#1 Estuve en una empresa donde el director general, que cobraba 120k anuales, nos dijo que todo el mundo piensa que cobra menos de lo que debería cobrar. Él incluido.
Pensé que era una gran verdad, a no ser que tengas el síndrome del impostor creo que todos pensamos que deberíamos cobrar más. Cobres lo que cobres.
Ese señor, por cierto, cobraba 120k al año más de lo que debería cobrar. No cumplió con los objetivos, con sus políticas paró en seco y estancó una empresa que crecía a ritmo serio y constante, acabó echando a gran parte del personal y esto hizo que estuvieran dos años pagándole mucho más dinero a gente con mucha menos experiencia para conseguir llegar al punto en el que estaban antes de tirar a todo cristo.
Por otro negocio acabó un par de días en la cárcel mientras le investigaban, el consejo acabó consiguiendo que se marchara y la última vez que le vi iba con ropa medio hippy vendiendo comida especial-superhealthy porque la India le había cambiado la vida o nosequé.
#16 no es el primero que vuelve iluminado de la India, empiezo a pensar que una septicemia y la medicación posterior tiene que tener la capacidad de replantearte cosas de tu vida 
Pd: a mí un jefe me dijo que no me haría rico trabajando
#19 Si eres imbécil cuando vas de viaje, puedes volver hasta peor.
#16 Aún no he conocido un director que no fuese una rémora para la empresa.
#26 pues yo he conocido varios que sin ellos la empresa se iba a la mierda.
De esos que llevan más de 25 años en la compañía y conocen el negocio mejor que sus propias pelotas.
#26 aquí un director que no se tiene como una rémora pero bueno, tú lo sabrás mejor que yo…
#26 Yo tengo la suerte de haber conocido una directora que era la ostia en verso de buena, una máquina en lo suyo y no solo tecnicamente sino humanamente, una crack. Eso si, es 1 en 23 años currando
#16 Tampoco me parece nada extraodinario 120k para un director general. Tiene mucha responsabilidad y el pan de muchos empleados. Otra cosa es que sea un inútil, pero vamos en estos puestos pagando 120k... Entiendo que a más de esto tendría un bonus sustancial en función a objetivos.
Vamos tengo conocidos teletrabajando para el extranjero cobrando lo mismo.
#44 La empresa era una pyme de unos 50-60 trabajadores y una facturación de 10-12 millones.
A mí sí me parece mucho, más allá de que además estuviera lejísimos de cumplir objetivos.
Obviamente, si alguien llega a una empresa que factura 10 millones y dos años después factura 20-.. pues cualquier cosa que cobre es poco.
#16 Solo 120K? menudo director de chichinabo...
#16 Y era un ex yonki del dinero?
#1 alguno habrá, no te quepa duda
#18 Yo conocí a un grupo de retrasados que cobraban el SMI y que apoyaban tanto a Vox que hasta les parecía mal que el PSOE+Podemos les subiera el SMI y preferían que no ocurriera.
Eso sí, tampoco eran de trabajar mucho, más bien todo lo contrario...
#21 somos pobres porque queremos! Que nos exploten más por favor!
#21 Seguro que tampoco sabrán lo que es ir por tramos en el IRPF.
#1 estoy seguro que en la redacción del confidencial cuando van a tomar el café de pasan la hora hablando de lo buenos que son sus sueldos 
#1 creo que la critica no va por ahi. La critica mas bien es: "lo quieres mascado y hecho sin esforzarse".
#25 ¿Quieres decir como los de El Confidencial que no tienen que esforzarse en su trabajo porque el PP se lo da mascado a pesar de todas las mierda y bulos que publican?
#32 ni idea del confidencial. Pero vamos que ocurre lo mismo con todos los periodicos y las televisiones.
Si le bailas el agua al gobierno, te cae un monton de dinero en concepto de "publicidad institucional" y demas cosas...
#41 Lo cual es absolutamente cierto. La tecnología actual permite que un solo periodista trabaje por tres antes de la popularización de internet. En remoto, tras salir a la calle (que falta les hace a algunos), volvemos a nuestras casas y escribimos, maquetamos, editamos nuestros vídeos y nuestras fotografías, damos la cara por nuestras cabeceras. Es un trabajo estupendo, si te gusta no aburrirte. Sobre los sueldos, me ciño al viejo proverbio profesional: "El periodista come caviar para llevar lentejas a casa".
#1 Lo más bonito del tema es que se vea normal saltarse LA LEY y hacer las horas extraordinarias que hagan falta, aunque sean ABOGADOS.
#57 Tambien hay directivos que cobran sueldazos aunque hundan compañias y al final como premio reciben un superfiniquito.
Si tuviese una empresa haria lo posible para que esos sueldazos estuviesen condicionados a resultados y si dañan las empresa cobran lo minimo posible.
#54 Yo entiendo que se debe a una ingenieria social que hace que no merezcamos cobrar horas extras, o que tendremos un premios futuro incierto. Ademas, ponemos pocas hojas de reclamaciones y otras formas de queja.
En francia, son mas guerreros y recuerdo noticias de protestas en Alemanias en franquicias alemanas, porque en España a los trabajadoes españoles no les ponian condiciones adecuadas.
#109 Sería más exacto decir que contratan a directivos por un sueldazo y con unos contratos blindados que les terminan reventando en la cara. Supongo que habrá algún motivo para hacerlo así, porque no creo que los accionistas o dueños de las compañías estén encantados de pagar una millonada al tío que despiden por hundir la cuenta de resultados.
