hablar de que está mal escrita

noexisto

Como te dice #2 corrige la etiqueta, #0
No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

amstrad

#5 No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

Lo siento mucho de verdad, no volverá a ocurrir, perdóname.

TheIpodHuman

#8 ¡que campechano!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

noexisto

#8 Fijate si te lo he dicho claro para que entiendas la seriedad del asunto: te la he votado “con todo el amor del mundo” sin imaginarme que estabas jugando con las etiquetas
Cuando veo algo así y antes de ponerme a ver todo lo que has puesto directamente paso de ese tipo de user

editado:
felicidades por la portada, por cierto!

amstrad

#64 Gracias. Es muy importante eso que dices.

noexisto

#65 Dalehh!

f

#5 vamos juez dred

noexisto

#78 pedir un mnm con un mínimo de calidad te parece malo? Mira que voté la noticia. Yo no vengo aquí a votar noticias que pueden ser tumbadas por etiquetas similares y huyo de esos users. No es la primera vez que lo digo, ni serla la última
En ocio hago todas las excepciones posibles porque… es ocio y a todos nos gustan las risas

amstrad

#2 Monoraíiiil

toche

#7 Ya, si ya sé de dónde lo has sacado. La cuestión es que, además de estar mal escrito, el tren de cercanías de Madrid no es un monorrail

amstrad

#20 ¿En serio?

Walldrop

#7 guapo! Bravo bravo bravo

mr_potato_suave

#2 un pueblo con dinero es como una burra con un yoyó...

amstrad

#22 ¡Nadie sabe de dónde lo ha sacado y que me aspen si sabe usarlo!

amstrad

#5 No auto-boicotees tus propias noticias o no te votaré ninguna

Lo siento mucho de verdad, no volverá a ocurrir, perdóname.

TheIpodHuman

#8 ¡que campechano!

Sadalsuud

#19 ¡No dejéis que se acerque a los elefantes, los osos borrachos y los dineros públicos!

noexisto

#8 Fijate si te lo he dicho claro para que entiendas la seriedad del asunto: te la he votado “con todo el amor del mundo” sin imaginarme que estabas jugando con las etiquetas
Cuando veo algo así y antes de ponerme a ver todo lo que has puesto directamente paso de ese tipo de user

editado:
felicidades por la portada, por cierto!

amstrad

#64 Gracias. Es muy importante eso que dices.

noexisto

#65 Dalehh!

toche

#7 Ya, si ya sé de dónde lo has sacado. La cuestión es que, además de estar mal escrito, el tren de cercanías de Madrid no es un monorrail

amstrad

#20 ¿En serio?

Walldrop

#7 guapo! Bravo bravo bravo