M

Increíble, pagar más a los más pobres reduce la pobreza.
No hay quien lo entienda.

#5 Y además sin que suban los precios, sublime!!

P

#5 Lo mismo, dentro de un tiempo, se dan cuenta "los de arriba" que los clientes somos los trabajadores.

c

#66 efectivamente

c

#5 y además se consume más y las empresas y bancos ganan más!!! Anonadado me hallo

nemesisreptante

Daba un brazo por saber cuantos de los que han pasado de cobrar 700 a 1100€ han pasado de ir a votar este fin de semana o peor han votado para poner una carcel gigante a las afueras de Madrid

Y para los del, es que a mi no me ha llegado la subida y me jode que le suban el salario a los demás... iros a la mierda sinceramente.

Además, despues de tener el salario congelado a muchos nos lo han empezado a subir justo cuando han empezado estas subidas. No es una coincidencia a ver si empezamos a atar cabos.

S

#4 Probablemente sean menos que los que se quedaron en su casa

b

#4 Por suerte muchos de los que les han bajado el sueldo estos años también se han quedado en casa. Y estos son muchísimos más que los beneficiados por la subida del SMI.

powernergia

#18 Es facil imaginar que el riesgo de pobreza y exclusión social que cita, sería peor sin las subidas del SMI.

Y el FMI es parte interesada claro, porque ellos saben perfectamente que las desigualdades son un lastre para la economía.
""El FMI alerta de que un aumento persistente de la desigualdad amenaza el
crecimiento""


https://m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-alerta-aumento-persistente-desigualdad-amenaza-crecimiento-20150616144719.html

#23

" muchos de los que les han bajado el sueldo estos años también se han quedado en casa. Y estos son muchísimos más que los beneficiados por la subida del SMI."


Claro hombre, que lo has leído en el guasap.

#4

b

#45 ¿Es mentira?

A la mayoría de los españoles le han bajado el sueldo en relación al IPC y paga más IRPF que hace 5 años.

T

#82 bajar el sueldo es una cosa y perder poder adquisitivo es otra y lo sabes perfectamente pero vienes aquí a verter mierda e intoxicar y de alguna forma insinuar que otras opciones políticas (dime cuáles, que me quiero reír) lo hubieran hecho mejor en ese aspecto.

b

#85 Sí, la izquierda lo hubiese hecho mil veces mejor.
Para empezar hubiese aumentado los salarios públicos al mismo nivel que el IPC y además hubiese subido los tramos del IRPF al mismo nivel que el IPC.

I

#96 El problema es que 'los que madrugan' de este país parece que no quieren opciones de izquierda.

G

#96 Ahí le has dado. La subida encubierta del IRPF esta ahí, en no actualizar los tramos. 

elmakina

#85 a ver... Espabilao, explícame la diferencia que tiene para un trabajador que le bajen el sueldo un 5%, o que los precios suban un 5'26% con el sueldo congelado.
A efectos prácticos es lo mismo, que no te enteras, y esta es la realidad. Intoxicar es negar lo evidente.

T

#151 a ver, "atontao", aquí uno ha hablado de bajada de sueldos y luego a venido a decir que esa bajada es la pérdida de poder adquisitivo, ahí está la manipulación del relato. No es bajada de salarios, que seguro que PP y VOX se les haría el culo PepsiCola y probablemente hagan alguna reforma laboral que lo permita con el aplauso de todos los obreros de derechas lamesables y recogemendrugos. La pérdida de poder adquisitivo tiene otros orígenes y por lo general han sido los empresarios los que la han provocado inflando sus beneficios a niveles históricos. Los culpables de todo esto están muy claros y son los que están empujando para tomar el gobierno.. los llamados "demócratas de toda la vida" los del régimen aquel y sus endogamicos herederos.

t

#151 La diferencia, espabilau, está en que si te bajan el sueldo un 5 por ciento, como le ha pasado a muchos profes que conozco, te comes un 10 por ciento de bajada con la subida del IPC... Sin embargo, la gente que vivió la subida del SMI, tuvo la suerte de no perder tanto y poder seguir viviendo igual de mal que antes, algo muy diferente a vivir bastante peor.

f

#82 pues a mi no me han bajado el sueldo, gano más y por tanto pago un poquito mas..lo del irpf , claro que pago mas que hace 5 años, gano bastante mas y mira me gustaria pagar un par de millones de impuestos....

b

#103 Si no te han subido más de un 20%, no ganas más y por tanto no te deben subir lo que pagas de IRPF.

Es surrealista que estéis aplaudiendo que suban el IRPF a un pobre que cobra 1500€ y aún vive con sus padres.

f

#111  a, pero sabes mas de mi nómina  que yo?....gano más, y al de 1500 euros  le han bajado el irpf, usa la aplicación de hacienda..y deja de decir chorradas,  al subir el smi, los tramos  mas bajos pagan menos, de hecho si hace un año ganabas  la cuantía del smi actual, pagabas , poco, pero pagabas, pero al subir el smi hasta tu nivel de salario , tu irpf es = a 0, mira la página  de cálculo del tipo de retención del irpf de hacienda ....solo hay que meter los datos, han subido a los que nos han subido el sueldo, pero oye, si no quieres pagar irpf, di a tu empresa que page el smi y serás feliz

J

#82 madre mia el nivel.... Bajar el sueldo y perder poder adquisitivo NO es lo mismo.