También te digo que lo de ligar los sueldazos a resultados, que en parte lo están en forma de bonus, acciones, etc... , también puede ser un problema ya que incentiva a conseguir resultados a corto plazo aunque a medio o largo puedan terminar hundiendo la compañía. Me vienen a la cabeza por ejemplo el tema de las hipotecas subprime, donde muchos se forraron con las comisiones o incentivos por resultados a base de conceder hipotecas a gente que sabían que no iban a poder pagarlas. Lo que sucedió después, es historia.
En cualquier caso, lo de los directivos es otro mundo. El artículo iba sobre abogados jóvenes, que por mucho que entren a un despacho importante con un sueldazo, no dejan de ser curritos.
#1 Acá en Argentina hay gente que justifica que se pague el triple de electricidad y demás servicios básicos, aunque los costos operativos de los mismos sean menores a lo que se factura hoy día, después de esa forma de pensar ya me creo cualquier cosa. Hay gente con el cerebro muy quemado capaz de cargar con cualquier cruz por gusto. Y los sueldos ni hablar.
#1 El juez García-Prevaricón, que dejó una mamandurria donde cobraba un pastón sin dar un palo al agua para volver a la AN a cobrar mucho menos y trabajar mucho más. ¿Por qué sería?
#12 Coñe, todo eso lo hizo precisamente para que Podemos no entrase en el gobierno, como reconoció Villacís.
Y más que desalojar al PP, lo que ha hecho ha sido mantenerlos en el poder, como al PSOE en Andalucía.
#12 Ciudadanos no ha sido de centro ni jugando al fútbol
Curiosamente la mayoría de sus componentes que han ido abandonando el barco mientras se hundía se han ido al PP o a VOX directamente, para qué disimular.
#22 Pues al PSOE han pasado unos cuantos. Al que más se han pasado ha sido al PP, eso es cierto. Tampoco me extraña, porque una de las señás de identidad de Ciudadanos fue siempre el nacionalismo español, y el PSOE ha perdido lo poco que tenía de nacionalismo español para prostituirse con los nacionalistas periféricos.
#22 Ni caso, este va diciendo que el pp es un partido de centro izquierda, y que todos los demás son ultra izquierda. Como para tomar en serio sus conclusiones. Adivina para el quien es centro derecha.
#43 Si te gusta vivir pensando en eso adelante, porque hablas de forma tan categórica que parece que hasta hayas sido parte del partido.
Yo no he sido parte del partido, pero sí tengo familiares directos que lo han sido, y conozco a muchos votantes. En ninguno de los casos, por mis conversaciones y mi experiencia situaría a Ciudadanos a la derecha del PP.
Pero es que tampoco mirando su programa político se puede situar a Ciudadanos a la derecha del PP.
Dado que eres tan categórico en tus afirmaciones, podrías decirme que políticas tiene Ciudadanos que lo sitúan a la derecha del PP?
#34 o sea derecha. Pensar que el psoe es de izquierdas es una coña. Y ya lo que te he puesto antes del pp es "muertos de risa"
#19 dime UN solo cargo de Ciudadanos que se haya pasado a Sumar o Podemos
#19 no sé si facha, pero gente sin principios y sin programa seguro.
No fueron capaces ni de votar para eliminar el impuesto al sol cuando el PP se quedó en minoría en la segunda legislatura de Rajoy toda la oposición se movilizó para eliminarlo, ni siquiera eso.
Y de liberales tiene lo que yo de cura.
#14 También han marchado muchos al PSOE.
Como liberal que soy, yo miré en su momento el programa electoral de Ciudadanos, y tenía aspectos muy socialistas para mi gusto, por eso nunca les voté.
No sé cúal es tu definición de centro, pero Ciudadanos estaba claramente entre PSOE y PP en cúando políticas económicas y sociales.
El tufillo nacionalista que tenía era una guinda, pero el nacionalismo no es patrimonio único de la derecha, como se puede observar bien en los parlamentos autonómicos.
#26 para mí según qué aspecto analices el PSOE es de centro - derechas, Podemos de centro - izquierda más tirando a izquierda, C's de derechas, el PP de derechas clásicas y VOX directamente unos pvtos nazis.
El tufo nacionalista de Ciudadanos no era más que un envoltorio para atraer a los más conservadores del PP. Nunca han tenido más ideología que la económica, para eso los auparon y por eso los dejaron caer.
#31 ¿Qué políticas de VOX te parecen de Nazis? VOX es un partido populista conservador. Pero no veo que tenga muchas propuestas del Nacional Socialismo.
Por supuesto que tiene algunas, pero es que incluso el PSOE o Podemos comparten propuestas políticas con el NS. Hasta Franco tuvo políticas sociales que son hoy parte de la proclamada izquierda (sanidad pública, seguridad social, etc.)
#57 o retirar derechos a minorías, porque decir abiertamente que dar palizas a esos maric0nes de mierda está feo, claro.
#39 si no las ves, es que no las vas a ver.
Y no me voy a parar a explicarlas, te lo aseguro.
(Que digas que la Seguridad Social es cosa de Franco ya es suficiente respuesta...)
#39 Ya salió hace tiempo por aquí: Repositorio de enlaces y argumentos que zanjan de una vez el tema de si VOX es un partido fascista
#45 Estoy en desacuerdo. Tienes partidos como Frente Obrero o Izquierda por España, presentandose ambos a las próximas catalanas, que son claramente nacionalistas españoles.
Pero es que hasta el PSOE tiene rasgos de nacionalismo español, otra cosa es que algunos lo hayáis normalizado tanto que ni lo notéis...
#11 en el artículo pone que es porque los torries les han bajado la financiación. Me pregunto si tendrá algo que ver con que el gobierno de esa ciudad ha sido siempre laborista...
Esto va relacionado con La crisis soterrada de Reino Unido: la mitad de sus ayuntamientos se prepara para la quiebra
Thatcher puso un IBI plano, John Major lo basó luego en el valor catastral de 1991, Cameron les quitó acceso a fondos estatales, y si se endeudan ahora tienen las tasas de interés altísimas.
Si los ayuntamientos no tienen acceso a cobrar impuestos, pues no van a tener fondos. Es de cajón. Y no quiere decir que en RU se paguen pocos o muchos impuestos, se trata de que de los que se pagan, casi nada va a fondos municipales. Solo destacaría el IBI, que si está basado en precios de 1991 pues muy alto no debe ser.
Es triste porque es como separar tu nómina en varias cuentas, con una para facturas y la compra que dejas de reponer mensualmente, y acabar comiendo solo arroz y con la luz cortada por impagos, mientras tienes fondos extras para un coche más grande de lo que necesitas o fines de semana de viaje.
#13 Una genialidad sin duda, la mayoría de los impuestos los recauda el estado y luego este hace recortes en lo que transfiere a los ayuntamientos. ¿qué podría salir mal?
#13 No hay un IBI en el Reino Unido. Lo que hay es el council tax (impuesto municipal) que se paga por residencia, no por propiedad inmueble. Por ejemplo si alquilas una casa, es el inquilino el que lo paga. Y es mas caro que el IBI, por cierto, porque se supone que paga los servicios locales.
Los ayuntamientos tambien tienen una serie de servicios locales, especialmente "benefits" o sea subsidios, que en otros paises dependen del gobierno central.
En Birmingham especialmente tambien ha influido que trabajadoras del ayuntamiento recibian menor sueldo que los hombres por el mismo trabajo (increible siendo un ayuntamiento laborista... des de siempre). Le pusieron un pleito al ayuntamiento y ganaron, y ahora les deberían pagar los atrasos. Y es evidente que no tienen el dinero.
#9 estoy de acuerdo contigo, en pleno siglo XXI en el primer mundo es un lujo y un despilfarro la recogida de basuras diaria o el alumbrado público por la noche.
Se necesitan más niños descalzos rebuscando entre la basura, y menos gilipolleces de tirarlo al contenedor, que esto no es gattaca para pegarnos lujazos de servicios públicos.
Desactivo el modo ironía, por si no le ha quedado claro a alguien aún.
#10 No seas demagogo, claro que pedirte eso a ti es una quimera... acaso leíste el articulo ?.
#11 pues quizás tengan servicios públicos q son caros, pero no son las únicas razones de la subida
"no pagó por igual a mujeres y hombres en el mismo tipo de trabajos, y ahora debe pagar indemnizaciones. Junto con la mala implantación de un sistema informático, la ciudad ha acumulado deudas por valor de unos 1.000 millones de libras"
Fuera del debate si se gasta mucho o poco, son los ingresos los q se han desplomado.
" la financiación de Birmingham por parte del Gobierno central conservador se recortó en otros 1.000 millones de libras como parte de su programa de austeridad en la década a partir de 2010"
"los ayuntamientos ingleses recurren a menudo a las subvenciones del gobierno central. Pero esas subvenciones se redujeron un 40% en términos reales entre 2009-10 y 2019-20, el punto más bajo. "
Despues tambien te encuentras el tema de la desigualdad
" Este es el sexto país más rico del mundo, y en esta ciudad, el 50% de los niños viven por debajo del umbral de la pobreza. ¿Y nos estamos planteando seriamente recortar más del 50% del presupuesto de los trabajadores juveniles? Es una locura"
Te encuentras en uno de los paises mas ricos del mundo, con más multimillonarios, y con indices de pobreza que sorprenden.
#23 El neoliberalismo, triunfando en UK y en USA, próximamente en sus casas de mano del PP porque Perro Santxe.
#11 Si conocieras un poco la historia sabrías ya que las sociedades colapsan cuando las elites corruptas deciden romper el contrato social y da igual cuando leas esto. Tú análisis de "se acabo la pasta" es tan simple, ingenuo y corto de miras que debería darte sonrojo.
Eso que estamos viendo en UK ha pasado multiples veces a lo largo de la historia y muy pronto va a llegar a tu puerta. Por eso el dinero oculto en paraísos fiscales es mayor que el PIB de USA y China juntos, y si no sabes unir esos dos eventos relacionadísimos y que te estan afectando gravemente ahora mismo te esperan unos años de confusión total y búsqueda de soluciones sencillotas del primer salvapatrias que te encuentres.
https://phys.org/news/2020-10-history-societies-collapse-leaders-undermine.html
#38 Gracias por tu clase de moralina, pero nadie te la pidio.
Claro que las sociedades colapsan y se vuelven cada vez mas pobres y desgraciadas, ahi tienes el ejemplo de la URSS, y sin ir mas lejos tienes a Argentina, maestros del todo gratis, Venezuela, maestros del todo gratis y si no el expropiese, Nicaragua, maestros del latrocinio y expertos en el trafico de.... leyendo el articulo, me llama la atención 25 bibliotecas ? ... piscinas gratis, recogida de basuras gratis... pero en que mundo creeis que vivis, NO HAY NADA GRATIS.
#42 Buena suerte!