M

#82 los pensionistas han pasado de una subida de M. Rajoy del 0.25 a subir el IPC automaticamente, y son bastantes millones de españoles.

k

#82 Teniendo en cuenta que el IRPF va por tramos y cualquier subida de sueldo bruto por pequeña que sea significa automáticamente subida en el neto apercibido (cosa que parece que olvidas comentar casualmente)
Que parece mejor.
soportar una subida del 10% en el IPC cobrando 1000€ netos o cobrando 1200€ pagando en cada caso espera... absolutamente nada de IRPF no se Rick, déjame con mis 1000€ netos que no quiero pagar mas IRPF por ingresar 1200€ que los impuestos son un robo de rojos piojosos

Mikhail

#23 Sería interesante que proporcionaras los datos en que te basas para respaldar la afirmación de que hay muchos menos beneficiados con el alza de SMI que trabajadores "a los que les han bajado el sueldo estos años".

Lekuar

#23 Los sueldos no se pueden bajar, como mucho te quitan algún complemento no consolidado y dejas de hacer las funciones relacionadas con ese complemento.

G

#72 Si te quedas sin trabajo y consigues uno con un sueldo menor, pues el sueldo te ha bajado.

T

#23 pero que dices cuñaaaaaooooo !

f

#23 a quien le han bajado el sueldo?, y quien lo ha hecho?

b

#98 A todos los que le han subido menos de un 20% el sueldo estos años, osea a la mayoría de los españoles.

#110 tu de que sindicato eres y a cuantas huelgas has ido para reclamar una subida justa de los salarios? Me da pereza buscar... pero casi seguro que encuentro mensajes tuyos dándoles caña...

Battlestar

#4 Yo querría saber cuantos de los que han pasado de cobrar 700 a 1100 piensan que están peor ahora que cobran 1100 a cuando cobraban 700.

johel

#4 yo te puedo señalar a unos cuantos que cobrando el smi han ido a votar, pero han ido a votar para subvencionar el indulto al criminal de alpiste o a los supremacistas aprofobicos que seran los primeros en quitarles de enmedio. Es terrible.

Mrazotainas

#46 La legislatura va de indultos roll

johel

#154 Y asi nos va en españa europa, donde si son nuestros supremacistas esta bien indultarles pero si son democratas hay que sacar los tanques y matar a minimo 23 millones de hijos de puta.

#4 A mi no me ha llegado la subida y me alegro un montón de que se lo hayan subido a los demás

Mrazotainas

#4 Mi poder adquisitivo en 2007 con un sueldo de 900€ era bastante superior al Que pueda tener cualquiera con el SMI actual.

Por eso mismo entiendo que la gente frustrada busque con mejor o peor criterio nuevas alternativas en las urnas.

nemesisreptante

#153 no me lo creo, pero aún así te comento. Si no hubiera subido el SMI los precios hubieran subido igual, como ha pasado en el resto de paises europeos, así que imaginate a esa gente con 700€ y los precios actuales.

Mrazotainas

#161 Yo cobraba poco más de 900€
Mi piso de alquiler me costaba 300€

Ahora cobro 1400€
Pago de alquiler 900€

En 2007 pagaba mi piso, comía y pagaba la mensualidad de mi moto.

Hoy, si no es en pareja no podría ni estar independizado.

Y ya no hablamos de comida, combustibles etc.

nemesisreptante

#214 bueno aquí la noticia también es que en 2007 tenías un piso muy por debajo del precio de mercado

Mrazotainas

#215 en mi ciudad era algo corriente

K

#2 Se llama prejuicios. Supongo que piensas que todos los votantes del partido que a ti te gusta son seres de luz.

Olepoint

#7 No creo, si está basada esa opinión en el odio, es fácil inferir a qué partido ha podido votar dicho elemento. El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos. Hablamos siempre de posibilidades, nunca de certezas.

K

#11 El discurso de odio es transversal, lo que pasa es que si el odio es a alguien que a ti no te gusta, entonces a ti no te parece discurso de odio. Pero lo es. He oídos discursos de odio de gente "progresista" cientos de veces.

Pero aquí no hablamos de discursos de odio, sino de un parafílico gilipollas. Y esos también son transversales.

Trimegisto

#15 no, el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables y, por tanto, no es transversal, es principalmente de ultraderecha.

Un discurso contra otro partido inflamado, violento o agresivo no es discurso de odio. Discurso de odio (hate speech) son discursos para alimentar los prejuicios contra los grupos vulnerables, incluidas las mujeres.

S

#26 Eso es una definición a medida, y es justamente lo que dice #15. Es por eso que decir que los inmigrantes son violadores es odio, pero no lo es decir que los hombres en general lo son, o los curas. Esa es tu definición a medida de "odio".

Me recuerda a los escraches, unos son jarabe democrático, los otros, bueno, para los otros tengo mi lista de cosa que los hacen diferentes y totalmente justificados.

Bapho

#15 Transversal? Yo estoy en un partido y no odio a los de los otros partidos, por muy terribles que me parezcan sus medidas. A algunos de VOX (no hablo de exaltados puntuales, que en todas partes cuecen habas) si que los escucho soltar odio sobre otras personas por lo que son, lo que piensan, lo que hacen.

No sé...

BRPBNRS

#11 El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos.

Llevas toda la razón es el discurso que esta usando la ultraderecha en estos momentos.
Lo que no te gusta tanto admitir, es que es calcado al famoso discurso contra la "casta" que ha usado la izquierda en repetidas ocasiones, ya que eso te pondria en el mismo saco que los que votaron el domingo a SALF o Vox.

Olepoint

#42 Te lo recomiendo:https://www.casadellibro.com/libro-el-establishment-la-casta-al-desnudo/9788432224706/2512512

Cuando algunos hablamos de "La Casta", hablamos de esto, es algo real, basado en datos extrapolables a cualquier país. Y BASADO EN DATOS, no en falsos discursos de odio.

m

#11 Joder. Ya es casualidad que los tontos siempre voten a otros partidos y no al mismo que nosotros, que no somos tontos.

Olepoint

#44 Yo no los llamo tontos, son imbéciles, de diccionario, no es un insulto, es una definición, un imbécil es aquel que hace imbecilidades, por ejemplo, votar contra sus propios intereses y el de los demás.

Un imbécil es aquel que siendo un trabajador vota al mismo partido que votan los millonarios, los fondos especuladores, la gran banca. No se puede hacer política que favorezca a los trabajadores y a los millonarios o fondos especuladores.

Es pura lógica, apoyada en datos.

r

#11 debieron ser feminazis

e

#11 #_15 lo bonito de esto es que no habéis dicho el nombre de los partidos y todos sabemos a cuáles os referís y cuál de ellos es el partido del odio.

PD: además, al comentaros, veo que justo el que coincide con el partido del odio me tiene ignorado.

Bapho

#7 Entonces, que alguien diga que sospecha que una persona, por su comportamiento, vota a determinada opción, tu lo interpretas como que piensa que las personas de otro partido son seres de luz?

Pásame la Maaaaariiiiijuaaaanaaaaaa...

kosako

#2 Eso es un poco como decir "esa persona viene de otro país y sospecho de qué país"

Como me haría quedar eso?

angelitoMagno

#9 No, no sería lo mismo.

Juzgar a partir de un acto voluntario no es lo mismo que juzgar a raíz de una circustancia involuntaria como haber nacido en un determinado sitio.

kosako

#25 No lo has pillado o no he sabido hacerlo ver. Tú no estás juzgando, estás pre-juzgando. Y yo en el ejemplo también.

S

#37 Lo importante es que, como muchos, el tiene su lista de exceptiones por las que un acto vil y rastrero es totalmente justificable para él. Ha pasado siempre...

- Dios es amor.
- Y por qué lapidais a esa?
- Es una adultera, no cuenta, se lo merece.

lol

Manolitro

#2 Tampoco conocemos mucho, pero efectivamente es de suponer que votase al partido que impulsó la ley que ha rebajado las penas de los delitos contra la libertad sexual.

angelitoMagno

#20 Pues de ser así habría metido la pata hasta el corvejon, porque según la noticia le han acusado de agresión sexual.
Sin el cambio de ley, lo mismo esto se quedaría solo en delito contra la integridad moral.

No olvidemos que la ley integral de libertad sexual ha bajado algunas de las penas más altas, si; pero también ha subido algunas de las más bajas (porque ahora se considera violencia implícita) y añadido nuevos tipos de delito.

g

#32 la ostia se ha oído en Pekín.

Lekuar

#97 Lee a #32

Caravan_Palace

#20 ni los cambios que introdujo la ley conoces, Manolo.

Nylo

#20 Buen zasca, sí señor.

MoñecoTeDrapo

#2 si votó en las europeas lo hizo antes del domingo, por correo, en Rumania.

El_Repartidor

#2 Al partido taurino? Por lo de las corridas.

ochoceros

#2 A este se le acabó la fiesta

OviOne

#2 A ver, es segurata. Eso sí que es indicativo de algo. Lo del abuso sexual es común a todas las filiaciones, por desgracia.

M

#2 Viendo el nivel del comentario seguramente votásteis lo mismo.

S

#2 Posiblemente sea uno de los más de 5 millones que votaron a quien votaron

Nobby

#2 según la noticia es rumano, ni siquiera sabes si tiene la nacionalidad española ni si ha votado en España... Pero que la realidad no te estropee un buen eslogan

Gadfly

#2 madre mía con las tiendas de calzadores

Ranma12

#2 ¿Un inmigrante rumano? Probablemente al PSD.

pollorudo

“Tarado”, “Enfermo” o “Populista ultra”, entre los titulares españoles sobre Alvise Pérez: Prensa, radio y televisión convierten al analista en el único líder político al que no entrevista ningún medio nacional tras los resultados. Forbes, Le Monde, CNN y otros medios internacionales sí solicitan entrevistarlo.

Alvise Pérez anuncia una nueva gran filtración de datos “el día de la jura de escaño”; El analista desbloqueará de forma masiva una serie indeterminada de audios y documentos, y manda un mensaje a fuentes de alto nivel: “Ahora tenéis una vía segura de denunciar la corrupción. Vamos a por ellos”.

l

#2 El mismo que difundió que la mujer del presidente del gobierno es un tío? Fuente 100% fiable

pollorudo

#5¿Donde ha difundido Alvise algo así? O es una invención tuya sin base. Si tienes razón que lo demanden!

muy_aburrido

#8 mira el segundo post

pollorudo

#45 Pues que la condenen a esa pero no a Alvise. Cada uno es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios

Luis_F

#45 Este tío es tonto. Se cree que ser eurodiputado le da inmunidad absoluta y sólo le da aforamiento (más de lo que se merece) Si algo es ilegal ahora lo será tras haber jurado su cargo. Pero bueno, lo de siempre, que promete filtraciones que luego son una tontá, como él.

mudito

#5 El mismo tío que ha sacado 3 eurodiputados solo jaleando. Dale una pensada y mira qué poder y repercusión tienen las cámaras de eco y los eslóganes populistas

LuCiLu

#2 Desde que existe la IA me fio yo de los audios "filtrados" del tarao este.

E

#7 Mucho antes de que la IA diese resultados más que aceptables Alvise "filtró" unos audios sobre Iglesias cuando era el candidato de Podemos a las madrileñas que causaron descojone generalizado. Se notaba a leguas que el guion lo hicieron con el abogado delante y no podían dar nombres propios por miedo a denuncias, con lo que les salieron unas conversaciones super marcianas, como cuando hablan dos mafiosos que saben que les están escuchando en las películas.