#42 25 bibliotecas en una ciudad de mas de millon y medio de habitantes! Que locura! Que despilfarro! Con 3 libros les deberia haber sobrado a los culturetas esos.
#10 Lo que me sorprende, es que hayas de advertir cuándo està activo, y cuando no...
A mi entender sobra, pero comprendo perfectísimamente que te cures en salud.
#19 la ley de Poe es muy fuerte en un foro lleno de multicuentas que vienen a defender la gran gestión de Milei o de Ayuso, prefiero dejarlo claro antes de llevarme un positivo de esa gentuza y su mentalidad... Digamos... Básica.
#64 me parece que el único remedio para eso... es no comentar
pongas lo que pongas... te van a caer igual
Y así se pasa la puta vida la derecha aquí. Bulo tras bulo. Mentira tras mentira.
Y no importa que a la media hora se demuestre falso... miente que algo queda.
Además, se lo pueden permitir porque conocen a su "público". Esa base de votantes que acepta conscientemente bulos y que están esperando la siguiente mentira para repetirla sin fin.
Esa misma base de votantes que luego hace chistes sobre la "superioridad moral" de la izquierda.
#12 Ya no es por el esfuerzo, es porque saben que sus votantes son retrasados.
#12 Especialmente si se tiene una base de fans que están dispuestos a repetir las mentiras. ¿Recordáis el bulo aquel del 54% de impuestos sobre el sueldo mínimo? En este sitio los mismos derechistas hacían las cuentas. No cuadraba ni incluyendo el gasto en tabaco de toda cúpula directiva de cada empresa... y ni uno reculaba.
Y esa gente es la que vota a estos delincuentes.
#15 Ahí también influía la desesperación y la aporofobia. Hay mucho votante de derechas que sabe que por nivel de ingresos está cerquísima de la pobreza, pero no le hace ninguna gracia tener que admitir que es pobre, con lo que prefiere fantasear con la posibilidad de que sin impuestos ni cotizaciones a la seguridad social sus ingresos subirían como la espuma. La realidad es que por mucho impuesto que quites nadie pasa de tener ingresos bajos a tener ingresos altos, porque el sistema es progresivo, con lo que cuanto más quites a una persona de ingresos bajos más pobre se vuelve proporcionalmente, aunque pueds presumir de que el número se ha incrementado (y de que no te puedes permitir una radiografía).
Hace años me contaron la historia de un par de conocidos míos, que viven en un barrio pijito, pero ni él ni ella tienen unos ingresos particularmente altos, con lo que solo en el alquiler les va la mitad de sueldos combinados. Lo gracioso del tema es que uno de ellos mira con desprecio los barrios obreros y afirma que nunca viviría. Barrios obreros en los que viven parejas que fácilmente cobran el doble que ellos dos. Básicamente defienden el fake it til you make it americano en su expresión patria.
#35 Idiotas que no son conscientes de que ni de lejos podrían obtener lo que la sociedad les da por sus impuestos si se los quedasen.
#23 Busca un puto comentario mío defendiendo a Pedro Sánchez.
Que eres una cuenta troll evidente, pero apunta mejor que no cuela.
#astroturfing
#39 Bueno, yo con VOX no estoy tan seguro, porque sus resultados son bastante peores desde que tienen una red de palmeros ultras. En 2019 sacaban 52 en las generales y en 2023 pasaban a 33. Entre medias también se volvían irrelevantes en Madrid y Andalucía. Yo creo que estos últimos años ha sido el PP el que ha parasitado a VOX porque VOX ha jugado la carta ultra con demasiada claridad. Creo que Negre y Alvise favorecen a la derecha, pero también desgastan a los partidos que abiertamente se asocian con ellos.
#43 Más que parasitando reabsorbiendo, pero sí.
#54 no, en la izquierda no somos mejores por votar a no se quién . Somos mejores porque la derecha vive instalada en la miseria moral. La falta de empatía ,la mentira , el bulo y la difamación.
No es el voto lo que nos hace superiores, ni siquiera es mérito nuestro ser tan superiores. Es demérito de la derecha y su bajeza moral.
#54 Efectivamente creo que lo que yo voto es más razonable que lo que parece que votas tu.
Pero tranquilo, entiendo que tu no tengas las misma sensación.
#33 TODOS_SON_IGUALES TM
#33 El "todos son iguales" es el típico blanqueo con fango. No, no es lo mismo un error ocasional que un aparato intrincado con sus ramificaciones creando una realidad paralela de bulos a tiempo completo. Eso es lo que sale en los audios de Villarejo. El PSOE no tiene nada semejante.
#41 me estas diciendo que el PSOE no esta en las cloacas del Estado? JAJA pero si hace dos dias salio el caso del tito Berni e ipsofacto la “desaparición “ de los moviles de la caja fuerte de la policia relacionadas con el Mediador.
A blanquear las paredes, a mi no me cuentes milongas. Ppsoe son las cloacas del estado y tu un trompetero
#2 Creo que a día de hoy más que un chiste es una realidad: hay muchos votantes de derechas que son conscientes de que la izquierda realmente es superior moralmente, y les jode. Todos los que vienen ahora con ideas de alt-right ya han aceptado que todo vale con tal de alcanzar el poder y mantenerlo, con lo que no pueden decir mucho. Había dudas en el confinamiento si iban a salir los magufos de izquierdas que decían que la wifi mataba a liarlas y al final resultó que la abrumadora mayoría de colgaos era de derecha o ultraderecha, y que a día de hoy el único partido interesado en ganarse su voto es VOX.