Penetrator

#2 Porque en el extranjero no lo conoce ni dios y les resulta curioso. Aquí, como ya sabemos que es imbécil, no tiene tanto interés.

j060511

#18 #81 #37 #91 #78 #32
Veo que casi todos tenéis claro que votar a este tipo es o ser fascista o ser gilipollas. No seré yo quien defienda a sus votantes, pero sinceramente creo que vuestro análisis es cuanto menos muy simplón . Lo que os auguro,después de informarme y escuchar otras opiniones, es que este típo va a crecer y mucho y sus apoyos no van a venir solo de la fachosfera sino de un sector muy amplio de jóvenes cabreados a los que la izquierda les ha decepcionado.

SMaSeR

#147 si tiene toda la pinta, yo antes votaba a podemos y ahora voto Alvise ...
Está al nivel de los que votaron a Ruiz Mateos en el 89. Ojalá se presente a unas generales para facturar más el voto de la derecha. Si te has informado bien te habrás dado cuenta de que este hombre se dedica a atacar con bulos solo a un espectro de la política, a la izquierda y que ha sido subvencionado por la derecha. La primera acción de Alvise fue decir que Manuela Carmena disfrutaba de un respirador privado en su casa, bulo por el que le tuvo que pagar 5000€ a la expresidenta. Y así todo. Es legítimo votarle pero lo dicho, hace falta ser gilipollas.

SMaSeR

#148 y por cierto de upyd y después en ciudadanos. Muy transversal y muy currante lol.

frg

#147 Sí, si votas a semejante engendro eres gilipollas, porque no va a revertir nada en mejorar tus condiciones, sino tido lo contrario.

Esos "jóvenes cabreados a la que la izquierda ha decepcionado" este engendro los va a masticar, escupir y mear.

Cabre13

#147 Ok, pero... ¿Y tú qué opinas de este tío al que tú hijo ha votado? ¿Tienes alguna opinión sobre él? ¿O solo el presunto análisis de "vuestro análisis es simplón y no he hablado con mi hijo sobre cómo le ha dado su voto a un difusor de bulos"?

j060511

#155 Claro que tengo una opinión. Este individuo es un fantoche como Abascal pero con más desparpajo y menos escrúpulos,si eso es posible.
Pero va a explotar el victimismo de que no le permiten hablar en los medios ( que es verdad) y en las redes se va a hacer muy fuerte.
En cuanto a sus votantes, pienso que hay mucho facha, mucho cabreado y sobre todo mucho hoolligan con ganas de marcha.
Ojo con que saque algún tema delicado de algún político y le salga bien porque entonces se multiplicarán sus seguidores.
Y por cierto, su red de Ardillas es algo bastante novedoso que a alguien le puede dar un buen disgusto.

L

#2 repites como un loro lo que dice en su canal de telegram

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

F

#56 ahhh que no quieres que vengan organizaciones criminales somalíes? Eres un racista, competencia justa con las organizaciones criminales locales ya!!!

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

yemeth

#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.

https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#

ChatGPT

#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.

Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido

La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

ChatGPT

#45 buena lista

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

v

#47 en la teoría si, pero por ejemplo, al tipo que mataron con una escopeta por andar robando en casa de un abuelete, también tenía la orden de expulsión y míralo donde estaba.

Y como ese, bastantes más

M

#50 Tienen treinta días para irse, según leo en internet, antes de quela policía ejecute la expulsión (solo pone que hay un plazo de 30 días para irse voluntariamente, lo demás lo supongo).

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

#38 Claro que lo promueben, tanto PP como PSOE, solo que el primero quiere que vengan, pero que se mantengan ilegales para poder explotarlos mejor.

Peazo_galgo

#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

Gerome

Es lo que pasa cuando dejas atrás la socialdemocracia y abrazas el neoliberalismo. Los países escandinavos siempre fueron los más prósperos y seguros del mundo bajo una socialdemocracia que significaba un estado fuerte, servicios públicos universales y de calidad y reparto equitativo de la riqueza. Han bastado unos pocos años de neoliberalismo para que aparezcan este tipo de noticias.

Seguid votando derecha. La derecha es esto. Pobreza y precariedad, que son las semillas de la delincuencia.

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

l

#8 Sí, han bastado unos pocos años de neoliberalismo multicultural para reventar la seguridad en el país. Escandinavia ha sido próspera cuando aplicaba su socialdemocracia en su población étnicamente homogénea y arraigada. Sea cuál sea la solución al problema claramente esta no es más inmigración tercermundista en masa, propuesta igual por la 'izquierda' moderna que por los neoliberales globalistas que nombras.

T

#14 Si importas gente de otras sociedades, es lógico que te traigan las mismas problemáticas que tienen asociadas esas sociedades.

v

#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.

La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

Nómada_sedentario

#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).

v

#32 claro, porque la inmigración controlada es positiva para el pais. Vuelvo a lo mismo, hay que controlar la irregular

m

#32 vox aumentaría la entrada de inmigrantes, simplemente les quitaría derechos

DutchSchaefer79

#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html

https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980

earthboy

#8 Los integristas siempre son los otros.

C

#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.

G

#70 es gracioso que menciones a los italianos como ejemplo de integración exitosa...te suena de algo el término mafia italiana ? Cuando un montón de emigrantes italianos crearon los sindicatos del crimen que tenían acojonados o comprados a las autoridades mas importantes de EE.UU

a

#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.

Yugoslavia, tocate los cojones.

w

#8 no tienes ni idea quién lleno el país de gente que no se integra fueron los socialistas y claro ahora explota lo que tenía que explotar. Basta ya de demagogia progre.

a

#88 Si, como los empresarios del sur en Espanya con inmigrantes ilegales, todos de derechas.

A pastar, retrogrado.

w

#104 no me llores

rcgarcia

#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.

pcaro

#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?

systembd

#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

N

#8 Joder, vaya te acabas de marcar.

Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.

Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.

Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.

f

#8 Años de neoliberalismo a los que la izquierda les hace el caldo gordo.

meneantepromedio

#8 Claro hombre, importar somalies hasta por el culo no ha tenido nada que ver con la caida de la socialdemocracia. No señor. Que ha sido to culpa de la ultraderecha de Vox, Milei y la mar en coche. Sois de manual, nunca un mirar adentro, todo lo malo viene por la derecha. que gentes mas tontas sois.

e

#8 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo aparece tanto tengo estos datos preparados)

Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?)

En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes

Hace 9 días | Por cocolisto a lavanguardia.com


Datos que demuestran que no hay tal situación de violencia en Suecia
Homicidios por 100.000 habitantes año 2022
Fuente https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios
Porcentaje de población inmigrante año 2020
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion

Datos de homicidios por cien mil habitanes y porcentaje de población inmigrante.
Resaltar que el número de homicidios ha bajado en 2022 un 9,73% respecto de 2021.

Notese como las repúblicas bálticas llegan a triplicar los homicidos de Suecia con muchos menos inmigrantes. No he buscado datos de estado de bienestar pero seguro que es menor en estas repúblicas.

Suecia homicidios 1,08 Inmigrantes 19,31%

Países del entorno de Suecia.
Letonia homicidios 3,04 Inmigrantes 12,65%
Estonia homicidios 1,96 Inmigrantes 14,98%
Lituania homicidios 2,58 Inmigrantes 5,19%
Dinamarca homicidios 0,80 Inmigrantes 12,29%
Noruega homicidios 0,54 Inmigrantes 15,81%
Finlandia homicidios 1,65 Inmigrantes 6,98%
Islandia homicidios 0,54 Inmigrantes 17,74%

Otros países
España homicidios 0,61 Inmigrantes 14,44%
Alemania homicidios 0,83 Inmigrantes 18,96%
Francia homicidios 1,14 Inmigrantes 12,60%
Italia homicidios 0,51 Inmigrantes 10,78%
Reino homicidios Unido 1,0 Inmigrantes 13,95%
Suiza homicidios 0,48 Inmigrantes 28,73%
EE. UU. homicidios 6,81 Inmigrantes 15,29%


Los difusores de este bulo presenta la siguiente noticia como prueba de que "el ejército ha salido a las calles en Suecia"

Suecia recurre al Ejército para detener la ola de asesinatos asociados a las disputas entre bandas (29/09/23)
https://www.bbc.com/mundo/articles/c14v0yx08x7o

El segundo párrafo de la noticia lo desmiente:
"El mandatario (Primer ministro Ulf Kristersson) informó de que a partir de la próxima semana, el ejército estaría proporcionando a la policía asistencia de análisis y logística, además de manejo de explosivos y trabajo forense"

Más abajo añade: "Dijo que el gobierno simplemente le pediría al ejército que ayude a la policía “en casos en los que las habilidades especializadas del ejército puedan ser de ayuda”.
“Esto puede incluir varias cosas: asistencia con explosivos y logística de helicópteros, habilidades de análisis o análisis forense en tecnología”."

Del texto de la noticia se desprende que es una situación puntual debido a la aparición de un grupo de delincuentes excepcionalmente violente. Pero no es la tónica del país.

Notese que el Primer Ministro Sueco Kristersson "dijo que Suecia no había visto nada parecido antes"

"Los medios suecos han conectado el aumento reciente en muertes a un conflicto que tiene que ver con una organización conocida como la red Foxtrot, que está envuelta en luchas internas que la han dividido en dos facciones distintas.
El jueves, Kristersson dijo que Suecia no había visto nada parecido antes, y que “ningún otro país en Europa” estaba experimentando este tipo de situaciones"

El aumento está en muertos en tiroteos, pero el total de muertos en homicidio intencionado no aumenta, incluso disminuye.

El gobierno es una coalición de derechas y lo que interpreto como extrema derecha. Pueden estar interesados en exagerar la gravedad de la situación para obtener apoyo de la población.
"El gobierno minoritario de centroderecha de Kristersson, que llegó al poder con el apoyo del partido antiinmigración Demócratas Suecos, no ha podido aplacar la violencia"

Otro enlace que se aporta como prueba del bulo es (Muro de pago):
Por qué Suecia vive una espiral de violencia pandillera sin precedentes (04/10/23)
https://www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.html

"2022 fue un año de cifras récord con 391 tiroteos que provocaron 63 fallecidos, en 2023 ya se han producido 44 muertes, 12 de ellas en el mes de septiembre"

(Nota mia:
63/12= 5,25 muertos mensuales en 2022
44/9= 4,89 muertos mensuales en los nueve primeros meses de 2023 Parece que continua la tendencia decreciente de la violencia de un año a otro)

"La espiral de violencia que vive el país escandinavo en el último mes ha dejado un total de 12 víctimas mortales. Esta cifra es excepcional incluso para Suecia, que en los últimos años lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea. El 2022 fue un año de récord en el país con 391 tiroteos relacionados con las pandillas, que provocaron 63 fallecidos. Este año ya se han producido 44 muertes y la Policía ha registrado una media de un tiroteo no mortal al día"

Lo de que Suecia lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea se contradice con las otras fuentes que menciono en este escrito.

La noticia sigue diciendo que el incremento de la violencia se debe a un grupo llamado Foxtrot, liderado por un tal Majid, nacido en Suecia de padres iraquíes.

El grupo rival está dirigido por un tal Mikael Tenezos (24 años), apodado “el griego” Evita decir explicitamente su nacionalidad y origen, cuando si lo ha dicho en el de origen iraquí. Podemos suponer que es griego. Presumiblemente blanco y cristiano.

"Las autoridades también apuntan a que la escalada de violencia de los últimos meses coincide con una guerra abierta entre Majid y un desertor de su banda apodado “Jordgubben” (la fresa)"

Notese que dice que hay una escalada de la violencia en los últimos meses.