Además, sinceramente, yo no creo que necesitemos medios de izquierdas dedicados a difundir sin pruebas de ningún tipo cosas como que Almeida es gay y está en un matrimonio de conveniencia porque al PP sigue sin gustarle tener demasiadas cabezas visibles gays. He visto a gente especular con esas chorradas en redes sociales, sé que ya se hacía en tiempos de Rajoy (en Galicia encontrarás a cientos de gallegos declarando haber visto a Rajoy liándose con un señor en la playa y por la calle hace un montón de años), y me parece bien que no existan medios que suelten un: es muy burdo, pero vamos con ello.
Los bulos serán efectivos electoralmente, pero yo personalmente me alegro de que Alvise, Negre, Inda, Alfonso Rojo, el de Desokupa y todos esos se concentren en un único lado del espectro político.
#30 Si. Yo también he visto esas mierdas y, desde luego, que conmigo no cuenten. Dejemos esas cosas para los que no tienen argumentos reales.
#2 a todo el que suelte un bulaco de ese estilo se le pone un espejo delante: tú espabilao, tu religión no dice no mentiras, ¿para qué mientes? Mentiroso
Leña al mono y tolerancia cero con los putos bulos y mentiras, vengan de donde vengan y caiga quien caiga.
Que poco amor propio tienen los que los difunden que no les importa su reputación, solo el poder y el dinero.
#11 Ex-ministro Jorge Fernández Díaz, solo está siendo juzgado actualmente, caso Kitchen. Estás quedando como un ignorante, que es algo actual.
#11 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?
Que cojonazos! Te admiro profundamente.
#6 el PP utiliza a la policia para investigar a sus rivales políticos al más puro estilo dictatorial y resulta que el que lo denuncia se ha vuelto loco y es un chavista?
Ole tus cojonazos! Te admiro profundamente
#11 ah , que es mentira lo de la policía patriotica del PP?
Que cojonazos! Te admiro profundamente.
#15 te suena el caso "pendrive" pues ahí tienes uno donde se condenó al jefe de esa policía patriotica Eugenio Pino.
Venga, sigue haciendo tu curro de mamporrero del PP,pero prueba con alguien que se deje engañar.
#19 Este si es probable que sea troll o directamente ignorante.
#11 Ex-ministro Jorge Fernández Díaz, solo está siendo juzgado actualmente, caso Kitchen. Estás quedando como un ignorante, que es algo actual.
#11 Fuente Cibeles?????
Si es algo más que demostrado. Entre otras cosas crearon papeles falsos para que panfletos como el Mundo los publicarán contra Podemos...
https://www.elmundo.es/espana/2020/06/07/5edb7066fc6c83743f8b45ff.html
https://www.elindependiente.com/espana/2023/02/24/anticorrupcion-pide-15-anos-de-prision-para-el-exministro-del-interior-jorge-fernandez-diaz-y-su-numero-dos-por-la-operacion-kitchen/
#21 er... No, como el caso pendrive.
#10 Han entrado en tromba, no solo en Meneame.net Estan por toda la web esparciendo el odio y las mentiras. Han puesto la maquinaria y los euros de sus amos a funcionar. Mercenarios fascistas a sueldo.
Contra la de Iglesias o cualquiera de Podemos o independentistas, ya tal
#16 Ya lo hizo en su momento, el PSOE llega tarde más de un año y mal
Siete juzgados tramitan querellas contra la ‘policía patriótica’ del PP
Independentistas catalanes y dirigentes de Podemos reclaman justicia contra la presunta persecución política impulsada contra ellos desde el Ministerio del Interior
https://elpais.com/espana/2023-03-13/siete-juzgados-tramitan-querellas-contra-la-policia-patriotica-del-pp.html?outputType=amp
De nada
#27 ya te contesta #31 que no les ha parecido mal hasta que han tocado a la mujer del amado lider.
Cuando esa mismos policía perseguía a sus rivales hasta participaba del tema que todavía recuerdo a Marlaska asegurar que las cloacas ya no existían. Ahora sí de repente otra vez? Pues quién gobierna entonces ahora? Podemos? El PP? Aaaah que gobierna el PSOE con Sumar, ya, pues eso.
#27 Tremenda torta te han dado que has acabado discutiendo contigo mismo
#7 de hecho lo suyo para ganar fuerza es irncontra todo eso, le conviene al PSOE, a Podemos, y a españa en general. Pero comoble conviene a los que mandan para dañar al PP, yo creo que si que lo harán. No por ética ni por amistad, pero por conveniencia igual si que salimos ganando todos.
#7 Nah, si al PSOE la destrucción de Podemos le fue de puta madre. Lo permitió y miró para otro lado
#7 Exacto. ¿Sólo a Sánchez?
Hacen falta leyes que regulen la financiación de medios de comunicación condenados por difamar o esparcir bulos desde OKDiario a LaSexta, con sanciones que vayan desde recortes de ayudas públicas y publicidad institucional hasta retiradas de licencias.
Basta ya.
Qué asco da Pablo Motos
(da igual cuándo leas esto).
#62 que tiene que ver ser de izquierdas para que te dé asco una persona?
#62 Menos mal que los votantes de derecha son educados y dignos, que solo quiere fusilar a la mitad de los españoles, llaman "perro", "terrorista" o "dictador" al presidente y "travelo" a su mujer, y trivializan a asesinos para hacer campaña política, entre otros mil ejemplos.
No hace falta más para el votante de derechas.
#80 Eso eso! no como Almeida el carapolla, IDA, o el enano de Pablo Motos
#62 positivo pero quitando la generalización.
Porque ese es el nivel en un porcentaje alto de izquierda y también de derecha.. Aunque el de izquierda tiene más delito porque suelen ir de más abiertos de mente, etc.
#62 Bueno, viniendo de ti, usuario conocido de meneame por las majaderias q suektas dia si y dia tambien....
... GRACIAS
#62 Que asco da Adolf Hitler (da igual cuando leas esto)
-> turuleto: Y este es el nivel de los democratas y sus votantes, ODIO PURO
#62 Tiene mucho que ver que este es el tipo de comentario al que respondes mientras ignoras muchos otros.
> Y éste es el nivel ... Sin contener más que descalificación personal. No hace falta más ...
#62 Bueno, es que más allá de lo que suelta por la boca es físicamente como es. Que se dedique a la radio mejor ¿No?
Diría que es de lejos el presentador con el físico menos interesante de la televisión y eso en un medio visual y para un programa de que no es informativo o especializado o de alto nivel educativo diría que es pegarse un tiro en el pie.
Si después de años de gimnasio, maquillaje y peluquería igualmente sale que parece un goblin deshidratado al que Bilbo le dió un trompazo quizás va siendo hora de que lo reubiquen. Más que nada porque algunos estamos haciendo la digestión a esa hora.
#62 Si fuera de canal red Pablo Motos se toma el finde para pensar si sigue en el puesto
#62 joder, cuanto odio y cuanta bola de cristal para saber lo que vota alguien que no conces . No será que en meneame hay un odio extermo a pelirrojos, en general?
Y los tertulianos coinciden por unanimidad con opinión del presentador punto por punto retroalimentandose unos a otros. Sin debate ni discrepancias.
Yo a eso lo llamo crear estado de opinión.
#3 Yo pensaba que en una tertulia se exponen diferentes opciones. Si todos tienen la misma es otra cosa.
#7 eso es un debate, no una tertulia.
#7 El Hormiguero es el nuevo "El Gato al Agua" para los nietos de los seguidores de el Gato al Agua original. Iba a decir sin caspa, pero la verdad, la Tamara, la Cristina, el Amón, el Del Val.....Son caspa cuñadil a toneladas. Así en las paellas del domingo en lugar de echarse los trastos a la cabeza por discusiones políticas se darán masajes en el cogote. Mira, para algo sirve.
#7 es que el hormiguero no es una tertulia, es un mecanismo de manipulación de la opinión pública
#7 Hay diferentes opciones: unos son de derechas, otros más de derechas y otros de ultraderecha. Pluralidad se llama.
#8 Ellos pueden hacer lo que les dé la gana y los demás criticarlo, ¿o es que ya no se pueden hacer chistes de enanos babosos?
#8 a ti alguien te ha contado que hasta antes de ayer (con gobiernos del PSOE) la direccion general de RTVE la tenia una persona propuesta por el PP?
#8 Claro, por eso todos esos medios fake que ya han dejado un reguero de víctimas y han sido creados adHoc para derrocar al gobierno, todos, están subvencionados con dinero público.
Con la bandera de la falsa Libertad que les funciona entre tantos incautos..
#8 es evidente y nadie ha dicho lo contrario, en este país existe la libertad de expresión y nadie ha hablado de atacarla
Sólo se está comentando que lo que está prohibido es la difamación, y creo que estaría muy bien que este delito se denunciara mucho más, para evitar que los medios de comunicación o tertulianos se inventaran las cosas.
Si lo puedes demostrar/verificar, lo publicas/comentas
Si te lo ha dado un comisario corrupto, no parece creíble y no consigues verificarlo, pues no vas con ello
Así de sencillo (o de complicado para algunos)
#3 Partiendo de una premisa falsa.
#3 Y en MNM sistematicamente se negativizan noticias y comentarios por ideologia por ciertos grupos de usuarios impidiendo su difusion y la participacion de usuarios por falta de karma.
Y aqui paz y despues gloria.
#12 pura censura
#12 Los mismos que ahora aplauden con el revés de las manos la censura que está por venir. El sueño húmedo de todos estos fascistas por fin hecho realidad.
Iba a decir que se están quitando la careta, pero lo cierto es que la mayoría de ellos nunca se preocuparon si quiera de aparentar tener sentimiento demócrata…
#12 La casta mediática del rojerio de menéame te ha satanizado amigo...no expreses esas cosas que les salen sarpullidos,
#3 Yo a eso lo llamo comerse las pollas.
#3 como decía aquel "ya somos mayorines" para decidir si queremos cenar mierda u otras cosas...
la hora en la que emiten esta y otras telebasuras es un maravilloso momento para poner un poco de schubert o vivaldi en el aparato de musica y aprovechar para leer un libro o limpiar los armarios de la cocina.
#34 Estás insinuando que la gente que ve el hormiguero tiene sucia la cocina?
Y #3 puede opinar lo q le salga del rabo y decirlo, o pretendes prohibir opinar de una manera q no te guste?
Q me parece q es lo q quieres
#84 El gran sanedrín de menéame esta estudiando tu comentario, los supercicutas decidirán si cometiste un sacrilegio al exponer esa peligrosa teoría que puede hacer temblar los cimientos de la base ideológica del portal.... y no, no es que sean mayoría en menéame, pero se aburren mas y creen que están el redil adecuado.
#3 el hormiguero lleva dando un ascazo tremendo yo diría desde que lo cambiaron de los domingos por la tarde a diario.
#91 Pues no le veas... creo que en el portal del CIS de tezanos te divertiras mas.