El artículo cuenta casos puntuales como dando a entender que es una situación cotidiana que sufre toda la población.

OnurGenc

Es rojo porque cree en cosas justas, no como los que somos de derechas.

Tiene que ser jodido ver que más de la mitad de la población no vota partidos rojos

Yo si fuera rojo me preguntaría qué ocurre

cc #1 #3 #4 #5 #6

T

#8 ¿A mí por qué me mencionas?

OnurGenc

#10 No sé, porque eres rojo, para que conozcas a alguien no rojo lol

T

#11 Ahms... la semana pasada me llamaron facha aquí y ahora soy rojo. De lo que se entera uno.

t

#11 Tienes que llevar a equilibrar tu equipo de percepción, ha perdido el norte.

Aronero

#8 Ni el es rojo ni tu de derechas,hay tantas ideologías en cualquier espectro político que primero hay que saber si estás dentro de ellas o fuera.
Solo hay dos clases de personas los que ejercen el poder y los que obedecen.
(Dime si te silencian y te diré si tienes amo)

kosako

#8 hay parte de la población que vota a un señor que se dedica a repartir bulos y a manejar fango para la derecha.

Pero claro "es que los rojos" + emojis

G

#8 Yo como rojo puedo preguntarme qué ocurre... pero serías tú quien tiene que explicarlo.

StuartMcNight

#8 Efectivamente. Los que sois de derechas no creeis en cosas justas.

Lamento que no os guste la realidad pero, efectivamente, vuestras ideas no son justas.

o

#8 un poco de matemáticas te vendría bien, la izquierda ha sacado 8 de 61 eurodiputados, vamos como el 85% de los electores no son rojos. ¿O acaso no defiende el PSOE los toros? Por decir algo, yo soy rojo y no me pregunto que ocurre porque si hablas con la gente sabes lo que ocurre, votan a gente que se presenta a elecciones sin programas electorales no hay mucho que averiguar solo ver cómo manejan las cosas y reír

Ludovicio

#8 ¿Y tu que crees que ocurre?
Yo lo que creo es que la gran mayoría de la población vota por un mero sentimiento de pertenencia a un grupo y no han pensado en política en su vida. Tanto en izquierda como en derecha.

Y, por lo general, al que piensa en política y vota en consecuencia, el llaman rojo. Si.

editado:
Huy... cuenta con menos de un mes de vida. Sospechoso. #astroturfing

Fernando_x

#8 Sé de gente que ha votado a Alvise porque el logo con la ardilla les parece gracioso. Y porque creen que realmente va a hacer algo nuevo. Yo recuerdo a la gente que en su día votó a Ruiz Mateos por algo parecido.

Sí, realmente me pregunto que les ocurre.

t

#29 No hay las que mirar a Milei. Pero la verdad es que la política es un poco de risa, de verdad que los dos candidatos a presidente del primer país del mundo son Trump y Biden? O que tenemos a un tipo como Alvisse al que votan 800k individuos??

e

#8 como no lo eres pues directamente no votas, fichas y asunto resuelto.

armadilloamarillo

#8 Por lo que puedo percibir, ambos defienden las "cosas justas", pero cada uno tiene su visión particular de lo que es "justo" a nivel social y económico (sin entrar en el tema de las libertades individuales):

- La gente que se considera de izquierdas suele ve como justo repartir los recursos: "de cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades". Suelen considerar innecesario mantener una jerarquía social y económica estricta y desigual como la actual. Pueden y deben existir jerarquías de responsabilidad, no se pide que haya un caos total y que cada cual haga lo que le de la gana sin considerar a los demás. Considera que pueden haber muchas motivaciones personales posibles para emprender proyectos. Se valora la igualdad de oportunidades (concretamente, no se pide igualdad en absolutamente todo). Considera que la economía se basa en los recursos existentes y que dichos recursos no son infinitos.

- La gente que se considera de derechas suele ver como justo que cada cual tenga "lo que se merece": "si alguien es pobre, lo es porque quiere". Cada cual debe ser capaz de salir de cualquier situación difícil por su cuenta, se valora por encima de todo al hombre "hecho a si mismo". Considera que hay que mantener una jerarquía social y económica lo más estricta posible, ya que en su opinión escalar dicha jerarquía y ganar más dinero es el principal factor motivador, un factor que al debilitarse, por ejemplo con ayudas a los que están más abajo, debilitaría la propia estructura de la sociedad y la pondría en peligro. A los que están más arriba conviene protegerlos, precisamente porque consideran son la parte más importante de la sociedad, si ellos fallan, todo lo que haya por debajo también lo hará. Consideran que la desigualdad, por lo tanto, es algo positivo y cuanto mayor sea esta, mayor será la motivación de los que estén abajo para mejorar su situación. Considera también que la economía no es un juego de suma cero y que los recursos son virtualmente infinitos, que solo hay que buscarlos.

llorencs

#37 Porque lo de las derechas no es justo, se puede defender de manera simple. Con esta analogía se resume:

Supongamos que te caes en un pozo. La culpa es tuya por no mirar y básicamente "querías caerte en el pozo". Para los de derechas, tú debes buscarte las habas y debes salir tú mismo del pozo. Los de izquierdas, enviarían los bomberos y usarían todos los medios posibles para sacarte de allí y ayudarte a reponerte cuanto antes.

Dime cual de los dos es justo.

OnurGenc

#60 has puesto un ejemplo tan absurdo y tan falso que con él sólo demuestras que no tienes razón.

armadilloamarillo

#60 Para mi el justo es obviamente el de ayudar con los bomberos y lo que sea necesario (a cada cual según sus necesidades), para el de derechas "lo justo" es que el que se cayó en el pozo se pague a alguien que le saque y si no puede pagar, es su pozo y si se muere en él es su problema, porque los demás no tienen la obligación de dejar lo que estén haciendo, renunciando así a sus libertades, para ayudar a alguien que se ha buscado su propia desdicha.