#_8 cooooorrecto! con su dinero las líneas editoriales de los programas son dueñas y señoras, pueden hacer lo que les salga de los santos cojonesp or mucho que guste o no guste a unos y otros.
Así que esto es tan fácil como empezar a prohibir la publicidad institucional en los medios de comunicación privados, es un buen paso.
#3 disculpa que me cuelgue de ti, puto asco da el sistema de ignore de menéame.
#96 No pueden mentir. Lo dice la Constitución Española
#3 Provocando justamente la falta de diversidad que critican.
Creo que deberíamos de estudiarnos todos el artículo 20 de la Constitución española para contra-argumentar que, en España, las fake news, son anticonstitucionales ya que atacan nuestro derecho a estar informados con información veraz. Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado.
#115 Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado. .... Pedrooooo, eres tuuuu ?
#3 Es un programa de entretenimiento, no es la noche de la sexta
#131 ¿De entretenimiento de que tipo?
Porque lo que yo veo es fijación de ideas
#3 Un ex de la COPE ahora en nómina del de las hormigas, otro de Onda cero y otro de El Confidencial (Amon nada menos ) ... ¿que van a decir si dejar las manipulaciones es quedarse sin su razón de ser?
Esa tertulia, pero las dos hormigas tiene la misma validez y credibilidad.
#3 Podemos cambiar tertulianos por simpatizantes, presentador por líder político y opinión por crispación.
#3 Como los chascarrillos de "Lo mismo me hago yo mujer"
#3 Yo a eso lo llamo, los bienpagaos.
#20 Me encantaría ver como argumentas que el liberalismo económico y el anarco-capitalismo, ambas ideologías que defienden los privilegios de las grandes fortunas, no son de derechas.
Defender privilegios de las clases altas es la definición más pura de derecha política.
#27 No, la derecha política siempre se ha caracterizado por ser conservadora en cuando a valores y tradiciones, ha creído en el Estado como un medio, y nacionalista.
Estos payasos creen que el Estado es el origen de todos los males, te defienden el globalismo, te vienen a la palestra con la gilipollez metafísica del principio de "no agresión", creen en las fronteras abiertas, relativizan absolutamente todas las tradiciones echándose en brazos del solipsismo más patético...
Tienen más en común con la basura woke y mucha gente de la izquierda caniche que con la derecha.
#35 La derecha no es lo que tu te inventes. Busca una enciclopedia.
#37 Búscala tú, que de entrada no sabes ni lo que es el fascismo, ni sus características. Colgarle el sambenito del fascismo a cualquier espantajo no lo convierte en tal.
#38 No he dicho la palabra fascismo en esta conversación.
Mira el primer párrafo de la puñetera wikipedia.
la derecha es el segmento del espectro político que afirma que determinados órdenes sociales y jerarquías son inevitables o deseables, apoyándose por lo general sobre la naturaleza humana, el derecho natural, la economía o la tradición. Estas jerarquías son vistas por la derecha como producto natural de la competencia en las economías de mercado o simplemente como una consecuencia inevitable de las diferencias en la personalidad de los individuos.
"Jerarquías": Privilegios de las clases altas.
Y menciona directamente el libre mercado.
Además, si lees, observarás que su origen está en aquellas personas que, en la revolución francesa, defendían el privilegio del rey de vetar las leyes.
#84 Que casualidad. Como el primero.
#82 Que la sociedad te permita obtener libremente los beneficios de un recurso claro que es un privilegio. El mercado lo ha creado la demanda y el recurso, de crearse, lo crean los trabajadores o, incluso, las máquinas. La fortuna que hay detrás no crea una mierda, solo se aprovecha porque la sociedad se lo permite.
#81 Si. Beneficia mogollón a las clases bajas... les permite hacer dieta sin tener que usar su propia fuerza de voluntad.
#41 Ah, la wikipedia. ¿Cómo encaja el ideario de la Falange en esa "competencia de economía mercado? ¿O el fascismo? ¿O el nacionalsocialismo?
Bueno, es lo que tiene tirar de Wikipedia . Tampoco esperaba mucho más.
#131 Mucho mejor tirar de tus Santos cojones en bata.
#37 No es de derechas porque ellos no defienden los privilegios de las grandes fortunas ellos defienden un mercado libre sin que el estado este por medio que es muy diferente. Además en España tanto la izquierda como la derecha ambos defienden un estado gigante a muerte muy diferente a lo que los libertarios que defienden que es un estado pequeño.
#40 Libre mercado "sin que el estado esté de por medio" es lo que se llama una plutocracia. El libre mercado sin filtros deriva inevitablemente en que aquellos que controlan los recursos controlan la sociedad dando igual quien o que creas que gobierna.
¿Entendéis que el termino izquierda/derecha no tiene nada que ver con el "tamaño" del estado?
Hay izquierdas pro-estado como el Comunismo o anti-estado como el Anarquismo. Hay derechas pro-estado como el Fascismo y anti-estado como el anarco-capitalismo o el neoliberalismo.
#43 Tu pregunta viene de la izquierda española y a día de hoy a menos que yo me haya perdido algún capitulo la izquierda española es pro estado a tope y lo mismo pasa con la derecha por ello lo que explicas no se aplica en España hasta el momento pero gracias por la info.
#44 Vamos a ver... dices "No es de derechas porque ellos no defienden los privilegios de las grandes fortunas ellos defienden un mercado libre sin que el estado este por medio que es muy diferente"
Eso es explícitamente falso por definición.
Independientemente del tipo de derecha que tengamos aquí o tengan allí.