OnurGenc

#37 como eres uno de los pocos educados, te responderé educadamente, con una frase de Milton Friedman que me gusta bastante:

"Una sociedad que priorice la igualdad por sobre la libertad, no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad por sobre la igualdad, obtendrá un alto grado de ambas."

llorencs

#69 Friedman es un psicopata, y lo demuestra con esa frase. Que por cierto, es más falsa y siempre tirado hacia su lado, defendiendo sus ideas anti-libertad.

Porque el individualismo de la derecha solo trae más injusticia al mundo.

armadilloamarillo

#69 Solo puedo decir que me gustaría saber cuales son sus definiciones de libertad e igualdad. Aunque si son las que creo que son, no estoy de acuerdo con él en absoluto y estoy más de acuerdo con la cita de Marx que he puesto antes.

OnurGenc

#42 la justicia social???

Depende de lo que consideres Justicia social

En Argentina sólo ha traído pobreza y emigración.

Fernando_x

#61 La justicia social es simplemente lo que se nombra en el primer artículo de la constitución española:

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político

jacm

#61 La pobreza y emigración son muestra de falta de justicia social, no al revés.

OnurGenc

#42 "Una sociedad que priorice la igualdad por sobre la libertad, no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad por sobre la igualdad, obtendrá un alto grado de ambas."

Milton Friedman.

Joder__soy_yo

#8 te suena "la superioridad moral de la izquierda"?

te has preguntado nunca porqué existe esa frase?

Pues si, efectivamente, la izquierda es superior moralmente, defiende cosas más justas que procuran un bien a más población.

La derecha está centrada en el bien individual, y la izquierda en el bien colectivo y la libertad.
Con todos los grises y matices, eso sí (al menos en Europa):
La derecha ni defiende el capitalismo salvaje y ultramontano, ni la izquierda pretende que vivamos en gulags. Las 2 tendencias toman prestado de la otra lo mejor (la derecha también defiende un cierto bien común, y la izquierda la propiedad privada y el libre mercado (pero siempre supeditados al bien común y procurando que verdaderamente todos los actores que acuden a un mercado, lo hagan en igualdad de condiciones)

OnurGenc

#62 Pues si, efectivamente, la izquierda es superior moralmente, defiende cosas más justas que procuran un bien a más población.

Sobre el papel.

Conozco pocos regímenes (por no decir ninguno) muy de izquierdas que no sean profundamente injustos y desiguales. Además de pobres, por cierto

Joder__soy_yo

#63 y lo mismo se puede decir de los gobiernos muy de derechas, con unas desigualdades entre la población base y los ricos que son indecentes e inmorales, muriendo gente porque no se pueden pagar los mejores tratamientos médicos disponibles, o no pudiendo acceder a la mejor educación posible por falta de dinero

En los grises está lo solución, no?

Tomar un poco de cada, tener las 2 tendencias como puntos de referencia.
Que el libre mercado haga su magia de premiar el talento y el riesgo, pero procurar que no se quede nadie atrás, repartiendo la riqueza (como se está haciendo en buena parte del mundo)

Palhoyo

#63 jaja pues si es sobre el papel que nos dejen de decir esa frase lol

M

#62 ¿Es superior moralmente o se cree superior moralmente? Porque también les pasa a los cristianos/musulmanes, etc (no extremistas)

¿un bien colectivo puede ser eliminar por ejemplo "discapacitados" que lastran al resto de la sociedad para que pueda conseguir un bien mayor para todos? ¿o eliminar a los enemigos de la ideología? ¿o purgar a los que no estén de acuerdo con el dogma principal? ¿o eliminar a los que no se integren (delincuentes, alborotadores) o disientan, matándolos, exiliándolos, recluyéndolos? ¿o restringir el individualismo con lavados de cerebro ? Porque eso en algún momento lo han considerado varias implementaciones de ideologías de izquierdas. Si, también de algún modo lo han hecho varias implementaciones de ideologías de derecha.

Joder__soy_yo

#105 estamos de acuerdo, en el equilibrio está la solución

Y la verdad, me parece que en ningún momento a nadie, ni siquiera a la gente muy de derechas, se le ha pasado que, en serio, la gente de izquierdas, al menos en el ámbito europeo, pudiese estar pensando en las "cosas" que has escrito en #102

El bien común, creo que se puede estar más o menos de acuerdo, son el tipo de cosas que aparecen en la Declaración universal de Derechos Humanos: que no haya discriminaciones, que todos podamos tener un hogar, educación, salud, alimento, condiciones dignas de trabajo, etc.

Sí, todo muy happy flower, sin nada como gulags, esclavismo, asesinatos en masa, lavados de cerebro: así de aburridos y tontainas somos la gente de izquierdas (si, lo de la superioridad moral se tiene que hacer de alguna forma, y con gulags te quitan el título de ser moralmente superior)


PD: También entiendo que la mayoría de la gente de derechas, si no los pinchas para que se exciten demasiado pensando en guerras en defensa de la libertad o de cómo machacaran a los enemigos de la familia, también saben que dejar morir a alguien de hambre o de enfermedad curable no es muy cristiano...

jacm

#8 Ten cuidado cuando seas mayor.
Sobre todo si tus hijos y nietos salen también de derechas y estás en una residencia.

OnurGenc

#65 menuda bobada.

Para empezar, alguien de derechas no tiene por qué considerar que sus hijos le tengan que pagar una residencia

Ni siquiera el estado, salvo determinados casos

M

#65 Conozco a varios "de derechas" y algunos tienen a sus mayores en casa, y otros en residencias. Lo mismo que gente de izquierdas ...

p

#8 "Es rojo porque cree en cosas justas, no como los que somos de derechas. "

puesto que los de derechas precisamente defendéis todo lo contrario de lo que dice este señor sí, tienes toda la razón, no tenéis ni la más remota idea de qué es la justicia.

OnurGenc

#78 no tenéis ni la más remota idea de qué es la justicia.

Vosotros sí sabéis lo que es la justicia, no hay más que ver lo justas que eran las sociedades comunistas, Cuba, Venezuela...

p

#125 menudo argumento de mierda ¿eres tú Maruenda?

m

#8 Pues siendo pobres los que votan a partidos conservadores lo que ocurre es sencillo, te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.

Luego dicen que en vez de conservadores son liberales, cuando resulta que los supuestos rojos fueron los que nos metieron dentro de un marco liberal como es la CEE ahora UE. Y que además son malvados comunistas porque mira que mal están todos los países comunistas, lo cual es intrínsecamente estúpido porque esos malvados comunistas fueron los que nos metieron en una Europa liberal que deja poco margen a políticas comunistas...

Pero a los imbéciles (y pobres) os han convencido, es lo que tiene el marketing,

OnurGenc

#83 Pues siendo pobres los que votan a partidos conservadores lo que ocurre es sencillo, te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.

Eso es lo que hacen los partidos de izquierdas

A un tipo que gana 20.000 euros le dicen que le defienden y luego le hacen pagar más de la mitad de lo que produce en impuestos

Vaya meada en la cara lol

m

#119 Alguien que gana 20K no paga una mierda en impuestos...

D

#8 los rojos sabemos perfectamente lo que ocurre
lo que está pasando no habría sido posible sin esta mega-campaña de desinformación en redes sociales
ni sin el manual de propaganda nazi de Joseph Goebbels que están ejecutando al dedillo
deberíais leer algún libro e informaros mejor, porque estáis destruyendo lo que ha llevado décadas construir, y lo vais a sufrir como todos nosotros (a menos que seas un millonario con turbios intereses que no creo que sea el caso)

OnurGenc

#94 porque estáis destruyendo lo que ha llevado décadas construir,

A qué te refieres??? A los 3,5 millones de empleados públicos y funcionarios?? A los 10 millones de pensionistas que cobran el doble que lo que han cotizado???

Es por saber.

D

#122 lo dicho, lee un poco de historia

frankiegth

#87. No te autoengañes con lo de tener las espaldas cubiertas, si al entorno no le va bien te acabará también afectando en infinidad de formas y casi ninguna agradable. Es un poco como los que se están construyendo búnkeres nucleares, en caso de conflicto nuclear pueden sentirse protegidos por un tiempo (que eso habría que verlo) pero pasado un corto periodo de tiempo puede que nada ni nadie les espere fuera de sus bunkeres.

Niessuh

#4 Esto es mucho más peligroso que lo de Vox. Este es de los egocéntricos que quieren el poder para ser los protagonistas, como Trump o Milei.

A

#35 bueno, los de VOX aun intentan no dejarse ver como lo que realmente son para no asustar a las viejecitas y a los incautos.

Creo que puede ser hasta bueno que esperpentos como este lleguen arriba para que la gente empiece a tomar conciencia.

Y en cualquier caso, yo como demócrata que soy, tengo que respetar que si mis conciudadanos deciden pegarse un tiro en el pie, ¿quién soy yo para oponerme?

Yo hasta cierto punto tengo las espaldas cubiertas, y no voy a llorar por nadie cuando las motosierras lleguen a Europa.

frankiegth

#87. No te autoengañes con lo de tener las espaldas cubiertas, si al entorno no le va bien te acabará también afectando en infinidad de formas y casi ninguna agradable. Es un poco como los que se están construyendo búnkeres nucleares, en caso de conflicto nuclear pueden sentirse protegidos por un tiempo (que eso habría que verlo) pero pasado un corto periodo de tiempo puede que nada ni nadie les espere fuera de sus bunkeres.

Uda

#35 egocéntrico es un eufemismo..es ,como mínimo, un sociópata con ínfulas.

celyo

#4 yo diría que la era del entretenimiento, donde para atraer al electorado solo vale la pena montar espectáculo.

duende

#4 Bueno, depende de como lo veas; que la gente de derechas se decante por una opción nueva (aunque sea tan "peculiar" como la de Alvise) me parece menos idiota que volver a votar al PP. Y que conste que opino lo mismo del bando del P$OE.

Niessuh

#4 Esto es mucho más peligroso que lo de Vox. Este es de los egocéntricos que quieren el poder para ser los protagonistas, como Trump o Milei.

A

#35 bueno, los de VOX aun intentan no dejarse ver como lo que realmente son para no asustar a las viejecitas y a los incautos.

Creo que puede ser hasta bueno que esperpentos como este lleguen arriba para que la gente empiece a tomar conciencia.

Y en cualquier caso, yo como demócrata que soy, tengo que respetar que si mis conciudadanos deciden pegarse un tiro en el pie, ¿quién soy yo para oponerme?

Yo hasta cierto punto tengo las espaldas cubiertas, y no voy a llorar por nadie cuando las motosierras lleguen a Europa.

frankiegth

#87. No te autoengañes con lo de tener las espaldas cubiertas, si al entorno no le va bien te acabará también afectando en infinidad de formas y casi ninguna agradable. Es un poco como los que se están construyendo búnkeres nucleares, en caso de conflicto nuclear pueden sentirse protegidos por un tiempo (que eso habría que verlo) pero pasado un corto periodo de tiempo puede que nada ni nadie les espere fuera de sus bunkeres.

Uda

#35 egocéntrico es un eufemismo..es ,como mínimo, un sociópata con ínfulas.