El anarco-capitalismo y el neoliberalismo SON de derechas por puñetera definición. Dado que, también por puñetera definición, defienden los privilegios de aquellos que tienen el control de los recursos. Porque, como ya he dicho, eso es exactamente el libre mercado.
Podemos repetir esto en bucle si quieres.
#83 Gracias
#107 Eso lo dirás tu.
#27 El principal error es que asocias liberalismo/liberalismo económico con defender privilegios de clases altas. Cuando precisamente a quien mas beneficia es a la clases bajas.
Por cierto, la izquierda tampoco defiende e las clases bajas. La izquierda pretende substituir una élite económica por una política.
Y ya hemos visto que pasa con la economía cuando eso sucede…
#20 ya ves, yo no entiendo cómo pueden llamar fascismo a Pp y vox solo por el mero hecho de que se comporten como fascistas.
#21 ¿Y qué hacen los fascistas? Porque podríamos dar una definición real de lo que es fascismo, o irnos con la basura que sueltan por Twitter, donde todo básicamente es fascismo (eclipado está el todo es ETA). Es que hace tiempo que se juega esta carta con tanta facilidad que ya es un puto meme.
#28 ah no, tonterías las justas. Todos hemos visto lo que están haciendo los de vox allí donde el PP los necesita . Y si tú no lo has visto es porque no te ha dado la gana, lo que me lleva a la convicción de que no voy a ser yo el que te convenza cuando la realidad no lo ha hecho.
#29 ¿Qué han hecho? ¿Se han dedicado a quemar sedes de periódicos o apalear periodistas u otros adversarios políticos? ¿Han alentado a otros a hacerlo? ¿Hablan de deshacer este sistema """""democrático"""" e instaurar uno autoritario? ¿Están todo el día con lo de "todo dentro del Estado, nada fuera de él?
¿O son fascistas porque hacen cosas que no gustan a otros, y los progres y tuiteros están todo el día dando la matraca con el farcismo?
#33 no se lo que hacéis los tuiteros porque el único tuiter que "gasto" es el de negacionistas out of contest.
Como respuesta al resto solo te puedo decir lo siguiente:
Ah no, tonterías las justas. Todos hemos visto lo que están haciendo los de vox allí donde el PP los necesita . Y si tú no lo has visto es porque no te ha dado la gana, lo que me lleva a la convicción de que no voy a ser yo el que te convenza cuando la realidad no lo ha hecho.
#34 No tengo twitter, pero si te asomas puedes ver las toneladas de basura que hay .
Vamos, que no llevan ninguna característica de las anteriores mentadas, pero como está de moda ponerles la etiqueta, p'alante .
Joder, el nivel de esta web cada día es más triste. En breves será twitter 2.
#39 pues espabila colega. Que la culpa de eso es tuya y del resto de derechuzos que venís a enmierdar.
#21 Yo he leído aquí a un votante voxtrenco decir que el pp es de centro izquierda. Y todo lo demás ultra izquierda. Así están las cosas para esta gente
#70 También puede ser sesgo de supervivencia.
#16 Me da que te vas a pasar 3/4 años pudiendo copypastear ese comentario...
#71 Aparte de que yo no conozco a nadie que defienda concretamente el velo como "diversidad", el problema de la imposición del velo es que tiene distintos matices dependiendo desde donde lo mires. A mí personalmente me parece que es algo totalmente retrógrado y a erradicar, pero que cae necesariamente dentro lo que viene siendo la libertad individual de cada uno.
Conceptualmente, estoy convencido de que lo que es y lo que implica es perjudicial, pero si no prohibimos los pendientes, los tatuajes o los amuletos porque cada uno es libre de llevarlos si quiere, ¿por qué deberíamos hacerlo con el uso del velo (o simplemente no defenderlo como parte de la libertad de cada uno)?
Análogamente, por ejemplo, entiendo que el hecho de que las monjas lleven la cabeza cubierta pero los curas, no, no es razón para prohibir el atuendo de las primeras. ¿Debería impedirse la entrada a edificios públicos a monjas con hábito, o hacer campañas públicas de por qué ser monja es negativo para la mujer? De nuevo, yo lo entiendo como la libertad individual (religiosa, ideológica o simplemente de vestimenta) de cada cual.
Esta señora para mí hace un buen análisis (y resalta la contradicción de pedir que se permita a las mujeres en países musulmanes vestirse como quieran, pero obligarlas a no llevar velo en occidente): https://reinamares.hypotheses.org/39587
#3 ¿Os acordáis de la primera legislatura de Zapatero con el 11-M han sío la ETA día sí, día también? Pues esto es el de los GenZ
#21 El Frente Polisario debe de ser un fenómeno meteorológico o algo...
#61 Ahora los padres no tienen que andar con incertidumbre porque saben 100% que sus hijos no van a acceder al comedor. Un problema menos.
/s por si acaso
#8 Sutil el fachaleco...
#22 La lista más votada tiene la misma libertad de abstenerse para dejar formar gobierno a otros y no repetir elecciones.
#24 Eso si que sería una idiotez
#63 Sobre todo, uno gobierna para más parte de la sociedad cuando eso es así, lo que debería verse como algo muy positivo en democracia.
#13 Por mí como si va de cabeza de lista y en el programa llevan poner su cara en las monedas de 1€. Que todavía haya que ser testigo no solo de estos esperpentos, sino además oír que los extremos son iguales...
A mí lo que me parecería raro es que cualquiera, no solo la juventud, quisiera trabajar más y cobrar menos, pero igual es que ya estoy mayor y el mundo ha cambiado mucho.